看板 MobileComm作者 democrat (democrat)標題 [討論] CP神機帳面規格好，手機廠可以從哪裡偷料時間 Sat Apr 6 23:34:03 2019
先前有好幾篇文章在吵版上的護板神機反指標，無外乎就是CP值高、帳面規格好，但實際體驗很糟的狀況。
因為手機廠會在看不到的地方偷料，很多人選機也只看處理器型號、記憶體大跟電池大小，為了減少下一次護板神機的反指標可能性，先列出一些消費者平常比較不會注意的硬體細節，避免有相關需求的版友踩雷：
1. ROM的介面與供應商品質
ROM在安卓機目前有 eMMC 5.1 與UFS 2.1 兩種主流型號，其中讀寫速度直接影響到了使用壽命，UFS 的優質品大致上讀寫可以到800/200 mb/s。
雖然容量相同，例如64GB，但eMMC 5.1 的最高速度只有250/125 mb/s，並且依據供應商的品質不同有很大的差異（意思是只會更慘）。
這類的儲存裝置效能會隨著時間衰退，會直接影響到手機的使用體驗，這也是低階安卓機為什麼用久了普遍容易頓的原因。（iPhone 用的是 NVMe介面，讀寫可以到1600/250，而且都是由Toshiba供應，品質穩定）
2. 螢幕面板模組
同樣一塊面板不只是解析度，色域、發色準確度都是很重要的指標，就像許多昂貴的專業筆電，它的螢幕解析度雖然只有FHD，但卻有100%的sRGB，不同的面板解析度雖然相同，但發色品質可是大大不同，成本可以差數倍以上，另外觸控面板的IC也會影響到手機的觸控體驗，大小廠的晶片報價價格也是差很大，有些手機的觸控超爛就是這樣來的。
再來是外部的防護層，有些手機廠，例如華為，對中低階的手機是不給防刮的「康寧玻璃」，所以很容易刮花，這點要特別注意。
2. 感測器、喇叭與麥克風
很多手機廠會砍感測器，例如陀螺儀、壓力、距離或是光源，這些消費者也很難注意到，會在通話感應、GPS定位、手機喚醒之類的體感功能產生差異。
再來是喇叭跟麥克風，這便是各廠差距較大的地方，因為設計上與成本的考量，比如說只給一到兩個廉價麥克風，或是只給一個便宜的音響單體，能發出聲音就好，這兩個零件算是蠻昂貴的部分，手機廠能省則省，便宜手機的麥克風收音跟喇叭都不會太好，如果有大量通話需求跟音樂的人較不適合。
3. 通訊模組跟Wifi天線
這是最多人偷料的地方，很多帳面規格好看的機種都在這部分省成本，所以會導致收訊的體驗很糟，這點三星還有華為等等的老牌大廠做得很好，不太容易出問題，通常CA越多的越貴（不一定，看供應商），這部分占手機成本不低，有通話跟網路連線需求的版友可以注意。
4. RAM的品質與速度
許多人只看手機配了幾GB，但其中又分DDR3 及DDR 4 低電壓版，還有通道數也會影響到頻寬，目前旗艦機都會配到LPDDR4 1866 Mhz四通道，有些也會從這邊省成本，導致同樣的記憶體容量，速度卻天差地別。
還有很多細節啦，但上述應該是比較容易產生使用體驗差異的部分，供大家參考，很多品牌會刻意把處理器、相機畫素、記憶體跟電池堆高，卻在上述的零組件省成本，導致出一堆問題跟悲慘的使用體驗。
如果有什麼想補充的也可以，希望這版的護板神機可以開始有參考性QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.225.164
※ 文章代碼(AID): #1SgCRjZj (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1554564845.A.8ED.html
推 abadjoke: 通訊晶片吧 例如某個不用高通硬是用intel的知名大廠2F 04/06 23:38
所以iPhone的定位還有連線真的悲劇
推 yuxds: 可是最近被酸的UU 你講的都給很足 但體驗還是差5F 04/06 23:39
那支設計上問題就很大，電池3000硬要撐5.7吋2k螢幕，還有一個2吋副螢幕，耗電當然用噴的，處理器也為了撐兩個螢幕提高耗能，就成了大悲劇
噓 c52chungyuny: 到底在供三小
安卓會lag是因為系統關NAND屁事 東芝顆粒站在三星前面也是被當垃圾打 第二點康寧玻璃是抗摔不是抗刮 康寧硬度跟一般玻璃沒什麼兩樣 麥克風跟
喇叭一點都不昂貴 鏡頭模組一顆報價1k 螢幕一般都1k到4k 真正的偷料叫防水 有信心防水代表工廠8F 04/06 23:43
三星ufs2.1打得贏蘋果NVMe? 設計上好的麥克風跟喇叭很貴喔，你真的懂？ RAM的速度當然有差啊，以前應用程式小轉換沒差，現在已經有感了
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:43:46
→ c52chungyuny: 良率高 結構穩 一分錢一分貨 我不信你ddrX
用的出差別14F 04/06 23:43
推 gvmlve: mimo，塑料，認證，wifi版本(支援ac？)，藍牙版本，16F 04/06 23:45
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:45:55
推 c52chungyuny: 哦哦哦是喔 看你這種比最大速度就笑惹
我以為看4k才是真正的日常速度17F 04/06 23:48
