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作者 Vett (Vett)
標題 Re: [問題] 麒麟 9000S 拆解圖來了，但看不懂
時間 Sun Sep 10 08:44:53 2023



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techinsights的電鏡圖

結論

1. 非常像 SMIC N+1, 但部分特徵又比 N+1 好, 所以說 N+2

2. 9000s 密度為 97.9Mtr,  SMIC N+2 據未證實消息可以做到 120 Mtr

3. 海思的設計能力在效能上讓 9000s 7nm ~= 9000 5nm

後續

7nm應該極限了,

不過密度上還有機會再榨出 20% 出來, 看 SMIC 跟海思怎麼捅破天了.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 158.51.98.242 (美國)
※ 作者: Vett 2023-09-10 08:44:53
※ 文章代碼(AID): #1a_H6B4P (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1694306699.A.119.html
※ 同主題文章:
[問題] 麒麟 9000S 拆解圖來了，但看不懂
09-02 19:23 doubi
Re: [問題] 麒麟 9000S 拆解圖來了，但看不懂
09-10 08:44 Vett
→ JuiFu617: 原來9000的5nm,是s888+,可惜了花大錢用爛製程和爛架構1F 09/10 08:54
→ weiwei0118: 連結太長了3F 09/10 08:54
→ JuiFu617: 2823年旗艦機還可以看到效能9000 5nm,能效10nm+的產物
20234F 09/10 08:55
→ HolyMilk: https://youtu.be/X4uhlDGxsAI7F 09/10 09:12
推 frozenmoon: S23系列旗艦機的價格賣你  愛中國的心是無價的
https://i.imgur.com/yak9W88.png8F 09/10 09:12
[圖]
→ s213092921: S23 FE的價格搭配8 Gen 1，星粉都是死忠的10F 09/10 09:29
推 xzcb2008: 我也覺得買fe的比較蝦
三爽的那個fe擺明要坑人的11F 09/10 09:30
→ a80530: 能效大概888而已，三星5nm跟台積電差很多..13F 09/10 09:55
推 good5755: 所以密度大約等於台積電和7奈米 稍強於三星7奈米
之前極客灣說強於三星5奈米是不是翻車了
設計能力先打問號 因為能耗很爛 可能設計鍋也可能是製程太爛 沒有比較很難判斷14F 09/10 10:18
推 ULTIMA1002: 不用猜太多，中國要買到EUV也不是什麼難事，搞不好就是EUV弄出來的，只是對外說是DUV
用DUV不太可能這麼快良率就這麼高可以大量出貨，各位都沒想過荷蘭私下根本就是有賣EUV過去嗎18F 09/10 10:24
推 frozenmoon: EUV都被禁了，還什麼買EUV不難22F 09/10 10:25
→ payneblue: 在某些人的腦袋裡 中國是沒有什麼做不到的事情 呵呵23F 09/10 10:26
→ ULTIMA1002: 毒品在各國也是非法的，殺頭的生意有人做
中國價錢出的夠高。 自然有管道弄的到。24F 09/10 10:26
推 frozenmoon: 2022年ASML的EUV出貨量只有42台
你以為這是一年產量幾萬台的東西可以輕易非法走私嗎更正 40台26F 09/10 10:27
推 kerkerker: 毒販老闆跟ASML老闆都想被殺頭嗎？笑鼠...29F 09/10 10:28
→ ULTIMA1002: 出貨名稱不要叫EUV就好了。30F 09/10 10:29
推 s213092921: 留給美國制裁的時間不多了，中國科技追趕很快，錢跟人才都有31F 09/10 10:29
→ frozenmoon: ASML是國際級企業，在美股有ADR上市，你當作是毒販?之前不是有人在吹捧中國自製EUV，怎麼又變走私ASML33F 09/10 10:30
→ s213092921: 三星已經退出LCD市場了，之後OLED市場也快被中國趕上35F 09/10 10:31
→ ULTIMA1002: 中國如果出市售價十倍購買，ASML不會幫他想辦法嗎，老黃的運算卡也被禁，還不是規格改一下名子換一下照樣進去37F 09/10 10:32
→ s213092921: https://reurl.cc/4WRZg240F 09/10 10:32
《大陸產業》三星、LG有壓力了 中國柔性OLED市占 首超韓
[圖]
【時報-台北電】隨著產能不斷釋放，技術持續提升，中國面板廠商在2023年第二季憑藉性價比優勢，在智慧手機用柔性OLED市占率上首次超過韓國，讓三星顯示、LG Display等韓企更添壓力。 綜合陸媒22日報導，據Stone Partners預測，今年第二季京東方（BOE）、維信諾、TCL華星、天馬等 ...

