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看板 NBA
作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 [討論] 球星與隊友在總決賽關鍵時刻的得分效率
時間 Wed Jun 10 13:32:59 2020


https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591711776.A.7D9.html
[討論] 球星在總決賽關鍵時刻的得分效率 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
[圖]

之前分享過這篇文章到板上。  過去三十年，總決賽關鍵時刻得分榜： (關鍵時刻：第四節或延長賽的最後五分鐘，兩隊比分差距五分以內) Pts Opponent
 
延續這篇文章的討論。
　　　
來看看球星與"隊友"的組合在總決賽關鍵時刻的得分效率。


nba.com有從1996-97球季開始的clutch數據，整理一下各個球員在
總決賽 第四節與延長賽 的 最後五分鐘，兩隊比分差距五分以內 的得分效率。
(clutch time = the final 5 minutes of the 4th Qtr & OT, score within 5 pts)


下面的得分(pts)已經換算成Per 48 Minutes的數據，
例如Jordan在1997與1998的總決賽關鍵時刻下總共有48分鐘，
總得分是53分，所以Per 48 Minutes Pts就是53分。

          Per48M Pts          FG%
Jordan          53.0         44.2   1997~1998
Pippen          12.0         18.8   1997~1998

跟下面這幾組比較起來
(Dirk/Terry, O'Neal/Kobe, Kobe/Gasol, LBJ/Wade, Curry/Durant)

以副手而言，Pippen在總決賽關鍵時刻的得分效率實在是有點慘。


          Per48M Pts          FG%
Dirk            43.2         52.6   2006~2011
Jason Terry     23.4         21.1   2006~2011

兩人合作打過兩次Finals，一個冠軍。

Terry每48分鐘可得23.4分，算是中規中矩，但是那個命中率實在是太低，
所以關鍵時刻Dirk就要變身打出超級成績才能帶隊奪冠。


[圖]

O'Neal每48分鐘得48分與命中率66.7%都非常驚人。

Kobe扮演非常稱職的副手，只是其光芒被掩蓋在O'Neal超人般的表現之下。

Horry關鍵時刻幾乎不軟手。



          Per48M Pts          FG%
Kobe            36.2         37.5   2008~2010
Gasol           34.4         68.4   2008~2010

Kobe跟O'Neal合作的時候，面對的防守壓力是O'Neal > Kobe，
所以當時Kobe還能有53.3%的命中率。

Kobe跟Gasol合作的時候，面對的防守壓力是Kobe > Gasol，
所以Kobe的命中率也直線下滑到37.5%。

Gasol扮演非常稱職的副手，每48分鐘能得34.4分以外，還外帶68.4%的超高命中率！


[圖]

2005跟2007 Finals這兩年，Horry關鍵時刻沒有失手過！！

整體來看，馬刺隊遇到關鍵時刻也是一樣打團體籃球，每個人都有穩定輸出。



[圖]

熱火連續四年闖進總決賽，拿到二連霸。

Wade每48分鐘比LBJ少得4.4分，但是Wade命中率高了9%。
以副手來說，算是很優異的表現。

Bosh與Ray Allen也都有穩定的輸出。


[圖]

Durant每48分鐘可得51.2分，命中率57.1%。
2017~2018這兩年的總決賽，關鍵時刻Durant就會出來接管比賽。

這也跟面對的防守壓力有關，以前在雷霆時Durant關鍵時刻的表現就不甚理想。
來到勇士有Curry幫忙吸怪差很多。


          Per48M Pts          FG%
LBJ             32.0        12.5%   2016~2017
KI              16.0        16.7%   2016~2017

