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作者 Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
標題 Re: [討論] 亞洲後衛離NBA到底有多遙遠
時間 Tue Mar 26 14:36:16 2019

※ 引述《asdfgh0920 (A醬)》之銘言：
: Jimmer Fredette在CBA場均可以得到38分5.9籃板6.1助攻
: 不久前他在CBA狂砍75分也引起NBA球團注意
: 終於能重返NBA
: 結果今天面對爵士隊替補陣容打得如此掙扎，10投1中，加上罰球僅得6分
: 連這位主宰CBA的寂寞大神，想在NBA立足都如此困難
: 更遑論中國那邊力捧的郭艾倫、趙繼偉，或是菲律賓的碾魚哥
: 更別提我們媒體封為中華男籃救世主的陳盈駿了
: 再次覺得林書豪真的是華人之光...
前校隊
鍵盤籃球員大概解析一下理由

主要幾個
1.對抗性/體力的差距
對抗性跟體力其實有很大相關
因為對抗性差的那一邊體力消耗很快

籃球是一個對抗性如果有一定差距
剩下都不用比的運動

所謂對抗性
在台灣的街頭術語大概叫"硬"
你去街邊打球
有些人打球很"硬"
跟硬的人打球
一下就覺得很痛苦很累了
硬其實就是對抗性的基本體現


筆者打校隊時(國小 國中)
曾跟大三歲的知名女校隊有過友誼賽
(碰巧雙方在同一個場地練球
對方教練就提議來場友誼賽)

她們完全不是對手
前半場還能靠傳球快速跑動得個幾分
但貼身防守後
沒幾分鐘她們就沒體力了
連球都接不到

這場比賽也讓我體驗到男女的差距有多大
即使她們大三歲
平均身高還高過我們

但跟女生打球真的覺得她們很"軟"
比如卡位輕鬆就能擠開她們
覺得她們很沒有力氣
到後半段她們連球都接不到
(當你被貼身防守時
要接球最起碼要有力氣擠開或是隊友協助卡走防守者
如果擠不開卡不走真的會連球都接不到)
在這種情況下技術/戰術已淪為無用


所以基本上WNBA戰SBL
有點籃球知識就能知道籃球男女實在沒什麼可比性
女生能不被虐殺就不錯了



2.環境
台灣街籃雖多
但水準普遍低
我國小校隊時就殺翻附近公園大人

原因其實跟1有關
其中一個很大的問題就是球風
台灣公園球風超級軟

台灣街籃普遍0防守
不成文規定是防守不可接觸對方
所謂防守只是手舉起來做做樣子罷了
因為基本上各種摸毛卡位推擠全都會叫犯規
但如果你基本動作扎實身體對抗性足夠
其實那種程度的摸毛推擠根本不影響進攻
真正的防守其實是有含一定程度的推擠跟卡人外加偷打手

但在台灣街籃你這麼做就不必打了
會一直被叫犯規
會被嫌沒球品


這個我覺得影響很大
因為會影響整個籃球環境

習慣於這種環境打球的人
都習慣0防守狀態
隨便網路找兩個影片就能看出球風的不同
比如這個
https://www.youtube.com/watch?v=Z5iqcCjvnko
[DVx美國街頭籃球王者] Hot Sauce in Taiwan!Dope!!! - YouTube
我們是全台灣最熱血的『DA VILLAGE籃球部落』 訂閱官方YouTube 》 籃球部落活動網站 》 團體籃球服專賣店 》 DV網路...

 
這個防守很典型台灣的球風
其實他防守以台灣街籃來說已經做得非常到位
他其實都有跟上
但太乾淨了
直衝籃下時其實有跟到但沒推沒用手去卡他
對方黑人一定覺得真舒適


導致進攻不習慣被對手干擾
防守不懂得如何有效規則內干擾對方

作為對比看一下美國的

https://www.youtube.com/watch?v=h7ZdBHxI6xU
近距離拍攝【美國高中生】1V1單挑視頻 看完我都跪了 - YouTube
Ballislife

 

你這看這個影片
即使只是高中生
很多防守者手伸的很出去
不斷侵犯你的空間
你運球他會一直偷打你偷推你
要進籃下會架住你
尤其4:20那個
但這樣打在台灣大概沒人要跟你打了


