看板 MobileComm
作者 SleepingWalk (范特希)
標題 Re: [討論] 台灣之星增資50億拚頻譜競標2100MHz及1800MHz頻段
時間 Thu Jul 27 19:47:35 2017


 開頭先破題:文末有條件發錢,但希望大家耐心看完整篇文章

 本文是不才的一點見解與對版友一些歧見的釋疑

 若有違例請版主寬待告知,必定盡速修改至核可為止


※ 引述《shengshampoo (Sheng Shampoo)》之銘言:
: 標題: [討論] 台灣之星增資50億拚頻譜競標2100MHz及1800MHz頻段
: 時間: Thu Jul 27 00:21:15 2017
:
:
: 台灣之星增資50億拚頻譜競標2100MHz及1800MHz頻段
:
: 轉載至聯合新聞網的報導:
: 台灣之星虧半個股本 增資50億拚頻譜競標
: https://tr.im/1kxpj
台灣之星虧半個股本 增資50億拚頻譜競標 | 股市要聞 | 股市 | 聯合新聞網
[圖]
台灣之星今天公告今年上半年累積虧損達實收資本額二分之一,同時董事會決議現金增資新台幣50億元,準備參與今年2100MHz... ...

 
:
: 佐證於公開資訊觀測站,
: http://mops.twse.com.tw/mops/web/index

 
: 查詢 "台灣之星"或是代號 "3157 "
:
: 台灣之星26日發布幾項訊息:
: 1。
: 本公司累積虧損達實收資本額二分之一。
:
: 2。
: 本公司董事會決議參與今年度2100MHz頻譜再釋出 及1800MHz新頻譜釋照之競標作業。
: 詳細備註:
: a.事實發生日:106/07/26
: b.發生緣由:國家通訊傳播委員會於106年7月13日公告
:    行動寬頻業務2100 MHz及1800 MHz頻段自7月19日開始受理競價申請。
: c.因應措施:為延續3G語音服務之提供,
:   及滿足長期營運需求,
:   董事會決議參與今年度2100MHz頻譜再釋出及1800MHz
:   新頻譜釋照之競標作業。
:
: 目前台灣之星虧損蠻大,
: 但是還是要硬著頭皮籌資參與頻譜釋照燒錢競回戰。
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.121.150
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1501086078.A.561.html
: → game0502    : 2600特性覆蓋難,是應該標一些比較低頻的做CA        07/27 00:24
做CA是一點,拚B3(1800)的相容性是最重要的(單靠B8的10MHz速度大家都知道)
: → Hohenzollern: 2100Mhz會優先搶標吧 不然沒有3G語音要砸更多錢推Vo  07/27 00:35
: → Hohenzollern: LTE                                               07/27 00:35
2100(亦可開B1)一定要標(維持3G)但以先前威寶留下來的設備與速度我估計指標5MHz也還可以
: 噓 princeguitar: 佛心企業 人有力挺 究竟是什麼人?                  07/27 00:38
我覺得企業佛部佛心雖然重要,但是身不由己的時候請先顧及大家選擇的權利,觀迎奇美/義美等集團加入電信業這個燒錢的大家庭
: 推 kevinlin12  : 終於等到這天了,我的Nexus 4要復活了               07/27 00:41
: 推 charles520  : 50億,只能保有自己3G的頻段就了不起了,還是3大的   07/27 00:56
: → charles520  : 天下                                              07/27 00:56
不盡然,B3台哥大是還有可能搶進,但是覺得他們要標多一點B1(2100)用三頻CA比較有噱頭,民眾很多不懂有同頻CA的
: 推 HMKRL       : 2600要拼覆蓋率很貴 但是用起來比較爽XDD            07/27 00:56
: → HMKRL       : 試過遠傳3ca(主力1800&700)還不一定拼的過台星2ca(   07/27 00:58
: → HMKRL       : 主力2600) 遠傳2600的訊號都有點弱…                07/27 00:58
我個人覺得遠傳要在條件很好的情況下比較願意給速度(我在逢甲速度算普)