推 hyghmax1202: 高CP值不代表體驗好 我以為這是常識 要體驗好 就要買規格更高的 有些手機的CP值很高但只能用來應付生活應用 適合非重度使用者 至於系統問題就要看品牌 有些品牌就算規格給到最滿一樣會有Lag的狀況出現 然後體驗是整體的 找自己滿意的才是重點 沒信仰就不要相信別人說的體驗好19F 04/06 23:49
推 olmtw: 我以為現在旗艦主流早是LPDDR4X了25F 04/06 23:49
忘記打一個X QQ
推 yoshi2013: 保固阿。。就算沒過保也跟你說受潮的那種26F 04/06 23:49
→ mainline: 5. 最好偷料的漏了 鏡頭模組 這東西只有感光元件能白紙黑字列出 模組及鏡頭根本無法用寫的 可能一般貨的就能達到90分滿意度 但想往上每催1份就得付premium價了 況且模組影響的是raw 後頭還有軟體調教因素 偷了也不見得差很大27F 04/06 23:49
原來如此，感謝分享！
→ c52chungyuny: 麥克風要好當然可以 問題是防水的麥克風就很難好那你到底要哪個 RAM你用的出來真的笑死 比容量比較實在 low power ram是在比什麼速度32F 04/06 23:49
推 gvmlve: 外放喇叭，收音設備，螢幕，觸碰，35F 04/06 23:50
→ olmtw: 記憶體應該也是容量遠遠比DDR幾重要多了..36F 04/06 23:50
速度就真的是玄學了，介意的還是注意一下吧
c52盛名今日領教
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:52:19
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:55:14
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:55:57
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:56:17
推 labbat: 怎麼沒提到硬體驗證測試，可以從零到極大的開銷40F 04/06 23:56
驗證是血淚，消費者沒辦法從網路資訊找到，不過上歐美的大廠機種都做得很好
→ suifong: 螢幕吧，一堆手機觸控超垃圾。41F 04/06 23:56
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:57:39
→ mainline: 2. 這要說清楚啊 不說就沒必要列這一項
sRGB達100%的LCD 就只有LG的特定幾片面板 它有自己的問題 也沒見到別人願意用的 另一邊廂 手機用OLED不論那家面板廠貴貨便宜貨全都輕鬆跨越sRGB100%色域吧
所以sRGB100%到底是啥標桿？42F 04/06 23:57
別這樣嘛，只是舉個螢幕品質的例子，解析度相同下品質可以差很大，色域真的太複雜
→ labbat: 買公差大的產品，心臟真的要夠強悍48F 04/06 23:58
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:58:32
推 h8565656p: 所以iphone是品質穩定然後容易頓…?49F 04/06 23:58
→ mainline: 頂級貨成本頂多一倍 再高根本賣不出 end50F 04/06 23:58
→ allyourshit …
→ allyourshit: 供應鍊管理才是重點 某TC廠之前買料都比別人+30%51F 04/06 23:59
沒出貨量真的難談啊，代工廠肯幫你出就謝天謝地了
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/06/2019 23:59:40
→ cblade: 所以規格100分 結果體驗6-70分,不過也反映在價格上55F 04/06 23:59
所以小米利潤其實還不錯
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:00:56
→ mainline: 2. 距離 光源 不會被砍 除非低低階 超越這篇的範疇 這是連Android Go機子都不太會砍的東西58F 04/07 00:01
感謝補充，那是超級低階才會砍的東西，不過有些小廠感測器常常突槌，也是可以注意的點
小米的定位真的厲害，消費者抱怨真的不高
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:01:37
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:04:04
去看個財報吧
→ manbow77: sRGB色域很窄 非sRGB部分不優秀的話發色不會討喜62F 04/07 00:04
→ mainline: 3. 與其說是天線偷料 我的看法是這一項目根本是手機廠的技術實力比拼 規格擺在那兒 該有的天線數量還是要有難不成能少一根還能MIMO的63F 04/07 00:04
大廠在這部分特別強，不過大部分人不太會看天線規格，也算是個盲點
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:05:05
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:05:36
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:06:20