這種球風跟對抗性會一點一點的累積在整個體系中

這個才是主要差距
基本上人種差距個人不認為有這麼大
NBA白人也沒少到哪裡去
LIN即使是黃種人
但之前體測結果LIN的體能在NBA也屬上游了
受傷前擅長切入的LIN也證明體能真的沒比黑人差
可見是環境練出來的差別






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.13.84
※ 文章代碼(AID): #1ScSXYtp (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1553582178.A.DF3.html
噓 s128222582: 虐女森不能忍1F 03/26 14:38
對方教練要求的
其實對方看起來比我們還高大一點
本來以為打不贏
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:41:23
推 kkjjkkjj: 推一個2F 03/26 14:41
推 hcdee90: 大妳三歲的高中女生當然很軟，都發育完了3F 03/26 14:41
此軟非彼軟啊同志
推 angel2210: 推推4F 03/26 14:41
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:41:57
→ Aggro: 其實人種就跟性別類似 多少還是有差的 不然也不可能這麼長的時間 結果黃種人出頭的也沒幾個5F 03/26 14:41
→ bellas: 其實好久前和兩個女的打球 有一個我只覺的她很香7F 03/26 14:42
比賽的對手看起來比我們還MAN....
而且我們教練很兇 很怕打輸
實在沒那方面心思
推 tommy910174: 被蓋鍋就說打手犯規8F 03/26 14:42
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:43:19
→ Aggro: 台灣公園的話打身體健康居多吧 大部分都是比準而已9F 03/26 14:42
→ umin928: 環境風氣人種 都是因素 說人種差距不大 我是不信10F 03/26 14:43
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:43:43
推 bestteam: 跟JK打球 這是炫耀文!!!11F 03/26 14:43
推 taker627: 黑人真的猛啊 看看NFL就知道天生身體素質的差別12F 03/26 14:44
→ wuling1001: 我們會男生女生一起打球 運動好玩交朋友開心而已13F 03/26 14:44
推 ebv: 黑人女人應該能幹飛髮膠聯盟的軟男吧! 想贏WNBA???14F 03/26 14:44
你真的想太多了
不要說SBL 能贏HBL不錯了
男女差距大的遠超你想像
網上找的到的體測數據SBL跟WNBA就不是同一個水準了
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:46:32
→ wuling1001: 如果遇到很硬很沒禮貌的 基本上不會想跟這種人打XD15F 03/26 14:44
→ seemoon2000: 卡位輕鬆擠開他們....真的很軟 好羨慕QQ16F 03/26 14:46
對手是短髮 跟你差不多臭的大隻馬
我覺得你會說你不行
推 chan15: 台灣也有很多街頭打很粗的，市民大道跟華江橋17F 03/26 14:46
推 Wardyal: 私JK照片18F 03/26 14:46
→ chan15: 都感覺快打架19F 03/26 14:46
市民大道以前常去
算是台灣少數比較美式風格的球場
也打過職業球員
但比起老美當然還差遠了
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:48:34
推 s2081332: 你沒被阿北扁嗎？阿伯都會威脅我不準防守欸
是真的恐嚇那種，很討厭20F 03/26 14:47
推 CPBLlincecum: 台灣打女籃的 大概都長的...22F 03/26 14:47
推 LKPZZZ: 壓球 小碎步算走步 罰球不能跳23F 03/26 14:48
我也是進校隊才知道哪有什麼壓球犯規 跳步
第一次問教練還被罵一頓
推 Iversonshao: 打球沒有對抗就不要打籃球了24F 03/26 14:49
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:50:55