 
推 geesegeese: 希望華為繼續研發麒麟晶片
不然韓國獵戶座還以為他是亞洲第一41F 09/10 10:44
→ kisia: ASML最大股東就美國資金 把人家講得像是非法集團
根本來找架吵的43F 09/10 10:44
→ geesegeese: 聯發科天璣系列不過是公版台積電代工
台灣品牌廠商都不用，不用理它45F 09/10 10:45
→ FantisyP: 承認對岸技術在進步很難嗎47F 09/10 10:46
推 jothief: 進步就進步 吹上天被人噓很難嗎48F 09/10 10:48
推 doubi: 你連結縮一下
不要叫 EUV，小改一下改名 SUV 就進來了（咦）49F 09/10 10:51
推 frozenmoon: 挽救摩爾定律：ASML 極紫外光微影技術量產開發歷程https://tinyurl.com/mncbs6p451F 09/10 11:05
挽救摩爾定律：ASML 極紫外光（EUV）微影技術量產的開發歷程 | TechNews 科技新報
[圖]
2019 年底在舊金山舉辦的年度國際電子元件會議（IEDM）上，台積電公布的兩個報告標誌著積體電路製造邁入了 EUV 微影時代。第一個報告宣布了應用 EUV 微影技術的 7 奈米世代的改良版晶片已經於 2019 年正式量產，我們知道這個技術已經用在 2019 年生產的麒麟 990  5G 這顆有多於 ...

 
推 laeva75: 不必做到最頂堪用就夠了吧。美國這種擠牙膏式限縮禁令根本是強迫中國練功吧。53F 09/10 11:06
→ Inzaghi0227: 快被酸酸笑死了，現在又要酸中國其實是用euv然後做的很爛，真的不懂裝懂55F 09/10 11:10
→ kouta: 這裡真的有夠多支持中國的人57F 09/10 11:10
→ Inzaghi0227: 不要說荷蘭出口數量，你真的用它euv做的會查不出來？58F 09/10 11:11
推 strikeone: 是不想跪的轉頭支持華為 愛跪的就跪好跪滿吧
感謝HTC 讓華為知道聽話的下場是怎樣60F 09/10 11:24
推 good5755: 登入6953次說對岸有EUV...
另外有人用中芯官網數據推算N+2製程極限是100Mtr
120Mtr不知道是哪來的狗屁消息62F 09/10 11:29
推 jhangyu: 這裡一堆不懂裝懂的留言，真的是看了會腦中風
EUV要聯網才能啟用，然後以每片Wafer抽成計費
到底是怎樣的智商才覺得EUV能夠走私65F 09/10 11:34
推 kyle5241: ASML EUV每次使用都是要付錢給ASML的，軟體裡面每個按鍵功能都要付錢，就算有機台要用也不可能自己偷偷用好嗎68F 09/10 11:35
→ jhangyu: 一堆酸只有888能效的也是北七
你要不要看一下中階晶片如吹爆的S778的能效長怎樣再來決定要不要酸
能效贏S9000s的晶片根本兩隻手數得出來好嗎71F 09/10 11:38
推 seamask: 又不是每個人都是科技業，各位可以白話一點嗎75F 09/10 11:41
→ jhangyu: https://i.imgur.com/mtClV2m.jpg
你覺得能效贏他們的有幾顆CPU？
看到這結果還感到自信滿滿也是天才76F 09/10 11:42
[圖]
推 EraKing: 等等他出來跟你說中共有模擬器可以接EUV79F 09/10 11:43
推 frozenmoon: 數了一下，有14款，這樣要三隻手
然後A12晶片是2018年就量產的，用於iPhone XR/XS上80F 09/10 11:45
推 s122274848: 你貼的圖中能效比888好的也有15顆阿,還不知道為啥沒A15之後的, 你兩隻手的手指有這麼多歐? 猛耶
靠杯 是14沒錯82F 09/10 11:46
→ frozenmoon: 找到原因了，因為那張圖沒有蘋果A15、A16晶片85F 09/10 11:47
→ good5755: 加上A15就15個了86F 09/10 11:47
推 jhangyu: 那你知道中芯之前連弄出16nm製程也有問題嗎？
去年只能弄出14nm的礦機嗎？
那等於是去年和最前線的科技差距8年
現在直接縮短到3年，你不會感到憂慮嗎？87F 09/10 11:48
→ frozenmoon: A14晶片甚至還是搭載在蘋果2020年的iPhone 12上91F 09/10 11:49
→ payneblue: 憂慮啥 笑死 你是台積電工作嗎？  不然是要憂慮啥92F 09/10 11:49
→ jhangyu: 中國如果一直待在28nm
我們才可以坐在這邊嘻嘻哈哈
如果他們繼續往下走，我們就要警惕了93F 09/10 11:50
→ good5755: 礦機是N+1 大約等於台積電10nm 2021年96F 09/10 11:50
→ jhangyu: 我要秀員工證給你嗎？97F 09/10 11:50
→ frozenmoon: 可能跟三星差距3年吧，跟2018量產的A12差距是5年98F 09/10 11:50
→ good5755: 就梁孟松團隊做出來的啊 你就跟梁孟松抗議？99F 09/10 11:51
推 apple00: 對岸有拍過影片 日本十年前淘汰的自動化設備都有聯網+自保系統 設備只要斷電或是移動就會鎖死 要公司派人來解鎖537F 09/11 08:48
→ destroyss: 機台走私？？？ 那維修零件你要怎麼穩定走私過去維修呀 呵呵  ASML EUV機台每年產量只有43台 要查被運去哪還不簡單嗎？ 有能力買的就三家而已540F 09/11 12:50
推 alex01: 我覺得良性競爭都是好事，科技進步本來就是要這樣543F 09/11 17:16

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