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作者 RENTON (迪奧)
標題 [討論] 為什麼各家cpu製造商都沒法把高通打下
時間 Tue Jul 26 08:34:32 2022

高通的cpu大家都知道，長年的三大保證。

.高功耗

.高發熱

.擠牙膏

目前明明是cpu的戰國時代，趁此良機擠下高通一統江山。

為什麼沒有廠商能做到呢？

難道真的除了蘋果A系列，沒有一家能打嗎？

雖然蘋果是自己玩自己的，假如蘋果來搞安卓的CPU，應該不用五年就能打下江山吧？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YtpQRVb (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1658795675.A.7E5.html
→ brianuser: 呃他幫敵營做CPU幹嘛
好啦假如而已我知道你只是比喻當我沒說1F 07/26 08:38
→ dxzy: 錯得太多了不知道從何講起3F 07/26 08:40
推 emptie: 你要先確定少了一整套整合好的軟硬體蘋果還能繼續維持他的領先幅度…4F 07/26 08:40
→ JuiFu617: 壟斷也不是好事6F 07/26 08:41
→ LuckSK: 高通打不趴不就是因為安卓粉最死忠嗎，蘋果幹嘛幫？7F 07/26 08:45
推 tonyian: apple CPU周邊硬體是他們自己限制呃了，所以cu是完全客製化for 自己，你要想高通要同時兼顧低中高階，即使不同顆，主架構也系出同門，要兼顧各種奇怪的安卓特化機，本就是不容易的事情8F 07/26 08:48
→ PPAPwww: 蘋果手機玩久了也是熱的要死阿，iphone還會過熱降螢幕亮度12F 07/26 08:48
推 s213092921: 蘋果就是砍畫面中的物件換取流暢度14F 07/26 08:49
→ dxzy: 可能二三十年後材料革新手機可以不發熱吧15F 07/26 08:50
→ veryloveyou: 因為其他家也發現擠牙膏的利潤最大，像台塑汽油報價和中油一樣16F 07/26 08:51
→ maplefff: 阿就死忠的, 蹲盤屎也買
iPhone是能裝盜版YT和盜版GCAM嗎18F 07/26 08:51
→ LuckSK: 手機不發熱最大受益者也還是蘋果 XD20F 07/26 08:52
→ dxzy: 沒有啊 如果可以大量降低廢熱應該是顯卡商吧21F 07/26 08:53
→ square4: 牙膏廠開源，各操作系統多有優先支援適配，擁抱專利可能限制科技發展，專利也會隨技術進步而過時收不到專利費22F 07/26 08:53
→ dxzy: 現在限制人類發展的不是材料學也不是研發能力 而是政治24F 07/26 08:54
→ LuckSK: 華為喔，那是沒錯，但高通這狀況不覺得是政治問題25F 07/26 08:56
→ dxzy: Linus Torvalds的中指豎了整整10年 Nvidia才開門 10年阿26F 07/26 08:58
→ LuckSK: 所以這串到底要講顯卡還是cpu (搔頭27F 07/26 08:59
→ dxzy: Arm 架構落地開花 可是並沒有共同成長阿 就只有局部能抄而已其次不同的構造是為了做不同事 即便M1 Ultra跑模擬也是夠爛28F 07/26 09:00
推 geesegeese: 主要是天璣gpu 效能差30F 07/26 09:03
→ dxzy: 並不是生產了一款引擎只要改一改就可以到處塞 上路跑31F 07/26 09:03
→ geesegeese: 實際上蘋果才是真正的王者高通只是副廠
很期待google改到台積電下單3奈米32F 07/26 09:03
→ dxzy: 要是Arm有因此發大財也就算了 但是並沒有
至於政治方面是為了試圖保障己方的領先地位 華為只是一小步34F 07/26 09:04
