作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 錄音檔流出!川普特使竟要俄併吞烏領土 
時間 Sat Nov 29 22:03:02 2025



作者 israelii (chris)
標題 [新聞] 錄音檔流出!川普特使竟要俄併吞烏領土
時間 Sat Nov 29 16:18:37 2025


錄音檔流出!川普特使竟要俄併吞烏領土 還大言不慚聲稱為了「和平」

三立新聞網
編譯林浩博/綜合報導

為了所謂的「和平」,有必要逼盟友喪權辱國?最近美俄磋商的28點和平計畫,因為內容
太過偏袒侵略方俄羅斯,震驚了各界,而背後的罪魁禍首,恐怕就是美國總統川普的特使
魏科夫(Steve Witkoff)。彭博社26日公布了通話錄音內容,顯示魏科夫(Steve Witko
ff)當初竟建議俄羅斯總統普丁的外交顧問鄂夏柯夫(Yuri Ushakov),應該併吞烏克蘭
的頓內茨克,以便透過領土交換達成和平協議。


https://i.mopix.cc/ZiQJ63.jpg
[圖]
美國總統川普的特使魏科夫(Steve Witkoff)。據彭博社取得的對話錄音檔,震撼各界
的親俄和平計畫之源頭,恐怕就是他。(圖/翻攝自X平台 @SteveWitkoff)

以下即為彭博所整理的10月14日通話逐字稿:

【電話響起】

魏科夫:嗨,尤里。

鄂夏柯夫:嗨,史帝夫,你如何?

魏科夫:還不錯,尤里。你怎樣?

鄂夏柯夫:我還可以。恭喜你,我的朋友。

魏科夫:謝謝你。

鄂夏柯夫:你工作做得很好。真的是很好。很感謝。謝謝你,謝謝你。

魏科夫:謝謝你,尤里,謝謝你的幫忙。我知道你的國家對此很支持,我很謝謝你們。

鄂夏柯夫:是的,是的,是的。是的。你也知道,這就是為什麼我們停止舉辦俄羅斯與阿
拉伯國的首次家峰會。

魏科夫:是的。

鄂夏柯夫:是啊,因為我們認為你在這(中東)地區做了很好的工作。

魏科夫:嗯,那麼現在請仔細聽。我要來告訴你某些事情。我認為,我認為,如果你能搞
定俄羅斯與烏克蘭之間的事情,大家都會高興極了。

鄂夏柯夫:是的,是的,是的。是的,你只有一個問題須解決。(大笑)

魏科夫:什麼?

鄂夏柯夫:俄烏戰爭。

魏科夫:我也知道啊!我們要如何解決?

鄂夏柯夫:我的朋友啊,我只想聽你的建議。你覺得我們兩方的老闆通話,會有用嗎?

魏科夫:是的,我覺得有用。

鄂夏柯夫:你也這樣想啊。那你覺得何時有機會?

魏科夫:我覺得只要你提議就行,我的老闆早就在準備。

鄂夏柯夫:好的,好的。

魏科夫:尤里,尤里,(我告訴你)我會這樣做。我的建議是這樣。

鄂夏柯夫:好喔,我洗耳恭聽。

魏科夫:我會打電話,然後再次恭喜總統的成就,表示你很支持,你很支持,說你敬重他
是和平使者,並說你真的,真的很榮幸看到此事達成。所以,我會這樣說。我想從這點出
發,這會是很好的一次電話交談。


因為,我來告訴你,我跟總統說了什麼。我告訴總統,你們,也就是俄羅斯聯邦想達成和
平協議。這是我所相信的。我告訴總統,我對此深信不疑。然後我相信問題是在,兩個國
家難以相互妥協,但若能做到,我們就會有和平協議。我還想說,我們可以擬出類似像是
20點的和平提案,我們在加薩就是如此做。我們推出川普20點計畫,20點和平計畫,我覺
得也能與你們做同樣的事情。我的重點是......