因為2015總決賽KI受傷只打一場，所以挑2016~2017這兩年的總決賽。

LBJ與KI兩人的命中率都相當差，
KI唯一進的一球就是2016 Game 7終場前53秒的三分球。


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※ 文章代碼(AID): #1Uu72Ddg (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591767181.A.9EA.html
推 huaiken: Horry才是季後賽之神 人家拿七冠超正常1F 06/10 13:36
推 dogville: 原來這篇重點在最後一組2F 06/10 13:36
推 jamescyt: Horry的關鍵時刻太誇張85.7%跟100%3F 06/10 13:40
推 Gief: 我覺得可以看整個季後賽的 不然太多小樣本4F 06/10 13:41
→ baigyatsh: Gory 就2003歐尼爾季賽開刀休太爽被操爆 不然就八冠了5F 06/10 13:41
推 kutkin: 15-2,3 16-7,17-3,
lbj ki 16,17也只有這兩場5分差呀
就拿這兩場說表現不好7F 06/10 13:46
推 aesdfqty: KI整輩子光是進那一球就也足夠了 只差在不是逆轉不然精彩度更高10F 06/10 13:50
推 kutkin: horry 07 g3,g4 q4只有0/112F 06/10 13:53
推 BrahmaBull36: 他就剛好對這個數據運氣比較差啊= =13F 06/10 13:54
→ YamagiN: 那怎麼不講Kobe二連霸那數據是被最後一場打很爛害慘了 北爛14F 06/10 13:54
推 kutkin: 05 g5 ot 2/216F 06/10 13:55
→ BrahmaBull36: 不用再把原文推文的論述搬過來了 大家的條件就都一樣了17F 06/10 13:55
→ kutkin: 哪有都一樣
每個人被篩到的機會又不一樣
出手數也不一樣
你看horry 這麼高，有去看他07剛好最後5分可能沒出手 沒列入
沒投，自然也沒有失手
剛好05 2/2 這樣就變100%19F 06/10 13:56
→ MayBeSoft: 雖然很感謝整理 可是從這些樣本 實在難討論優劣
你說Kobe後面防守壓力變大所以FG掉了26F 06/10 13:59
推 aikensh: 原來Horry才是神28F 06/10 13:59
→ MayBeSoft: 那反過來 為什麼壓力在大歐身上時 他卻能FG高呢29F 06/10 14:00
推 kutkin: 原po在捧horry,有去看那兩年他final 5分差比賽 q4 ot投幾球嗎30F 06/10 14:01
噓 Dorae5566: 顯然是KD/curry不是curry/KD好嗎32F 06/10 14:03
→ YamagiN: 其實超簡單 俠客+Kobe三連霸時期 打final比打西冠33F 06/10 14:05
推 kutkin: horry 02年 q4 g1 0/1,g4 1/1 但g4是在前3分鐘投進g4應為g334F 06/10 14:05
→ YamagiN: 還輕鬆 Kobe+Pau 三個final一次魔術兩次超賽都是那幾年防守最好的隊伍之一36F 06/10 14:06
推 light0811: Horry好神38F 06/10 14:07
→ wurenben: 05年g6就靠Horry那三分在延長賽獲勝39F 06/10 14:10
推 huaiken: 其實16 17 Curry& KT也不好40F 06/10 14:10
推 fibula: 好了好了 每個人條件一樣 不用再槓了41F 06/10 14:11
推 LKN555: 除了JET  好像都是名人堂...42F 06/10 14:11
推 kutkin: 取幾場，出手數都差遠 能說都一樣43F 06/10 14:11
推 fibula: 從上一篇槓到這篇 不累？44F 06/10 14:13
推 kutkin: 原po都可以發兩篇了
指出他沒看逐場是剛好
00-02 horry是不錯 05-07他樣本就很小了45F 06/10 14:13
→ fibula: 就說了 其他球員打的好沒進入五分差 也不會被計入進入關鍵時刻後打得差 也會被計入 不會因為是LBJ就特別挑不利的數據 好嗎？48F 06/10 14:15
→ wurenben: 記錯延長賽是g551F 06/10 14:15
→ kutkin: 應該説 有很多球員 拉鋸時可能沒有上場或出手
但是lbj不會缺席
要加強防守也是針對lbj52F 06/10 14:16
推 fibula: 你怎麼知道上面那些球員在拉鋸戰的時候沒上場55F 06/10 14:17
→ kutkin: horry 07就是一個例子呀56F 06/10 14:17
→ fibula: 這裡面也不是只有LBJ會被針對加強防守啊57F 06/10 14:17
→ kutkin: 有看逐場才會發現原來他07根本沒什麼上58F 06/10 14:18
推 trylin: 一球就夠了59F 06/10 14:18
→ kutkin: 原po就都沒看，只會100%好棒棒60F 06/10 14:19
推 chrisplash: Horry樣本數的確是小的誇張61F 06/10 14:19
→ fibula: 他沒什麼上啊他關鍵時刻就是這麼屌啊62F 06/10 14:19
→ kutkin: 他沒有投呀 屌在哪63F 06/10 14:19
→ fibula: 沒有投哪來的紀錄64F 06/10 14:20
→ kutkin: 他是05投進1球65F 06/10 14:20
→ wurenben: 自己去youtube 找horry 2005 g5,不只兩球66F 06/10 14:20
→ kutkin: 05投進2球 那有些人就把05,07加一起
我不是寫ot嗎
05 g5 ot 2/2
他那場的確很威 但寫成05,07兩年100%67F 06/10 14:20
推 fibula: 所以你還是講不出 這份數據條件不一樣在哪71F 06/10 14:22
→ kutkin: 嗯....他也就那場那兩球，72F 06/10 14:22
→ wurenben: 第四節還有其它進球73F 06/10 14:22
→ kutkin: 講很多次了吧，每個人出手數的機會就差很多了
第四節不會算這統計....因為只取5分
聽不懂的人就是不懂74F 06/10 14:22
→ wurenben: https://www.youtube.com/watch?v=BZdik09RGJI77F 06/10 14:24
 
