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作者 adonistao (三部五十)
標題 Re: [新聞] 響應原住民轉型正義 安東尼盼勇士考慮更
時間 Sun Jul 12 16:01:45 2020

※ 引述 《Parazicecum》 之銘言：
: 以我自己所了解到的資訊來看，
: 誇獎是有可能造成被誇者的不悅的。
: 因為有時候這種誇獎隱含著一種 "你應該比較適合做XXX哦?" 的意味在。
:
:
:
: 台灣人可能很難體會，
: 畢竟大部分人都並不是作為少數族群在生活。
: 身為多數族群、平常人際交往不會受到這種標籤化的困擾。
: 例如原文推文有人提到 "亞洲數學家隊"，
: 台灣人可能覺得被誇數學好是好事
:
: 但我以前跟美國出生長大的台裔親戚聊過
: 很多美國亞裔受不了其他美國人整天覺得亞裔數學就是好，
: 好像他們除了數學好之外就一無是處了，
: 有種 "你們就是該做數學家" 的感覺
:
: 如果被誇獎者數學真的很好也就算了
: 但如果有個亞裔連數學都不好，那他該怎麼看待這種標籤呢?

照這個邏輯

丹佛人：
「當我丹佛滿地金塊？標籤化叭叭」

明尼蘇達人：
「明尼蘇達不是只有灰狼，標籤化叭叭」

鳳凰城人：
「誰說這裡只會很熱？標籤化叭叭」

底特律人：
「不能賣雞排一定要賣車？標籤化叭叭」

 以下類推

有些印第安人可能真的不喜歡勇士這個形容，那如果有些人喜歡呢？

今天取名不是取給一個人看，不是小群體的互相溝通

全世界都看得到，都可能對這名稱有不同感受

所以取名不是爲了滿足所有人，只要把握不負面、不歧視的原則即可

至於標籤化，球隊命名本身就是一種貼標籤的行爲好嗎？



: → Parazicecum : 各種噓文真的很難取悅欸 一下說我隊名用動詞舉例失   07/12 11:59
: → Parazicecum : 當 一下又有人覺得我形容詞+名詞不好應該要直接取個  07/12 11:59
: → Parazicecum : 有正面意義的名詞                                  07/12 11:59
: → Parazicecum : 覺得動詞失當的自己轉個名詞不就得了 富邦酒豪隊、   07/12 12:02
: → Parazicecum : 然後隊徽放個莫那魯道卡通頭像 或是富邦悍將隊、隊   07/12 12:02
: → Parazicecum : 徽放一個原住民拿著球棒出草 一個誇你很會喝、一個   07/12 12:02
: → Parazicecum : 誇你很驍勇 都是誇獎啊 會不會有爭議? 明知故問啊    07/12 12:03