鄂夏柯夫:好的,好的,我的朋友。我覺得這一點我們兩方的領袖能夠討論。嗨,史帝夫
,我同意你的想法,他大概會恭賀,他會說川普是真正的和平使者,如此之類的。他會這
樣說。


魏科夫:不過我認為這會很棒。

鄂夏柯夫:好的,好的。

魏科夫:如果,如果,聽我說......

鄂夏柯夫:我會與老闆談一談,然後再回復你,可以嗎?

魏科夫:好的,因為聽我說。我只是想說,也許想跟普丁總統說,因為你知道嘛,我對普
丁總統有很深的敬意。

鄂夏柯夫:是,是。

魏科夫:或許他會跟川普總統說:「你知道嘛,史蒂夫和尤里曾經討論過一份非常相似的
 20 點和平方案,這可能有助於推動情勢一些。我們也願意開放態度,去探索要達成和平
協議需要什麼條件。」現在,我私下跟你說,我其實知道要達成和平協議需要什麼:頓內
茨克,可能再加上一些土地交換。但我的意思是,與其用那種方式談,不如以更有希望的
語氣來談,因為我覺得我們這次真的有機會達成協議。而且我想,尤里,總統會給我很大
的空間和自主權去推動這件事。


鄂夏柯夫:我懂了......

魏科夫:……所以,如果我們能創造那個機會,比如說接下來我去和 Yuri 談一談,我覺
得那可能會帶來大事的突破。

鄂夏柯夫:好的,這聽起來不錯,不錯。

魏科夫:還有一件事:澤倫斯基週五要去白宮。

鄂夏柯夫:我知道。[笑]

魏科夫:我會去參加那場會議,因為他們希望我在場。但我認為,如果可能的話,我們最
好在星期五的會面之前,先跟你們老闆通一次電話。

鄂夏柯夫:在那之前、之前——對嗎?

魏科夫:沒錯。

鄂夏柯夫:好,好。我收到你的建議了。我會和我老闆討論,之後再回覆你,好嗎?

魏科夫:好的,尤里,之後再聊。

鄂夏柯夫:太好了、太好了。非常感謝,謝謝你。

SW:再見。

YU:再見。

【通話結束】

[phone rings]

Steve Witkoff: Hi Yuri.

Yuri Ushakov: Yeah Steve hi, how are you?

SW: Good Yuri. How you doing?

YU: I am ok. Congratulations my friend.

SW: Thank you.

YU: You made a great job. Just a great job. Thank you so much. Thank you, than
k you.

SW: Thank you Yuri and thanks for your support. I know your country supported
it and I thank you.

YU: Yes, yes, yes. Yes. You know that’s why we suspend the organization of fi
rst Russian-Arabic summit.

SW: Yes.

YU: Yeah, because we think that you are making the real job there in the regio
n.

SW: Well listen. I am going to tell you something. I think, I think if we can
get the Russia-Ukraine thing solved, everybody’ll be jumping for joy.

YU: Yeah, yeah, yeah. Yeah, you need to solve only one problem. [laughs]

SW: What?

YU: Russian-Ukrainian war.

SW: I know! How do we get that solved?

YU: My friend, I just want your advice. Do you think that it will be useful if
 our bosses will talk on the phone?

SW: Yes, I do.

YU: You do. And when you think it could be possible?

SW: I think as soon as you suggest, my guy is ready to do it.

YU: Ok, ok.

SW: Yuri, Yuri, here’s what I would do. My recommendation.

YU: Yes, please.

SW: I would make the call and just reiterate that you congratulate the preside
nt on this achievement, that you supported it, you supported it, that you resp
ect that he is a man of peace and you’re just, you’re really glad to have se
en it happen. So I would say that. I think from that it’s going to be a reall
y good call.

