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作者 RADEON (RADEON)
標題 Re: [情報] Apple推出40W動態充電器 - 為什麼不PPS
時間 Thu Sep 11 15:32:27 2025

部分內容引述自製糖工廠

看到了一些蘋果不採用 PPS 的可能原因，再開一篇討論

PPS 初衷是為電池直充設計，因此包含了恆壓恆流兩個功能
但也因為檔位中需聲明最大電流，帶來了一些負面影響：
以 45W 充電器為例
若 PPS 第一檔位為 3.3~21V，那麼最大電流必須聲明為 2.1A，這樣在最大電壓時才不會超出充電器供電能力
但萬一裝置只用了 15V 呢？這時候最大功率就卡在了 15Vx2.1A=31.5W
要是今天手機要求更低，只吃了 9V，那麼最大功率只剩 18.9W 了

解決方法？充電器普遍都有多個 PPS 檔位用以緩解問題，例如：
3.3~21V 2.1A、3.3~11V 4.4A
功率越小、電壓範圍越大會讓這個問題更加嚴重；能廣播的檔位數量也有限制，不可能無限細分下去
而且檔位越多，裝置在握手邏輯上難度也會增加；如果今天需要寬電壓範圍，是電壓超過區間時候重新握手，還是一開始就放棄大電流呢？

而 AVS 從電流限制改為功率限制，直接廣播如 9~15V@45W
這樣 sink 端知道充電器無論在什麼電壓下，功率只要不超過 45W 即可
9V 時的限制從 PPS 下的 9V@3A（因為最大 15V@3A）進步到 9V@5A

總之，AVS 會是個比較「正確」的可變電壓實現方法
現今採用 PPS 的機種也因為擔憂消費者自備充電器參差不齊，沒多少敢直充電池的
浪費了 PPS 的恆壓恆流，白吃了電流限制

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這次蘋果標示最大 60W 其實也是 PD3.2 新標準的一部分
以往所謂的殘血、雞血充電器現在有了個正式分類：
DPS 動態電源（Dynamic Power Sources）
充電器可依照環境及自身狀況提供有限時長的額外功率
就如上一篇所說，手機也沒辦法長時間維持滿功率輸入