: 推 Nexus4      : 復活還會想用嗎                                    07/27 01:01
: 推 kevinlin12  : 當然要來試試看2100頻段阿>< 好歹也是一隻可以跑這   07/27 01:09
: → kevinlin12  : 種冷門頻段的老將                                  07/27 01:09
: 推 HMKRL       : 阿 Nexus4本人出現了www                            07/27 01:12
: → sydwuz      : 拚不過的話其實也可以學中華用900開3G               07/27 01:21
是還好,2100頻段有較易入手的條件在
: 推 aiyowaya    : 它2600沒啥建 以900在撐 還只有10mhz 怎可能再切回   07/27 02:12
: → aiyowaya    : 然後讓900只留5mhz作LTE 回到開台時速率             07/27 02:12
B7是有在建設,不過主要是以六都為主,其他地方以人潮多的地方為主
: 推 titanrocket : 遠傳700只有10M 怎麼會拿來當主力 某樓在搞笑嗎      07/27 02:58
這個事實是有時空性的,第一波LTE釋照700/900/1800的時候因為700是軍方放出來的,無人占用可以馬上使用,
然而B3的C3(現在20Mhz的前10Mhz)是遠傳向NCC申請提前2G轉4G使用的C4一開始也被台哥大2G卡住,
先是協議後放5Mhz出來,等本月上旬才能完整使用,所以4G剛開台時B28(700)事主頻完全無誤,
最快要在B7(2600)標完這個情況才算解除
: 推 signsu3184  : 沒有台星,亞太變第四,三大又要變貴了              07/27 03:00
: 推 rei196      : 遠傳主力是1800跟2600吧                            07/27 06:10
對一部分,時空不同,見解不同
: 推 chadhsieh   : 希望台星繼續好好活著 當好價格破壞者的角色         07/27 06:40
我認為他的合約後依然保留優惠終生算是很佛了
: 推 RONC        : 嗯?風向什麼時候變的?很多b的男人勒?             07/27 06:48
: 噓 zzzzzjosh   : 跟別人搶頻 然後拖者不蓋 讓別家的發展速度變慢 自   07/27 07:40
: → zzzzzjosh   : 己不行也不讓人好                                  07/27 07:40
我相信沒有人願意這樣,蔡董雖然卡頻,但是股東的股利保住了,不算雙輸!
: 推 nickcarter  : 遠傳的4CA頗威猛呀                                 07/27 07:46
期待,但是B1只釋出上下行各60MHz,台哥又一副想標好標滿20Mhz的樣子,除非中華標個10Mhz
意思意思就好,不然遠傳很難20+20(他目前B7 2600蓋那麼多也不一定要拚就是了)
: 推 signsu3184  : 亞太才是有頻段不蓋台                              07/27 08:25
: → simplytony  : 有頻段不蓋台是亞太吧..                            07/27 08:52
: → simplytony  : 而且2600台連中華都比台星少                        07/27 08:52
樓上這兩位一起回:亞太不是標2600不建設,事情有先後緩急,他們也已經變更作為微型基地台使用了,
就祝福他們吧!況且標到的頻段是要做為TDD使用(相關頻率的使用不是想怎樣就怎樣的),
遠傳不動他們很難動,請體諒!
: 推 lafeyo523   : 在台北市區我自己測速 遠傳4g+幾乎每次都輸給台星沒  07/27 09:19
: → lafeyo523   : CA的                                              07/27 09:19
還是看地方,我逢甲有遠傳CA也不一定贏台星單B7
: 推 richjf      : 遠傳主力是1800 20mhz啦                            07/27 09:33
現在算是,但人多時基地台要處理訊號就不是單一頻譜寬度能解決的了,還是要靠多頻分流,