這段邏輯超神，特別標註

所以今天勇士的隊徽是印第安人出草嗎？

這種把隊名跟隊徽連結起來明確影射某族群的行爲，想請問目前有哪支球隊這樣做嗎？

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※ 同主題文章:
[新聞] 響應原住民轉型正義 安東尼盼勇士考慮更名
07-11 11:16 lovea
Re: [新聞] 響應原住民轉型正義 安東尼盼勇士考慮更
07-11 17:00 Parazicecum
Re: [新聞] 響應原住民轉型正義 安東尼盼勇士考慮更
07-12 16:01 adonistao
推 Acer3000: 細膩地不標籤化對方是禮貌，說歧視就太沈重。1F 07/12 16:12
推 mightymouse: 你舉的例子跟種族都沒有關係吧......
種族標籤化是很可怕的東西，比你舉的例子都恐怖的多2F 07/12 16:17
推 pottiisme: 今天各種議題都可以借題發揮  看要小要大而已4F 07/12 16:25
→ adonistao: 只有種族能被標籤？地區族群就不會被標籤嗎？5F 07/12 16:45
推 noise5566: 一堆SJW喜歡無限上綱 自以為這樣子很棒很好6F 07/12 16:48
推 DarkHolbach: 洋基隊的隊名意思就北方佬，還比勇士更蔑稱7F 07/12 17:05
推 lljjfrdr1: 地域標籤化怎麼處理？洋基是不是要改隊名？8F 07/12 17:06
→ DarkHolbach: 勇士隊的隊名又不只原住民會用，白人自己叫
warriors的多了去了
別的不說，SJW就是social justice warriors
我自己很喜歡的電影勇者無敵，英文就是warriors
warrior啦，多加了s9F 07/12 17:06
推 wpd: 玩命光頭巨石強森把自己薩摩亞島貼上打架民族標籤要是有一個薩摩亞人抗議 484巨石強森就該公開道歉？14F 07/12 17:11
→ sft005: 種族不能改啊...16F 07/12 17:12
推 flybow: sjw看什麼都是歧視，就算沒歧視，也幫你被歧視，到處生事，呵呵17F 07/12 17:13
推 Nuey: 矯枉過正  越是自由的年代  反而活的越不自由19F 07/12 17:15
推 s87995109: 主要是現在一堆要把刻板印象上升到歧視等級的在鬧只要人有差異 刻板印象就永遠會存在 上升到歧視真的來鬧的20F 07/12 17:36
噓 max200139: 不懂裝懂23F 07/12 17:39
推 mightymouse: 大家都有言論自由，但我在我知道的範圍我會盡量避免會讓別人覺得標籤化的名詞，就算我自己不覺得我有歧視24F 07/12 17:43
推 Redchain: PTT都在玩天龍國=台北人梗了，講到美國居然人人都成言之有物的反歧視之士，要反先從反天龍國開始好嗎？27F 07/12 18:20
噓 janson1357: 你舉的例子也爛的蠻神的 可憐
特別推一下29F 07/12 18:29
噓 sengoddard: 不知道一樣方式的滑坡論點要幾篇。31F 07/12 18:42
噓 nastycurry: 種族曾經引來大屠殺，你舉的那些例子有嗎？32F 07/12 18:45
→ flybow: SJW嘴巴上說平權 結果意見一看不順眼就來網路霸凌好一個平權、多元、自由、進步XDDDDDDDD33F 07/12 18:53
→ adonistao: 種族有過大屠殺所以就神聖不可侵犯？
說例子爛的，想聽你的高見35F 07/12 18:56
噓 coiico: 這麼多人違停 怎麼只抓我？37F 07/12 19:02
→ flybow: 個人看法，這算不算滑坡??38F 07/12 19:02
→ adonistao: 現在在吵的問題，不就是從以前一直滑坡下來的嗎39F 07/12 19:06
推 flybow: 個人支持原po的看法40F 07/12 19:07
推 wpd: 廣義同種族的不同國家間也有屠殺啊
為啥只有種族好例子 地域就爛例子？
自助餐。41F 07/12 19:37
噓 Parazicecum: 為什麼這麼多篇”照著我的邏輯” 結果明顯跟我邏輯大相徑庭的? 我在原文中強調過很多遍 “對少數族群的單一標籤” 到底是多文盲才會看不懂? 你舉的例子哪一個是 “少數族群的標籤” 了?44F 07/12 19:43
噓 bullace: 歪理48F 07/12 19:45
→ Parazicecum: 勇士隊隊徽很多人貼過了 這個名字當初就是來自美國原民、隊徽也是用的美國原民 現在把隊徽換掉了有些人不介意了 可以呀 有些人還是介意 那也可以呀
我有強迫不介意的人必須要介意嗎? 沒有啊 現在是你們這些文盲不准有些人繼續介意 一直對著那些依舊不舒服的人說 “放下吧 接受我們給你貼的標籤吧 反正又不負面” 如果你不接受 那你就是極左左膠低能兒這難道不可笑嗎? 反駁別人可以 麻煩先真的搞懂對方邏輯好嗎?49F 07/12 19:46
推 allyourshit: 支持58F 07/12 19:52