Because — let me tell you what I told the President. I told the president tha
t you - that the Russian Federation has always wanted a peace deal. That’s my
 belief. I told the president I believe that. And I believe the question is —
 the issue is is that we have two nations that are having a hard time coming t
o a compromise and when we do, we’re going to have a peace deal. I’m even th
inking that maybe we set out like a 20-point peace proposal, just like we did
in Gaza. We put a 20-point Trump plan together that was 20 points for peace an
d I’m thinking maybe we do the same thing with you. My point is this...

YU: Ok, ok my friend. I think that very point our leaders could discuss. Hey S
teve, I agree with you that he will congratulate, he will say that Mr. Trump i
s a real peace man and so and so. That he will say.

SW: But here’s what I think would be amazing.

YU: Ok, ok.

SW: What if, what if... hear me out...

YU: I will discuss that with my boss and then I come back to you. Ok?

SW: Yeah because listen to what I’m saying. I just want you to say, maybe jus
t to say this to President Putin, because you know I have the deepest respect
for President Putin.

YU: Yes, Yes.

SW: Maybe he says to President Trump: you know, Steve and Yuri discussed a ver
y similar 20-point plan to peace and that could be something that we think mig
ht move the needle a little bit, we’re open to those sorts of things — to ex
plore what it’s going to take to get a peace deal done. Now, me to you, I kno
w what it’s going to take to get a peace deal done: Donetsk and maybe a land
swap somewhere. But I’m saying instead of talking like that, let’s talk more
 hopefully because I think we’re going to get to a deal here. And I think Yur
i, the president will give me a lot of space and discretion to get to the deal
.

YU: I see...

SW: ...so if we can create that opportunity that after this I talked to Yuri a
nd we had a conversation I think that could lead to big stuff.

YU: Ok, that sounds good. Sounds good.

SW: And here’s one more thing: Zelenskiy is coming to the White House on Frid
ay.

YU: I know that. [chuckles]

SW: I will go to that meeting because they want me there, but I think if possi
ble we have the call with your boss before that Friday meeting.

YU: Before, before — yeah?

SW: Correct.

YU: Ok, ok. I got your advice. So I discuss that with my boss and then I come
back to you, ok?

SW: Ok Yuri, I’ll speak to you soon.

YU: Great, great. Thank you so much. Thanks you.

SW: Bye, bye.

YU: Bye.

報導網址:https://reurl.cc/LQ64W7
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心得


親美派這下有何話說
之前一言不合就扣他人疑美論
這裡是學術版
難道不能合理質疑理性討論?

美軍畢竟是外國軍隊
又可能當家的是川普這種
相信美軍真的不如相信國軍
台灣人一定要支持自家國軍

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.199.216 (臺灣)
※ 作者: cjol 2025-11-29 22:03:02
※ 文章代碼(AID): #1fAgnVA0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1764404319.A.280.html