噓 LastAttack: 誰跟你戰國時代，天璣出來前的聯發科根本就Ryzen出來前的intel36F 07/26 09:08
→ dxzy: 就A了好大塊市場 這麼香我為什麼要住手?38F 07/26 09:08
推 Samurai: 華為啊，趕上一線水準後就被搞了呵呵39F 07/26 09:13
推 hegemon: 高通的gpu優勢還是很大呀...40F 07/26 09:14
→ dxzy: 最後高通明明被偷家了還不防守 一是江郎才盡二是他不在乎41F 07/26 09:14
推 riverScorpio: 專利42F 07/26 09:15
推 emptie: 最大潛在競爭對手被美國政府搞掉了
你要高通認真好像也…43F 07/26 09:15
→ dxzy: 答案是哪個我不知道 畢竟不是只賣Gen1 人家依然是賺好賺滿的消費者當然想要更好的 但時間線去看蘋果也是割完12的韭菜
才拿出打磨完成的新工藝順便加上慣例的誤導圖表收穫死忠的心45F 07/26 09:15
推 BBKOX: 因為A系列處理器不賣安卓廠商吧48F 07/26 09:19
推 hungyichan: 華為之前蠻強的 被美帝壓下去==49F 07/26 09:19
→ dxzy: 華為的主力還是網路設備
但自己被人家抓到痛腳了只能說活該
最後 我看不懂啥時聯發科是前intel了 雖然才宣布合作
又一家發大財 可是政府 唉 這比球場蓋殘了還嚴重百倍50F 07/26 09:20
推 sincere77: 台灣政府罰高通壟斷最後都可以搓掉了你說呢54F 07/26 09:30
噓 barttien: 為什麼韓國三星沒辦法打下台積電？不是高薪誘惑內部員工偷機密製程就可以辦到了嗎？55F 07/26 09:30
推 bcs: modem。 iphone cpu跑分優化任你強，最後還是要吃高通modem57F 07/26 09:33
→ dxzy: 粉絲會說我們通通自己做就好了58F 07/26 09:38
推 iPadProPlus: 除了蘋果 其他家CPU更爛啊59F 07/26 09:38
推 good5755: 華為是因為製程優勢才追平高通不是因為設計優勢
當年海思每年都搶單最新製程 高通還在和三星合作
就跟聯發科也追上高通一樣道理 都是製程優勢60F 07/26 09:47
→ wed1979: 自研自研自研，很重要所以要說三遍，gpu跟別人買的，就算能效比再好都是虛的63F 07/26 10:04
推 soto2080: 高通GPU贏到不行65F 07/26 10:05
推 MisterSmile: 蘋果來做不會比較好，非蘋系統太開發
開放66F 07/26 10:09
→ Xperia: 蘋果何必幹這種事，若效能一致，用戶為何要選不人性化的ios68F 07/26 10:17
→ dxzy: 那怕他願意也做不到好嗎 沒有意義70F 07/26 10:18
推 solartear: A的是量身訂製，Q的是要讓高矮胖瘦的客戶都能用，難度完全不一樣，你真當高通這麼弱喔...71F 07/26 10:23
推 e04bank: 專利73F 07/26 10:23
推 opengaydoor: QCOM的專利壁壘豈是隨便能被打破的
要說QCOM爛 那就只是代表其他家更爛而已74F 07/26 10:24
→ haveastar: 可能高通對開發者而言，比較友好76F 07/26 10:28
噓 sakala: 以前才是CPU戰國時代吧 德儀 Nvidia77F 07/26 10:28
→ rogergon: 高通有通訊晶片和專利，沒人敢得罪它包括發哥。78F 07/26 10:28
推 Daihao: 因為安卓陣營高通聯發科海思三星全部都用公版CPU架構，連微改架構都沒半家能做到，所以變成ARM老爸給啥，上限就是啥，而高通有更好的GPU 基帶 和對廠商的軟體支援，所以一直當安卓老大，不過就菜雞互啄而已，論自研架構，安卓這幾個沒人比ARM本家強，之前各家都試過，結果被ARM電爆79F 07/26 10:34
→ qazxswedcvfr: 其他廠可能花一堆資金研發，超越也要很久吧84F 07/26 10:35