噓 rial: 人種當然有差，而且差很大。不然非洲很少人打籃球，但是非洲人打入NBA的一大堆！怎解釋？25F 03/26 14:50
→ loserloser: 臺灣打硬一點 很容易就打起架來惹
大部分都是流流汗打好玩的
公園打球連擋拆都沒什麼人用27F 03/26 14:51
推 LKPZZZ: 每次打球在禁區頂 我下盤出力往下座空氣板凳的姿勢壓低 打大學場就會一堆人被擠到生氣30F 03/26 14:52
推 F16V: 你跟女校隊打都貼上去防守吼32F 03/26 14:52
當然 打輸了後果很嚴重
我們教練跟地獄來的魔鬼差不多
→ Aggro: 我之前公園打球上去幫忙擋人 還被揮開說我要單打XD33F 03/26 14:52
→ rial: 我講的非洲人，不是美國黑人，就是非洲出生的非洲人34F 03/26 14:52
但據我所知NBA裡面的非洲人
多半還是在美國訓練的吧
→ Aggro: 那時候完全能體會馬龍當年的感覺ww35F 03/26 14:53
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:54:37
推 chogosu: 樓上收起你那該死的擋拆,偶要單挑36F 03/26 14:54
→ handfox: 你拿美國頂尖高中生比台灣去參加見面會的粉絲…37F 03/26 14:55
舉例球風的不同而已
那粉絲看他動作應該是校隊吧
動作其實很到位很扎實但也可能是因為見面會太客氣了
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 14:56:54
推 EminemK: 的確..台灣街頭打球球風太舒適 都要"完全乾淨"防守38F 03/26 14:56
推 PeterHenson: 街籃碰撞只要有一點對抗就被對面阿伯喊犯規了39F 03/26 14:56
→ EminemK: 不然隨便就被喊...真的無言..40F 03/26 14:56
→ Aggro: 難道美國訓練的黃種人比較少 環境比較爛嗎?不是吧41F 03/26 14:56
→ EminemK: 但是,跟美國一樣,是不是就可以比較多人打NBA,是問號42F 03/26 14:57
推 gad82827: 同意街籃打球太軟 常常遇到稍微硬一點就生氣 還遇過直接噴髒話43F 03/26 14:57
→ rial: 亞洲比較有潛力的也都跑去美國讀書、接受美國訓練45F 03/26 14:58
→ Aggro: 如果只論機會環境黃種人 沒道理輸成這樣 這說不通阿現在NBA也不是叫封閉年代 國際球員夠強被挖去養的46F 03/26 14:58
→ rial: 亞洲青少年籃球員跑去美國，應該比非洲多很多48F 03/26 14:59
→ Aggro: 也不少  就算沒挖一票 但也不至於只有林能出頭吧49F 03/26 14:59
也許黑人的確有天賦上的優勢
但白人也很多啊
也許亞洲人到美國很少人會發展運動能力?
比如棒球 似乎也沒幾個在美國長大養成的亞洲選手
我是覺得是參與人口基數跟大環境影響比較大
推 hydeless: 太喜歡打半場啊，不打三三會死一樣，場地空的跟鬼50F 03/26 14:59
推 wuling1001: 好奇美國除了豪豪外難道沒別的亞洲人想進NBA嗎?51F 03/26 15:00
→ hydeless: 一樣，然後二十幾個人擠在同一個籃框52F 03/26 15:00
→ rial: 而且亞洲籃球人口比非洲也多很多，亞洲也比較有錢，53F 03/26 15:00
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 15:02:29
→ Aggro: 怎麼看人種都是一個影響很大的因子 而且很多球類都54F 03/26 15:00
→ rial: 要去美國受訓比非洲更容易55F 03/26 15:00
→ Aggro: 通用 不然亞洲這邊也不會整天挖混血 找歸化了56F 03/26 15:00
→ hydeless: 真的對抗性是跑動後你還能扛還能對抗還能髒的57F 03/26 15:01
推 fp737: 國小校隊時就殺翻附近公園大人?? 附近公園都70歲?58F 03/26 15:01
不要懷疑經過科班訓練跟一般人的差距
那時我們每天光晨跑就5000M了
我小六時打一般大學生很輕鬆
身高雖然差一截
但一般人並不懂如何有效防守
→ Aggro: 以比例來看 把林當成例外異常 搞不好才是合理解釋59F 03/26 15:01