DPS 能讓充電器更貼合手機所需充電曲線，以鎖小體積或加快短時間充電速度


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.184.15 (臺灣)
※ 作者: RADEON 2025-09-11 15:32:27
※ 文章代碼(AID): #1emdiDII (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1757575949.A.492.html
→ gary8442: Google Pixel 67W PD3.2 PPS AVS 充電器 台達代工放了3組PPS 11V3A/16V4A/21V3.25A
兩組AVS：9-15V/4A、15-20V/3.35A
再加上4組固定壓PDO 5V/3A 9V/3A 15V/4A 20V/3.35A我也好奇它檔位這麼多 握手兼容性會不會出問題
最近拿各種支援PD/PPS的設備在測試雙C口的分配情況等iPhone 17系列開賣再來測一下AVS協議握手情況...1F 09/11 15:47
推 ssshleo: gary好久不見 終於出桶了8F 09/11 15:53
→ nekoares: 希望這也能讓充電速度整體變快9F 09/11 16:35
→ gary8442: 順帶一提 制糖的文看看就好別全部當真 他們很多時候只是為了推銷自己的產品
什麼鬼話都說得出來...我之前一直被他們私信推銷10F 09/11 17:12
推 jhjhs33504: 這些協議充電曲線些微差異對電池壽命好嗎?只降成本?對電池健康不佳時延長快充支援最有感?至少較為不熱?13F 09/11 17:18
推 a3619453: 製糖工廠產品我是覺得不錯啦，只是行銷很有問題15F 09/11 17:26
→ gary8442: 最近在等 Anker https://i.imgur.com/Wqk2SGW.jpegPrime 160W USB-C x 3 支援App控制/螢幕/操作按鍵
IQ5全時動態功率分配 GaNPrime2.0 轉換效率突破96%市面上小體積PD3.1 140W充電器幾乎都垃圾 動不動過熱降功率 轉換效率低的可憐 制糖的也不怎麼樣
實力不怎麼樣  吹到是很會吹上天w16F 09/11 17:28
→ flypenguin: innergie 是不是有展示過一顆 4c PD 3.2 ？22F 09/11 17:33
→ gary8442: 台達Innergie 有展示過一個4 x USB-C 桌充 PD3.2 + 全時動態功率分流
Computex 2025 https://i.imgur.com/GJkAUAl.jpeg23F 09/11 17:34
[圖]
→ birdy590: PPS 初衷是為電池直充設計? 誰會讓充電器直接碰電池26F 09/11 17:36
→ gary8442: 還沒公布售價/上架日期？27F 09/11 17:37
→ birdy590: 最瞎的是 到頭來充電器/手機充電晶片, 可能是兩群同質性的廠商在設計 有什麼需要一次提完吧
有什麼需求28F 09/11 17:38
→ flypenguin: 一次做足就不能迭代更新了，會餓死。31F 09/11 17:42
→ birdy590: ... 現在看起來前面做一堆都是做白工走冤枉路
至少到 PD3+PPS 出來的時候應該就要很成熟了32F 09/11 17:43
→ gary8442: PD3.0/3.1的充電器 沒支援完整PPS範圍的我都當垃圾蘋果原廠那些像是iPad Pro送的我都給家人用了
只支援個固定壓PD挺廢的34F 09/11 17:46
→ flypenguin: PD3.0(PPS) 就是夠成熟才卡著五年不動吧
QC1 ~ QC4 是每年都在換 XD37F 09/11 18:06
推 stallings: 不懂就問，有手機平板筆電支援 PPS 嗎？
多嗎？我還停留在傳統固定電壓 PD XD39F 09/11 18:08
推 gary8442: @stallings 三星 Galaxy手機平板很久以前就用PPS了Google Pixel, Asus ROG Phone/Zenfone
對岸VivoX100Pro開始支援高壓大電流PPS實際80W左右X200Pro降級到55w以下 Oppo Find X8 Pro 45W PPS
除了私有協議 部分廠商開始支援PPS 大幅提升兼容性ZenFone 12U https://i.imgur.com/hqzUOM3.jpeg
基本上安卓手機支援高功率公版PD協議用的都是PPS
不可能用固定壓PD 發熱量太大了
蘋之前就是只有固定壓PD 導致充電又慢又熱 完整充滿電平均功率就十幾瓦
高功率固定壓PD主要是給筆記型電腦 大電量行動電源41F 09/11 18:09
[圖]
→ birdy590: 一開始就可以做AVS了不是嗎? 那只是協定的差異52F 09/11 18:17
→ gary8442: PD3.2才開始支援SPR AVS53F 09/11 18:18
→ birdy590: 那更像是做了幾年才發現一開始就走歪了54F 09/11 18:19
→ gary8442: 從PD3.1 EPR AVS 衍生出來的
我不覺得pps有什麼問題xd 小米之類的手機握手有bug是它自己的鍋55F 09/11 18:19
推 birdy590: 如果協定一開始就長的像AVS 會有後來的問題?58F 09/11 18:21
→ gary8442: 主要是小米優先玩他自家魔改私有協議MiPPS59F 09/11 18:21
→ birdy590: 跟小米其實沒什麼關係 那些中國廠商用的都是延伸60F 09/11 18:21
→ gary8442: 他家充電頭對公版PPS 協議的支援也有不少問題
部分充電頭充三星手機只能走固定壓
酷態科前期的產品也延續小米祖傳bug 需要二次播報61F 09/11 18:21
→ birdy590: 三星的問題比小米還大吧 挑到不行
手機廠變相鎖自己的充電器/行動電源是另一回事64F 09/11 18:22
→ gary8442: pps出的問題很多是廠商自己搞出來的66F 09/11 18:23
→ birdy590: 應該說他們連PPS都不是required
反正插到第三方產品上面 可能只剩基本的 PD3 30W67F 09/11 18:23
→ gary8442: 不按照USB-IF標準製造的充電器/充電線也是一大問題69F 09/11 18:24
→ birdy590: 那個隨便一個充電頭都供的出來 有沒PPS也沒多大差異70F 09/11 18:24
→ gary8442: 還有像是第三方充電器常常塞一堆亂七八糟的低功率協議 SCP FCP UFCS 影響握手高功率PPS
榮耀手機用戶悔恨死SCP 哈哈
不過其實很多問題手機端更新就能解決。看手機廠要不要處理……71F 09/11 18:25
→ birdy590: UFCS 其實就是中國政府出來整合底下亂七八糟規格76F 09/11 18:27
→ gary8442: 小米退出了ufcs 其他家看什麼時候跟進77F 09/11 18:29
→ birdy590: UFCS 裡面包袱很多 看起來就是一個過渡期的玩意
以手機廠的立場 現在還在用 type-A 是腦子有問題
然後到頭來除非像小米這樣自己養充電器/行動電源廠免不了最後還是得回到標準78F 09/11 18:35
推 aegis43210: 未來各家鎖充電器和行動電源，整個行業才會有足夠的利潤82F 09/11 19:39
→ spfy: UFCS到底搞不搞得起來...看起來各家沒有很用力84F 09/11 22:13
→ birdy590: 我覺得那個是收歷史爛攤子用的, 至少前幾年中國機和充電頭之間終於有了最低限度的互通性85F 09/11 22:19
→ gary8442: https://reurl.cc/7VL655
Pixel Flex 67W USB-C 雙埠快速充電器
有興趣的可以買 台達代工的 我是已經買了 等17發售來測87F 09/11 22:56
Google Pixel Flex デュアルポート 67W USB-C 急速充電器 - Google ストア Google Pixel Flex 67W 充電器は、2 台のデバイスを同時に急速充電できます。Google Pixel の充電が優先されます。収納性に優れたデザインです。 ...