當大家說切回3G比4G快時,代表基地台對外流量沒滿,但是訊號調變因為使用者太多而難以"承載"
住,大家感覺就是慢,我想這也是中華目前所面對的最大問題
: 推 set21       : 便宜好用,唯一支持                                07/27 10:07
+1,但還是騎驢找馬(我名下有6個門號)
: 推 a951l753vin : 真的是有台星 三熊才不敢亂搞                       07/27 10:16
: → u48652004   : 風向洗的好嚴重?                                  07/27 10:34
我希望帶正確的風向,還可以嗎?
: 推 poi96300    : 遠傳市區主力1800+2600 郊區主力700                 07/27 11:04
很接近正解!優秀!
: 推 daladalao   : 這風向......                                      07/27 11:06
: 推 jansan      : 有頻段不開台 核心頻寬不擴充的是亞太               07/27 11:14
: 推 cytochrome  : 這電信公司不知道什麼時候要被其他人收購            07/27 11:18
我想不會,也不希望發生,敢4G白手起家就撐得下去
: → molsmopuim  : 沒有台星,三雄的最便宜吃到飽絕對重返1368 XDD      07/27 11:40
搞不好CHTWiFiHinet根本不用再推2699,反正吃到飽單一費率XDDDDD
: 推 jackythere  : 中華已經不像以前訊號那麼好。                      07/27 12:06
: → jackythere  : 反而台星比較好。                                  07/27 12:06
: → jackythere  : 亞太就只會靠台哥大。                              07/27 12:07
亞太是過渡期,他們有一個遠大的計畫,在下面會說
: 推 Toy17       : 爽 就是要一直用到台腥虧損越來越大                 07/27 12:17
: → j3307002    : 有競爭才是好事啊                                  07/27 12:19
: 推 section     : 台哥大上次沒標2600,這次可以玩很大                07/27 12:20
希望不是被中華遠傳搞很大
: → section     : 台星50億夠嗎 哈哈哈                               07/27 12:20
: 推 doranako    : 50e搶的到嗎                                       07/27 13:12
如果可以,希望郭董跟台星也合作一下
: 推 johney520   : 支持台灣之星,全家省好多錢                        07/27 13:33
: 推 chrisstar   : 支持台灣之星!! 這社會口嫌體正直的偽君子超多       07/27 14:18
版上風向亂,公道自在人心
: 推 tsming      : 所以應該支持他讓他活到虧一個股本嗎XDDD            07/27 15:04
: 推 Kyosuke     : 2100 MHz 是 4G band 1?                            07/27 15:12
是,可做LTE B1使用
: 推 runuru      : 只有台星才能制衡三大啊                            07/27 15:32
: 噓 tornado1621 : 支持台星, 也不要用垃圾亞太                       07/27 15:36
: 推 QQOQQO      : 我自己在台北用遠傳是還蠻順的啦, 也還蠻常破百的!   07/27 16:33
: → QQOQQO      :  相較之下身邊用台星的朋友狀況時好時壞,所以目前   07/27 16:33
: → QQOQQO      : 我還是不大敢換~                                   07/27 16:33
我也是時好時壞,有B7就絕頂升天,沒有解慢慢的,但生活圈還OK就好!