→ kutkin: 樣本數差這麼多78F 06/10 14:24
→ fibula: 嗯？so？扣掉horry 難道Dirk kobe 歐肥這些人出手機會都很少 會比LBJ少？79F 06/10 14:24
→ kutkin: wurenben 我是在講會被列入這統計的部分81F 06/10 14:24
噓 lala8520: 某K可以不要在幫LBJ護航了嗎 關鍵時刻定義早就有了一直這樣真的很難看82F 06/10 14:24
→ wurenben: 有影片為證,第四節時間剩5分鐘且分差5分內84F 06/10 14:25
→ kutkin: dirk 歐肥 位置又不一樣85F 06/10 14:25
→ fibula: 關鍵時刻定義就這樣 不然你想怎樣
又再位置 難道關鍵時刻的定義會因為位置而改變喔
Dirk也是投射為主啊86F 06/10 14:25
→ kutkin: 其實如果你不想研究 只想看結論
你的確可以不用多講
反正你觀念就是 你不會細究數據的來源89F 06/10 14:26

https://reurl.cc/8G8Gyo
Robert Horry Shot Finder | Basketball-Reference.com
[圖]
Basketball-Reference Play Index - Shot Finder ...

 
Horry 2005年是五球全進，並不是你說的兩球。

k大你前篇文章才說不要挑2015，因為LBJ打的差，
我這篇文章挑選2016與2017 LBJ與KI全程都出賽的總決賽，你也覺得有問題？

總決賽第四節與延長賽最後五分鐘，兩隊分差五分以內的關鍵時刻，
這不是現在才有的定義，平常在看總決賽轉播單位也常會列出這個數據，
像ESPN也喜歡列這個數據，nba.com官網也有這個數據，就是在clutch分類裡面。
※ 編輯: HOlajuwon (114.38.75.97 臺灣), 06/10/2020 14:27:34
→ wurenben: 其它場沒看光2005 g5 Horry一人就4/4還不神哦92F 06/10 14:27
噓 lala8520: Dirk投外線比LBJ還多 你夠了沒阿 一直鬧93F 06/10 14:27
→ kutkin: 既然這樣，又何必一直質疑別人的分析94F 06/10 14:27
推 fibula: 我笑了 論點站不住腳 開始攻擊版友 屌 算你會槓95F 06/10 14:28
推 micbrimac: 原來姆斯比Kobe還慘阿XDD96F 06/10 14:28
→ HOlajuwon: https://reurl.cc/8G8Gyo  Horry 2005年是五球全進97F 06/10 14:28
Robert Horry Shot Finder | Basketball-Reference.com
[圖]
Basketball-Reference Play Index - Shot Finder ...

 
→ kutkin: g5很神，但別偷渡到05-0798F 06/10 14:28
→ HOlajuwon: 不是k大你說的兩球99F 06/10 14:29
推 kutkin: 季後賽絕殺次數也是有統計呀
但官方沒有説那代表什麼
就鄉民自己在那吵214F 06/10 15:25
推 chriskkk: 怎麼樣都要說不公平.....217F 06/10 16:34
推 Tawara: 這樣Horry七冠真的有他的道理218F 06/10 16:44

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