→ manbow77: UU問題明顯出在軟體上 但我也沒根據說它計劃性汰舊66F 04/07 00:06
→ manbow77: 手機的RAM通道數意義不太大 那跟SOC內部設計有關68F 04/07 00:08
→ pujos: 你真的知道你在說什麼嗎？69F 04/07 00:09
很多版友比我專業，歡迎分享
→ manbow77: 例如32bit雙通道和16bit四通道 看起來好像一樣
內部那些走線實際控制器分配應用方式還是會有差距71F 04/07 00:09
感謝補充，最後還是回歸頻寬
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:12:03
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:12:27
→ ryan0222: UU表示：我用料紮實不偷，請大家多多支持73F 04/07 00:13
推 LastAttack: c52只是I粉但也不笨，他說NAND是在說顆粒無關介面74F 04/07 00:14
→ manbow77: UFS也好NVME也好都只是介面 也有UFS搭爛顆粒跑龜速75F 04/07 00:14
我以為差異最大還是看控制器？
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:14:53
→ LastAttack: ddrX要說有差我也不太信，手機變因比電腦多太多。頂76F 04/07 00:14
→ manbow77: UU只有原廠8.0異常淒慘 那個更新時間點來說的話...77F 04/07 00:16
→ LastAttack: 多能肯定手機上ddrX的差異不會像電腦SSD,HDD那麼大78F 04/07 00:16
推 pita30: 就算不偷料也可以偷其他營運成本阿 HTC偷這麼大79F 04/07 00:16
→ manbow77: 我也只能開開玩笑是故意破壞UU打到U11銷量的高CP值80F 04/07 00:17
推 bruceytw: c52又沒說錯
還有USB介面會偷啊！像是USB2.081F 04/07 00:17
對！還有同樣的typc介面也分成2.0跟3.1的速度，謝謝提醒
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:19:02
→ manbow77: SOC的記憶體頻寬要論好壞很複雜 變因太多了
回歸偷料主題 不能不提觸控版 玩偶像遊戲異常深刻83F 04/07 00:19
推 kkcity59: type c實作usb 3.1的只有HTC跟三星吧。有其他間？85F 04/07 00:22
華為有！
→ manbow77: 還有更不能不提的電池品質 這最好偷料啊86F 04/07 00:22
推 darvish072: UU感覺是個翻玩LG V20的產品，在當年旗艦U11發表前墊檔用的過渡機種，然後沒有後繼機，定位有夠莫名其妙87F 04/07 00:24
→ kkcity59: 顆粒品質跟Randim i/o比UFS或NVME更重要90F 04/07 00:24
平行處理、架構設計還有控制器品質也是影響效能的因素，不過跑分就擺在那裡，NVMe支援的頻寬多不少，高通SOC只有PCIe，要轉接才能接NVMe的介面
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:27:55
→ manbow77: 蘋果ROM讀寫優秀主要是顆粒本身不差
安卓側不少大廠中低階用的顆粒只有emmc等級
那個你不管換什麼介面和控制器都沒救91F 04/07 00:29
→ cin2: 先說不是要捧華為 而是華為是目前唯一能把eMMC速度搞得最接近UFS的廠商 不得不說大陸神人實在很多94F 04/07 00:33
推 kkcity59: NVME跟PCIE是不同Layer的事情。NVME實作實現是PCIE96F 04/07 00:33
感謝補充：NVMe是一種介面規範，適用於物理插槽PCIe（實作）
→ toy4500809: asus 用久常常讀不到SIM卡.......
還有MOTO神威的電子羅盤阿wwwwwwwww 乾97F 04/07 00:34
→ kkcity59: 精確點PCIE是Protocaol的實現。Physical又是另一層99F 04/07 00:34
→ manbow77: emmc當年夏普也玩出讀寫都200 主要還是顆粒102F 04/07 00:36
推 scdou: 顆粒外 連pcb/pkg電容怎麼上都會有影響103F 04/07 00:40
→ manbow77: 沒錯 所以我不太喜歡這裡一直過度捧UFS和nvme105F 04/07 00:42
太棒了，真的深度分享！
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:43:48
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:44:11
推 JANYUJEN: ram顆粒好壞差非常多，價錢也差非常非常多！！106F 04/07 00:44
封裝測試篩掉的那些inked Die不知道有沒有被黑心商人拿去做emmc ..