好了!回文先告一段落~

再來談一些兩小的情況與難處,三大沒甚麼好講只各說兩句好了~

中華:B8頻段挪一點做3G,全力把B3(執照C2+C5)(10+15Mhz)和B7(執照D2+D4)(20+10MHz)
給搞好,B3的C6有可能拚5MHz回來湊10+20MHz(LTE連續頻段20是極限,你就算連續30MHz也要切開成兩段),
感覺對要標的B1野心有稍稍減弱,但應該不想隨便放棄最多頻譜量的地位(噱頭)

遠傳:已經打得一手好牌,B3回歸20Mhz後已是完全體,看看B1是否想搶進4CA行列

台哥大:2CA表現尚可,但應該還是要注意兩大夾擊B1頻段執照競標(抬價)




再來先說說亞太好了!

其實亞太有一個偉大計劃,不過大家或許輕看了它:2G/3G+4G大整合!

為啥4G用+的?因為它目前的條件沒辦法將它發揚光大:
(B28:10+5MHz B8:10MHz TDD2600:20+5MHz)

其實2G該不該真的走入歷史?我不知道,但總有人需要它,即使不符經濟效益

但是2G和900MHz的3G是一個偉大的點!

如果亞太可以整合全台(除了中華後來想用900提升3G服務外)的3G用戶,

反正主要是語音服務(用過LTE應該回不去了吧?)

那其他電信商就可以妥善利用B1(甚至中華B8也不用了),

背後創造的機會是那麼大,對台灣電信的前進是那麼重要,

那現在的跟台哥大借網,現在的4G慢都是陣痛期,

(注意:我沒有幫他們先前偽測速結果/主管回應客戶抱怨情況等等之不良紀錄護航)

3G執照明年底到期,雖然不知道VoLTE哪一天會好,哪一天所有你想打電話的人手機都支援了

但是!你總希望3G剩下來的用戶不要變成釘子戶,一拖再拖2G歷史悲劇重演,對吧?


你總希望大家一起來用最新最快的通訊系統,對吧?

電信商總希望每一個標到的頻譜都做最有效的利用,對吧?

我希望版種就算不用亞太,可以為他們加油好嗎?

我自己也沒有用過亞太,但別人在罵我從不跟風酸


我看數據,看能不能看出未來,我知道一個外人哪懂當下的困擾,


但是你有選擇的權利,選擇對你好的,選擇將錢投給值得的,

國中公民:"消費者都在用錢投票",願現在的亞太用戶能在亞太重返榮耀時,

可以大聲的說:沒有我,亞太撐不過那段黑暗期,如同823堅守陣地的國軍弟兄,

當年勇事後看雖然沒甚麼,但歷史既成,只有觀點不同,史實是一樣的!

扯那麼多觀點還是要回歸數據:

巴哈網友用腳本到NCC抽出來的數字,我不能一個一個核對,但我信了,你可以茶你所在的行政區

https://goo.gl/Amb5ih
 

當網友一直鬼扯不蓋基地台時,你看了數據了嗎?

我不豪洨,裡面有幾個重要時間點,反映的數量變化你知道為什麼嗎?

亞太4G也是白手起家(我沒說其他三大不是白手起家,只是資本有差,用戶數有差)

況且亞太原本沒有2G(GSM系統),3G以前用得還是CDMA後來廢掉不用了
(與三大和現在要重開的WCDMA不同)

亞太再與國碁整併完,發現頻譜有點鳥好像短時間要搞好不容易,

先跟台哥大借網,再拚VoWiFi,再走接收2G/3G用戶的藍海路線,

小電信商要跟大間的拚個你死我活不容易,

所以這一切都是很有邏輯的再走,

郭董是專業商人,今天的大新聞大家都看到了!

請給亞太一點鼓勵好嗎!




最後談談台灣之星,

我尊重因頂新集團不用的朋友,

我也尊重12B因為自由言論的基礎有一部分就是忍受別人說出來的"合理評論"

台星目前B8(10MHz)為主,人多的地方和六都有B7(20MHz)


問題就在白手起家,B8涵蓋廣但承載力與網路基礎建設稍弱,

解法只有靠更多基地台,增加廣設的"偏中頻"基地台數量來撐出速度,

都會區的B7他們也試著透過4T4R的MIMO來撐出速度

在"偏中頻"的部分若能標到B3的10MHz,相信速度會大幅提升,

雖然10MHz理論2T2R下約75Mbps的極速是不算優秀,但均速能上來就很好了!


回歸台星增資標頻譜一事,我個人很希望他們能在B3拿到10MHz,
B1至少拿5~10MHz可以開3G就及格,標到15MHz可以切成5+10MHz,
拿10MHz來開4G也不賴,但相容性稍稍弱一些



最後,條件式發錢內容來啦!