 
推 s78513221: 台達自從科技版上次那件事我就不碰了91F 09/11 23:18
→ birdy590: https://b23.tv/RHbXyZl 關於UFCS可以看這個
基本上只要具備相當常識應該都會得到類似的結論~
小米不玩的最重要原因應該是規格綁死在 USB-A 上
到影片裡小米在會議裡開砲的時候 態勢已經很明顯了繼續用 D+ D- 只會被 PD 無情的輾碎
設計時沒有考慮其它接頭 就註定最多只是個過渡規格92F 09/11 23:39
→ gary8442: 抱著過時的USB-A 笑死人98F 09/11 23:52
推 s78513221: 其實也沒有說退
因為小米自家魔改6A還是TypeA
而且小米最幽默的還是自家私有快充這事
藍綠廠雖有私有快充但也兼容高功率PPS通用99F 09/12 00:21
→ birdy590: 小米的 type A 根本就不是 type A, 它有CC跑PD的
所以最近連中階手機都已經直接附 USB-C 的PD頭了
四大家族裡面它的底氣最足 酷態科幫它搞定很多事103F 09/12 00:27
→ szhy: 台達不就一個人跳樓而已106F 09/12 00:31
推 s6525480: Pixel67w充電頭蠻好看的 感謝分享107F 09/12 01:37
→ gary8442: 我覺得Pixel充電器都很好用家裡還有3顆45W的 0元購之前Google Store送折1998元券買了很多配件
不過要PD3.2 SPR AVS 只能買67W雙C這款 8月底剛出目前只買了一顆自用 考慮幫家人也買一顆108F 09/12 02:05
推 popopal: 大家去年拿1998凹不少45W充電頭XD
看一下是9月底給的劵 看今年還有沒有機會112F 09/12 02:21
→ gary8442: https://i.imgur.com/769HrXg.jpeg
@popopal 今年有券的話可以買一堆67W充電器哈哈
家裡各個角落都擺一顆114F 09/12 02:26
[圖]
推 popopal: 當然 希望谷哥再給點甜頭117F 09/12 02:30
推 s6525480: 接口排列合理多了 長邊平行的接口不知到在想什麼
接下來看貝爾金 不會推新東西
台達大概不會太快 畢竟幫人代工118F 09/12 02:44
推 abc0922001: #1dUF1x29 (MobileComm) ANKER很早就有AVS了耶121F 09/12 14:54
[心得] ANKER Zolo 140W 3C1A GaN充電器A2697 - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]
作者: wolflsi (港都狼仔) 狼窩2.0無廣告好讀版：  狼窩1.0好讀版：  
→ rz759: Pixel那顆67w 目前可以用信義區快閃店折扣碼-500
以替換掉床頭櫃的台達67w，台達那顆改旅遊攜帶xD
*已↑
innergie真的要加油啦...感覺有點擺爛
去年底問C6 Duo II會不會出國際版轉換接頭的，跟我說2025第一季...結果也只有6月出C4 Duo國際版122F 09/12 14:57
→ gary8442: @abc0922001 PD3.1的AVS 是EPR不是SPR
EPR是百瓦以上的範圍 跟PD3.2的SPR AVS 是不同的東西
PD3.1 140W充電頭基本上都有有EPR AVS （2021年後@rz759 Innergie 自己的充電頭規格輸很多128F 09/12 16:15
推 birdy590: 裡面的 USB-C 主控只到 PD 3.1, 當然不可能支援 3.2所以會說 等主流廠商出個一輪就大家都會有了133F 09/12 16:17
→ gary8442: 然後Anker去年那顆140w充電頭也是低轉換效率的爛貨滿載十幾分鐘就會過熱降功率了 狼大也有測
體積大又重 然後溫度高 容易過熱降功率 就是廢物135F 09/12 16:17
推 abc0922001: 原來如此138F 09/12 16:19
→ gary8442: 狼大有放測試數據給你看  PD3.1 EPR AVS 是15~28VPixel充電器的兩組AVS：9-15V/4A、15-20V/3.35A
拿來充iPhone 我推測主要是會用9~15V
等17Pro拿到來測看看峰值功率139F 09/12 16:21

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