→ rogergon: 有例外，810就是公版燒雞的例子，835客製才回來。85F 07/26 10:36
推 leveger0903: 高通手上通訊專利很多 不好繞86F 07/26 10:37
→ ballcat: 專利的時代87F 07/26 10:37
推 Daihao: 那是因為當時的ARM架構好…同樣都叫做Kyro自研，真正大改的Kyro只有一代就是820那一代，835後的Kyro都只是小改冠名而已，spec測試IPC和公版差距極小88F 07/26 10:39
推 xbearboy: 專利多進場成本高，沒看到德儀都不玩了91F 07/26 10:49
噓 kkkuccu: 不然其他家更爛92F 07/26 10:49
推 hsyr: 其他間都是用公版哪有差別，蘋果是自研93F 07/26 10:53
推 maplefff: 有Cortex-X1, A710這些東東，ARM本家也沒什麼好吹的94F 07/26 10:59
→ roc074: 沒什麼好吹的那你就自己做。
有種就跟高通一樣收購nuvia
不然就學蘋果成立Apple Silicon。95F 07/26 11:01
推 bkebke: 高通又不是強在cpu，它通訊和GPU也強98F 07/26 11:05
→ BenJMAS: 蘋果來搞安卓的處理器會造出一台不能上網的疙瘩，除非蘋果低聲下氣去求高通或其他有設計基帶的廠商幫幫他。99F 07/26 11:17
噓 Alano: 晶片模組真的那麼好做就好了，你文組嗎101F 07/26 11:22
推 iWatch2: 高通倒吸牙膏 板上的卓粉卻比較在意蘋果擠牙膏 怎麼輸102F 07/26 11:23
→ Alano: 手機用的跟桌上型電腦還有筆電用的cpu是完全不同的東西103F 07/26 11:26
推 aioloslin: 當生態系成形後就很難反壓，這在3C都是類似的104F 07/26 11:27
→ dxzy: 是商業與法律緊密結合 靠法律發大財
如果不管多麼以小博大也能打反壟斷 那世界就不一樣了105F 07/26 11:37
→ orange21: 以前還有TI...107F 07/26 11:45
推 qazxc312: Tensor正在急起直追啊108F 07/26 11:52
推 pkpkc: 高通的通訊晶片真的沒對手啊 你只看CPU當然就只得到這結論109F 07/26 12:01
推 Andosinjo: 兩個字「專利」
華為麒麟一直給台積電代工，研發團隊也不少台灣人，其實它有機會統一全球5G的江山。結果死了… 現在6G研發也沒中國的份。估計6G時代還是高通的天下110F 07/26 12:20
→ kouta: 信仰啊 難道要他們擁抱蘋果處理器？笑死114F 07/26 12:24
→ Andosinjo: 蘋果A系列CPU強在，軟體是自己的程式語言（Swift）而且全面淘汰32位元程式。
蘋果IC設計也不是萬能的存在。之前買下Intel通訊部門，要開發自己的通訊晶片，結果後來還是去求高通。115F 07/26 12:27
推 labbat: 想要用搞掉gpu那套搞lan119F 07/26 12:29
推 aegis43210: 真的好笑，蘋果如果沒用高通通訊技術，一樣被消費者嫌到爆啦120F 07/26 12:33
推 ducamao: apple研發一顆可以給一堆設備攤平成本，同時架構跟現有ARM公版已經有差距了..根本就是拿做x86的規格在當arm玩122F 07/26 12:37
→ jay0215: 如果台灣全體上下包括台積電等台廠全力支持中國，或許還能與高通一戰(出戰的應該是華為)124F 07/26 12:38
推 Gauss: 只能期待 Tensor2 了126F 07/26 12:38
→ qss05: 專利+美商，你看看不是美商的頭一探出來就被壓下去了，先打倒美國比較快127F 07/26 12:39
→ ycc1227: 都東漢末年了 還戰國129F 07/26 12:40
→ qss05: 華為就是全國之力做手機啊，台灣要是來個真正的國家隊，去搞華碩或HTC，也不一定會輸三星啊，搞不起來而已130F 07/26 12:41