不論競標結果如何,還是希望台灣愈來愈好,版眾知識愈來愈雄厚,

1.本文前100樓,每10"推"各50P,推才算數,沒有就沒了(發P幣軟體自動辨識)
歡迎推:"台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民"

2.12b在8/1前不噓文,不貼連環圖片,且推文:"台灣加油!"前款樓數提升到200樓,規則相同

3.4G釋照結果出爐後,台灣之星得標達成:(B3:10MHz&&B1:5MHz)
 前300樓,"推"者(不重複)加發50P(指可與1及2項重複計算,但3~5項發放最佳情況)

4.4G釋照結果出爐後,台灣之星得標達成:(B3:10MHz&&B1:10MHz)
 前400樓,"推"者(不重複)加發50P(指可與1及2項重複計算,但3~5項發放最佳情況)

5.4G釋照結果出爐後,台灣之星得標達成:(B3:15MHz&&B1:10MHz)
 前500樓,"推"者(不重複)加發100P(指可與1及2項重複計算,但3~5項發放最佳情況)

推文歡迎推:"台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民"


謝謝!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.127.107
※ 文章代碼(AID): #1PUTBQjw (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1501156058.A.B7A.html
Amagami: 那我第一個試試看噓文會怎樣?1F 07/27 19:49
什麼也沒有XDDD
s95187463: 推?!2F 07/27 19:52
kevinlin12: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民3F 07/27 19:52
ivn0572: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民4F 07/27 19:53
powerdavid: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民5F 07/27 19:56
Bulls23: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民6F 07/27 19:56
jansan: 知道亞太內部現在亂成什麼樣子就不會寫的這麼美好了7F 07/27 19:57
有夢最美,築夢踏實很難,但很實際,革命尚未成功
james732: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民8F 07/27 20:01
Toy17: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民9F 07/27 20:02
potelala: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民10F 07/27 20:03
s08glen     : 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民11F 07/27 20:03
fonghai: 錢錢
台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民12F 07/27 20:07
natsugo: 真的是專業文
台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民14F 07/27 20:08
nk950357: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民
然後cd到了補噓中華電信94垃圾16F 07/27 20:09
a359874165: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民18F 07/27 20:10
str8guy: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民19F 07/27 20:12
vin62516251: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民20F 07/27 20:12
xxxx94i5566: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民21F 07/27 20:13
l98: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民22F 07/27 20:13
ArSaBuLu: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民23F 07/27 20:14
scottliu    : 推24F 07/27 20:14
fonghai: 中華真的...25F 07/27 20:14
Diancie: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民26F 07/27 20:14
HarryCheng: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民27F 07/27 20:16
greedy1010: "台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民"28F 07/27 20:16
madcellx: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民29F 07/27 20:17
shengder: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民30F 07/27 20:18
ForeverLove: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民31F 07/27 20:18
kyky9487: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民32F 07/27 20:19
jcjohny888: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民33F 07/27 20:20
Timothy2033 : 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民34F 07/27 20:20
nike840717: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民35F 07/27 20:20
MyStyle: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民36F 07/27 20:21
abc661234: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民37F 07/27 20:21
medama: 推38F 07/27 20:21
ArnoTS: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民39F 07/27 20:21
medama: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民40F 07/27 20:21
NomadShu: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民41F 07/27 20:23