→ rial: 非洲人也是看你有潛力才挖你去美國受訓，結果非洲進60F 03/26 15:02
推 a0000000000v: 推這篇 我覺得分析得很有道理61F 03/26 15:02
→ rial: NBA一大多，亞洲呢？潛力籃球少年沒幾個進NBA62F 03/26 15:02
※ 編輯: Ensidia (114.45.13.84), 03/26/2019 15:04:54
推 King5566: 幹0糧我昨天守一個大叔 切入往我身上撞 用上臂緩衝一碰馬上喊犯規 然後還繼續上籃想and1 還沒進 還連2次 我都不知道該氣該笑63F 03/26 15:03
推 hydeless: 真的有個硬的阿飛認真防守狂補防打全場根本好用到炸66F 03/26 15:03
推 d62353: 推啊67F 03/26 15:03
推 Aggro: 公園大人水準參差不一阿 如果是校隊隊友的確有可能68F 03/26 15:04
→ HiSop: 一樣的環境 林他弟也只能打SBL69F 03/26 15:04
→ hydeless: 你打半場只會被人家靠北為啥那樣打而已70F 03/26 15:04
→ rial: 一樣的環境，能打出來的黃種人只有林書豪一個71F 03/26 15:05
推 lililu25: 想看SBL(扣除洋將) vs WNBA冠軍隊72F 03/26 15:05
→ rial: 一樣的環境，能打進NBA的非洲人，卻一狗票73F 03/26 15:05
推 TatsuyaShiba: 高中女生的柔軟你不會享受喔74F 03/26 15:06
→ rial: 非洲打進NBA的，很多都是十多歲才開始接觸籃球，結75F 03/26 15:07
→ ghostxx: 人種絕對有差，林反倒像是純亞裔裡的異類76F 03/26 15:07
→ rial: 果起步比人家晚，卻一飛沖天，直入NBA，這就是人種差異77F 03/26 15:07
推 seemoon2000: 其實我本來以為黃種人要站穩NBA是要靠類似KT的打法結果Lin卻是黃種人最異類的體能突破型XDD79F 03/26 15:08
→ Aggro: 我本來也以為JJ大概就是黃種人努力的極限 結果是林這種切禁區型XD81F 03/26 15:09
推 conniemywife: 非洲那種妳沒發現都是身高高的嗎？83F 03/26 15:10
推 cakeman1212: 優文推推 公園的準度也有差，之前在美國打不只對抗性輸，人家普遍比較準，而且移動中、運球後的跳投也都很有水準，應該是核心力量有差84F 03/26 15:11
推 JerianGrant: 暴龍 Siakam : 誰叫我 ??87F 03/26 15:12
推 rial: 亞洲也一堆7呎長人啊，中國就一大堆了，怎沒進NBA？黑人的可怕，就是身高比你高以外，運動能力還比你強88F 03/26 15:12
→ JerianGrant: 人種體能差距就在那裡，毫無疑問90F 03/26 15:13
推 OGCOGCOGCOGC: 結論就是籃球不適是給黃種人玩的91F 03/26 15:13
推 hjchang:  這篇文章觀念正確，臺灣人都以為硬=髒，其實不然92F 03/26 15:13
推 conniemywife: 我真的很不想把那些拿出來說 看沒幾個提到 我只覺得好笑93F 03/26 15:13
→ rial: 投籃手感還比你準95F 03/26 15:13
→ JerianGrant: 台灣島內，原住民體能就比一般人好。這就是差距96F 03/26 15:14
推 atbb: 也只有4:20比較硬，其他還好，不然就是你打的都太軟97F 03/26 15:16
推 egghard29: 現在是科班也打不贏人 講街頭沒意義阿98F 03/26 15:16
→ rial: 亞洲人自以為能用投籃準度拼過黑人，殊不知人家更準99F 03/26 15:16
→ gotohikaru: 對手盤球的 到下半場體型造成的體能差異就超明顯292F 03/26 16:57
噓 f123456879: 運動 跟 職業 兩者不能比吧 一般人只是去流流汗 搞的像死對頭 快打架 有意義嗎 又沒裁判293F 03/26 16:58
推 pigbillyoyo: 其實只要去美國打過鬥牛就可以知道亞洲籃球真的是軟295F 03/26 17:01
噓 rioforreal: 苦練勒 當全亞洲都沒人苦練喔296F 03/26 17:01

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