※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (36.232.201.220 臺灣), 11/29/2025 22:03:02
※ 編輯: cjol (36.232.201.220 臺灣), 11/29/2025 22:03:14
※ 編輯: cjol (36.232.201.220 臺灣), 11/29/2025 22:04:21
iansuture: 本來就是1F 11/29 22:04
q2825842: 這心得跳針有點大。川普底下很多意見不同的,這點不管親美或疑美的都心裡有數(就像共和黨現在支持烏克蘭的比較多,但總還是能找到一些支持俄羅斯的)。怎麼這也可以瞎扯到親美疑美2F 11/29 22:11
andyken: 他底下的人龍蛇雜處,就算能找到有人親中也不意外6F 11/29 22:16
sdhws: 聽上去給人的感覺是:趕快停火就好了,其他的事不重要7F 11/29 22:16
q2825842: 如果要找到意見完全一致的政府,可能去中國或是北韓這類極權國家找比較快。難怪有人會喊只能相信習近平,畢竟極權國家的意見很統一,可以盡情的親中9F 11/29 22:20
andyken: 川普或許真的這樣想,但最後也不一定完全照他所願畢竟這件事光美俄配合也沒用12F 11/29 22:20
peterlee97: 噓垃圾14F 11/29 22:23
kobebrian: 比較扯的是知道他是這個態度還讓他代表美國去跟俄羅斯談 故意的吧15F 11/29 22:24
quanhwe: 川普特使是俄國間諜 和親美有什麼關係17F 11/29 22:25
kobebrian: 這就是川普的很會談判 懂18F 11/29 22:26
mofassfox: 看到那20條突然覺得可信度好高19F 11/29 22:28
q2825842: 28點後來被刪改,川普也改口最後的日期並沒說死。代表川普下面很可能有其他持不同意見的人在反方向運作。反正川普團隊一直都是各種意見各種立場,川普自己也常反覆不定。但這跟親美疑美有什麼關係,有人大概是愛上寫這種荒謬會被打臉的心得20F 11/29 22:29
debaucher: 這個特使版上不就早就罵翻了?25F 11/29 22:49
jinkela1: 這人就只是川普意志的執行者 到底是要罵什麼 或是假裝要多驚訝???26F 11/29 23:33
dslite: 美國人教俄國人如何討川普開心28F 11/29 23:33
jinkela1: 都幾天了 什麼賣國賊啦 間諜啦 他就是川普授意下的鷹犬而已 川到現在都還在保他 看不出來嗎29F 11/29 23:34
andyken: 沒人質疑川普根本不在意他怎麼談,只要搞定和談就好31F 11/29 23:37
ARCHER2234: 笑死,這裡罵過幾次川普了,失憶嗎32F 11/30 00:17
kobebrian: 讓他去談本身就是一個意志的表現啊 不用幫忙洗白33F 11/30 00:24
totenkopf001: 這心得邏輯滿分34F 11/30 00:42
LastAttack: 我應該算標準疑美論者啦,但這看起來像是打開天窗說亮話
前情提要是俄羅斯早就透露過停戰條件是要烏東二州,這對話看起來只是想表達,美國在割地方面真的可以35F 11/30 00:58
andyken: 原始的28點就有割地,以前也不只說過一次,當然可以40F 11/30 01:08
aeoleron: 普丁:所以你們到底在蝦忙什麼==?41F 11/30 01:31
splendidpoem: 當有些話川普不能自己說出口時,那就要透過底下的人,在談話間有意無意地傳遞訊息。
特使代表老闆的意志,因此身為川普的特使,必然會先跟川普討論過讓步的底線;畢竟你怎麼可能找一個互相不知道彼此想法的人當你的特使,去代表你和對手談判?
既然已先跟川普討論過對俄談判內容,大致理解川普的底線;若這份錄音檔屬實,那麼所謂拿頓內次克來獻祭和平的說法,高機率也符合川普的意思,或著至少沒有背離他的意思太遠:你都了解川普在大方向上的想法了,如果川普不同意割讓頓內次克,你怎麼可能教俄羅斯提一個會被川普打槍的條件?
因此會認為川普自己任命的特使,完全不懂川普的想法,且還有這個膽在川普毫不知情下教對手怎麼拿捏自己老闆的,這種想法真的太天真。如果特使連川普的想法都不清楚,川普敢讓他代表自己?
我相信川普的出發點並不是真想幫俄羅斯併吞烏克蘭,而是想盡快結束這場戰爭。但也不能為了維持你所堅信的美國無謬論,而把川普當作天真善良、只是一時被屬下矇蔽的無辜仁君。42F 11/30 01:54
mrmowmow: 這時候這裡又相信電話真的會流出了,怎麼不可能是ai造假嗎?62F 11/30 02:20
whitertiger: 目前的ai文體跟人類說出來的話有人分不出來?64F 11/30 04:20
manman0324: 普丁加油。
俄羅斯加油65F 11/30 07:03

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