推 jasn4560: 協定又不代表一切 顆粒品質重要多了
但通常走emmc也不會用多好的顆粒107F 04/07 00:45
推 kkcity59: emmc感受慢其實也是因為半雙工跟4K效率差是主要原因最大頻寬的影響其實不會這麼大的109F 04/07 00:45
→ manbow77: 蘋果是比較有良心顆粒一直不錯 nvme弱勢處可以硬幹安卓側不少中低階就有UFS搭便宜大容量顆粒的慘況111F 04/07 00:46
之前的U12 life嗎
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:52:39
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 00:53:03
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 01:07:09
這篇引出很多厲害的版友分享，之後大家推薦更謹慎...吧
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 01:08:40
推 KCKCLIN: 面板目前用好點的有哪幾家?通常選旗艦應該沒問題?三星A系列可以嗎?還是只能買S/NOTE?
除了三星還有哪間收訊不錯?(不想用華為)115F 04/07 01:12
→ ycc1227: 純觀戰的菜雞：好久沒看到這麼激動的c52了118F 04/07 01:14
推 kkcity59: 可最新最貴的東西時常又不是最穩定最好用啊
曲面屏，螢幕下指紋辨識，到今年折疊螢幕
當下多少都有一些實驗性質。
或者現在吵得5G手機，勢必有些不可預見的問題119F 04/07 01:19
噓 OxFFFF: 先生...小米靠的是活躍用戶的廣告..........123F 04/07 01:22
推 wangtenghong: 偷霍爾感應器,皮套開閉點亮螢幕的關鍵
還有小米8身上有的氣壓感應器,到小米9就被節省掉了124F 04/07 01:24
推 Ryan10: c52這次我覺得沒甚麼問題啊XD 不要看到id就開噴啦127F 04/07 01:27
推 horstyle0411: u12+最高亮度只有406nits? 這算偷料吧 難怪官網沒有128F 04/07 01:32
→ horstyle0411: 400-450nits 不就只有紅米中階機的亮度嗎
還是我沒搞懂什麼? 其實實際跟其它旗艦差不多亮130F 04/07 01:34
→ manbow77: U12+那個亮度應該是為了減輕黃屏拉低gamma值結果132F 04/07 01:38
噓 OxFFFF: 手機裡面一大堆chip，一堆被動元件，規格表面高實際133F 04/07 01:39
有哪些？
→ OxFFFF: 低的一堆，你列了很多「最大最容易關注、卻也是最不容易偷」的東西134F 04/07 01:39
※ 編輯: democrat (49.215.225.164), 04/07/2019 01:43:31
推 jim68126812: 推樓上，這幾點好像都是各大評測網都會講到的部分欸138F 04/07 01:47
→ OxFFFF: 隨便說大的TDDI，陀螺儀，指紋供應商都一堆，龍頭小廠價差又大，但使用者根本感覺不出來，小的元件好壞你更感覺不出，你是要怎麼比？你能說出陀螺儀好壞怎麼評比嗎？140F 04/07 01:47
噓 c52chungyuny: 好慘 ESD元件這個偷到爽你也不知道 看你這篇真的慘不忍睹 以前有些手機放個串連電壓就死機了
有些就是活的好好的 你跟我講沒有偷？？？？？144F 04/07 01:51
噓 OxFFFF: 最後再放個大絕，便宜的小廠性能可不見得差啊，有時候「生意」根本不完全是性能或價格，而是供應商品牌的價值、或是廠商與供應商的「關係」，或根本RD懶惰不想換更便宜好用的料。簡單說就是，看vendor性價比的廠商比可能比看性價比的消費者還少147F 04/07 01:56
→ ezalive: 看到Android會頓的原因就直接End了，是原因但非主因152F 04/07 01:56
推 tsming: 以前Moto那隻低價機是有陀螺儀但是砍指南針，超謎的154F 04/07 02:21
推 higger: 三星tab j這台平板手機就沒距離感應器...155F 04/07 02:23
推 shankstrf: 以前剛認識女友的時候她拿SE的W8,後來發現W8還有分真假多點觸控,然後tc的WP7系統Mozart用的內建ROM是插一張C4的8G記憶卡根本沒ROM,螢幕還有凍屏現象156F 04/07 02:49
推 ahlolha: 這篇不錯 這邊現在聚集太多頭腦簡單份子 只看CPU/RAMROM大小就自以為會選手機159F 04/07 03:24
噓 cheng1208: 為啥讀寫速度會影響壽命? 不是讀取次數?161F 04/07 03:28
推 facio124: 趁別人說我看不懂文章前，趕緊來推文刷個存在感162F 04/07 03:34
推 dapichen: 覺得note9的陀螺儀很爛163F 04/07 03:34
推 andey: 內建垃圾軟體可以跟軟體商收錢～～～164F 04/07 03:44
推 ptta: 偷電容啊，減量降規格165F 04/07 04:27
→ daye2012: 寫了跟沒寫一樣，怎麼不直接寫哪隻手機哪裡偷料166F 04/07 05:58
→ tonyii: 每一支偷的地方都不盡相同167F 04/07 06:41
--