推 p40403: Tensor也是用公版啊132F 07/26 12:42
推 Playonenight: Google改台積wwww 沒研發能力靠三星的要人家幫你投台積嗎133F 07/26 12:47
推 haveastar: 高通：鐵桶江山135F 07/26 13:05
→ Medic: apple 還會讓舊款 cpu 下放到周邊產品  高通這邊用舊款
使用者都只會噓 壓力蠻大的136F 07/26 13:07
→ roudolf: 專利138F 07/26 13:15
推 wind183: 以常刷機燒友的角度來看如果別廠cpu不像高通一樣開源就幹不掉高通，有常在逛XDA論壇的應該知道我在說什麼139F 07/26 13:19
→ Medic: 樓上你指開源驅動嗎?141F 07/26 13:21
推 wind183: to樓上：https://www.zhihu.com/question/436668516/answer/1648597642
https://www.zhihu.com/question/436668516/answer/1648597642
連結開不了直接上圖https://i.imgur.com/8VduYzU.jpg142F 07/26 13:25
[圖]
→ jay0215: hTC曾有機會當世界龍頭，但......，華碩早期則走CP值路線導致他比hTC更容易活下去但想當一線品牌甚至世界龍頭更難147F 07/26 13:33
→ manbow77: 目前各家CPU自擁江山也都還有賺錢空間  沒人願意踩底線149F 07/26 13:42
→ mount10: 因為高通專門做CPU 不過我覺得發哥有機會啦150F 07/26 13:51
推 p40403: 高通就是基頻還有GPU強，有些吃GPU的遊戲發哥就會有點沒力了，比如說racing master，蘋果本來要自己搞基頻也失敗，下一代還要用高通151F 07/26 14:11
→ juliai: 有很多專利吧154F 07/26 14:14
推 shejoyshe: 麒麟真的不錯155F 07/26 14:19
推 good5755: 蘋果跟高通合作是因為intel不想玩了 不是蘋果認輸
蘋果現在還有自己的通訊團隊 未來目標是取代高通156F 07/26 14:30
→ gdtg10900: 不是高通廢是Apple太強只好裝胖子158F 07/26 14:33
推 Lukerr: Mate30 pro之後用的麒麟真的不錯，可惜被制裁159F 07/26 14:34
→ twinmick: 他最厲害的是基頻啦，那部分賺得才兇，而且SOC就幾家在搞，除非蘋果也來android攪和不然高通根本繼續賺..160F 07/26 15:32
→ haveastar: xda上幾乎都是高通的才有rom吧162F 07/26 15:45
推 satisfaction: 所以說網路言論看看就好 不然你還真以為高通要倒了163F 07/26 15:47
→ b8806: 都跳蘋果了164F 07/26 16:08
→ commandoEX: 戰國結束很久了吧，德儀 威盛 華為 intel marvell都出局，差不多就剩qcom mtk和一群低端中國晶片165F 07/26 18:31
推 feisky: 紫光: 幫復 QQ167F 07/26 18:37
推 anylu: 麒麟吧，省電體驗又好。p30 pro末代後轉vivo x50 pro+用久會怪怪的，就跳iphone了。168F 07/26 19:06
→ Hohenzollern: 移動裝置的晶片不是只做CPU和GPU就夠了
高通的優勢在於對手繞不過它的專利牆 驍龍晶片把很多組件集合成一塊 手機廠牌反而更方便推出產品170F 07/26 19:38
→ lwei781: Apple?
海思看向維尼和貴族173F 07/26 19:45

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