 
kevin898y: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民43F 07/27 20:24
koko90355: 閱推44F 07/27 20:25
ck0611      : 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民45F 07/27 20:26
linchingyen: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民46F 07/27 20:30
rkb84: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民47F 07/27 20:30
qqueenli: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民48F 07/27 20:31
waterox: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民49F 07/27 20:33
b18902040: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民50F 07/27 20:36
kappamoss: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民51F 07/27 20:37
EdSheeran: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民52F 07/27 20:40
krauser2: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民53F 07/27 20:41
TomKaulitz: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民54F 07/27 20:41
Nokia207    : 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民55F 07/27 20:41
tsukiyo99: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民56F 07/27 20:41
Humanoid: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民57F 07/27 20:41
miumiu1314: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民58F 07/27 20:41
JuiFu617: 推59F 07/27 20:42
ckmShih: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民60F 07/27 20:42
jordom148: 有錢就推61F 07/27 20:42
pcpal: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民62F 07/27 20:42
Hrzon: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民63F 07/27 20:43
molsmopuim: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民"
推分析
QQOQ        : 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民66F 07/27 20:44
peter120: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民67F 07/27 20:44
xmoonlight: 頂新哦68F 07/27 20:45
yiju0504: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民69F 07/27 20:46
jack0316047: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民70F 07/27 20:51
mco520: 皇城一片和諧。所以不知道如果噓下去會不會影響到其它人領p幣的 權益 ,就還是保守一點箭頭了。我不知道你是什麼標準覺得別人無腦或什麼樣子叫做酸民,但我大概就是那種人。想要在外捍衛長城捍衛得好用心,但裡面一樣迂腐,久而不聞其臭,把門關得夠好,鼠輩倍出,祥和之氣真是好難不沾染到啊
砸錢唬人這種事,我看不懂。71F 07/27 20:55
砸錢唬人喔?我是不太知道我唬你們什麼了,我希望大家可以導正討論的風氣不好嗎?更多討論一個問題的成因與解法不好嗎?我知道不是每個人都想知道,但我也沒摸誰的頭啊~
copy2345678: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民78F 07/27 20:56
KEVINTEN175: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民79F 07/27 20:56
CHTWifiHinet: 我對錢沒興趣 純推文章80F 07/27 20:57
kueione: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民81F 07/27 20:57
orange21: 亞太訊號穿透力真的強,但是速度太慢!!!82F 07/27 20:59
hr07: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民83F 07/27 21:00
Vram: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民84F 07/27 21:00
bibiwann0802: 台灣加油,看文長知識,拒當無腦酸民85F 07/27 21:01
joker00507: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民86F 07/27 21:03
bcs         : 好了解,有什麼文章可以理解這些頻道跟特性87F 07/27 21:05
這個可以看看:goo.gl/K5G3nG
saedn: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民88F 07/27 21:07
lhc0418: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民89F 07/27 21:07
ShibaTatsuya: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民90F 07/27 21:10
daoqu: ㄊㄨㄟˇ91F 07/27 21:15
gordon0799: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民92F 07/27 21:16
ryan9200929: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民93F 07/27 21:19
fatmay: 頂新好棒棒,你最有腦最棒94F 07/27 21:19
orangeleaf: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民95F 07/27 21:20
hungayo: 可是看這種文,也不會長什麼知識啊!96F 07/27 21:22
我回覆的很多內容確實不是知識,只是一個事實而已,不過太多版友的消息太舊或不正確,我主要也只是想使會提出相同錯誤論點的人真的真相而已,還要用P幣鼓勵大家推文換曝光度,真是吃力不討好
Tohka       : 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民97F 07/27 21:23
section: 我覺得直接複製貼上的推文都....腫腫的= =
到底誰才是無腦呢XDDD98F 07/27 21:23
所以我開頭就希望大家好好讀完,至於推文我是建議而已,不然一排的推也沒比較好,至少大家看到這句了
zxc36mn7: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民242F 07/28 22:47
dd880130: 臺灣加油,看文長知識,拒絕無腦酸民243F 07/29 07:34
binarytree: 好文自然有人推  靠發p幣的要人捧XD244F 07/29 13:02
沒辦法,我連要發錢都沒辦法滿300樓,無奈
※ 編輯: SleepingWalk (175.180.127.107), 07/30/2017 01:29:44
※ 編輯: SleepingWalk (175.180.127.107), 07/30/2017 01:30:39
zerster: 不需要p幣245F 07/30 14:50
iareon: 台灣加油,看文長知識,拒絕做無腦酸民246F 07/31 17:43

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