推 CMPunk: 有一種介意叫做我幫你介意59F 07/12 20:06
噓 Parazicecum: 有一種不介意叫做文盲覺得你不該介意你就不該介意你出來說你介意文盲還要罵你左膠60F 07/12 20:09
推 flybow: 開始說人文盲咧，不是很多元，很自由，很進步嗎，這算是口不擇言吧62F 07/12 20:11
噓 Parazicecum: 你要說自己的想法 那我會尊重你 這是多元 你亂幫我下結論 自稱順著我的邏輯結果講的跟我打的差了十萬八千里 那這是文盲沒錯
這篇作者先給我亂扣帽子 還說是”順著我的邏輯” 我不說他文盲別人還以為我真的這樣想昂64F 07/12 20:14
→ iqafo: 哈哈哈哈哈69F 07/12 20:33
→ adonistao: 所以你所謂的邏輯就是限定「少數種族的標籤化」
任一條件都不能改，那就是一樣的事沒什麼好討論呵沒想跟你玩文字遊戲，我只想問，為什麼只有你所謂「少數族群」不能被標籤，地區群體沒差？70F 07/12 20:56
推 mightymouse: 把族群引申到其他東西不就是滑坡嗎......74F 07/12 21:02
→ willywasd: 覺得地區群體有差你可以出來爭取啊75F 07/12 21:03
→ mightymouse: 覺得地區群體有差，那該群體自然會有人出來抗議76F 07/12 21:05
→ willywasd: 今天少數族群出來抗議 難道要他們所有的議題一起爭取 不然就不算數？77F 07/12 21:05
→ mightymouse: 該群體自然要有一套論述爭取別人認同
你如果不認同他們的論述，你可以提出反駁的論述
而不是滑坡成，其他XX族群都沒抗議，所以你們也不能抗議79F 07/12 21:06
→ adonistao: 再說一次，今天討論的問題就是從以前一直滑坡來的我的確看過reddit有人討論地域隊名問題啊83F 07/12 21:10
→ mightymouse: 人家有提出論述脈絡啊，不是只有滑坡85F 07/12 21:11
→ willywasd: 因為其他人沒抗議 所以出來抗議會對那些沒抗議的不公平？86F 07/12 21:11
→ adonistao: 而且我也沒不準印第安人抗議，我就是反駁不是嗎？啊我這篇不也是在論述88F 07/12 21:11
→ mightymouse: 用滑坡反推這叫詭辯不是反駁90F 07/12 21:12
推 crowley: 笑死 每個人都滑坡來滑坡去 好滑喔~~~~91F 07/12 21:13
→ adonistao: 要分詭辯辯還是反駁你自己去分就好，我真沒興趣玩這種文字遊戲92F 07/12 21:13
→ mightymouse: 沒辦法，因為這篇太滑了94F 07/12 21:14
→ adonistao: 我的就叫滑坡，別人的就叫論述，隨便啦
不針對重點討論我也是無奈95F 07/12 21:14
推 crowley: 果然肥宅多的地方就是會油一點 都給我滑起來~~~97F 07/12 21:16
推 mightymouse: 抱歉，所以重點是？98F 07/12 21:16
→ willywasd: 把他人的邏輯延伸到地域群體 然後說這些人沒出來爭取
為什麼你們可以出來 叭叭99F 07/12 21:17
→ adonistao: 看不懂重點沒關係，慢走不送，裝睡的叫不醒
拜託誰都可以出來抗議我沒阻止好嗎？但你也不能阻止我反對啊102F 07/12 21:18
推 mightymouse: 我懂了，你的意思是因為沒有什麼人抗議地域標籤，所以你們少數族群也不能抗議族群標籤，這樣應該沒有誤會你的意思吧105F 07/12 21:20
→ adonistao: 恩恩你高興就好108F 07/12 21:20
推 wpd: 到底什麼少數族群啦  舉了老美認為亞洲人數學好
靠 阿不就亞洲人是少數族群 XDD  還有人說被屠殺的支那+印度20億都口水吐死老美了  少數族群XDDD
還在說自己舉例論述標準一致  結果自己也很滑
大概有要轉彎 "我是說在美國領土的亞洲人少數啦"
靠 那美國黑人來台灣領身分證  台灣黃人變多數族群這時美裔黑人認為黃人數學好  484就沒事啦 XDD
因為黃人不是少數族群啊  標籤給我貼起來 XD
總結 同樣一黑人一黃人   站在美國領土時109F 07/12 21:37
→ adonistao: 只能是「少數族群」，不然就是文盲，要小心118F 07/12 21:46
→ wpd: 黑人說黃人數學棒棒棒  94貼少數族群標籤  該檢討!!站在台灣領土時 黑人說黃人數學棒棒棒 請大家不要滑坡   案例不一樣喔
請族群專家趕快出來定義你的多跟少 是拿怎樣為基準?還是你的多跟少也是滑來滑去???119F 07/12 21:46
噓 janson1357: 邏輯死亡124F 07/13 00:59
→ ooplus: 一直提洋基的歡迎來美國看看125F 07/13 01:38
推 raymond80048: 亞特蘭大也有個勇士
雖然意思不太一樣
但拿斧頭是不是也是標籤化@@126F 07/13 06:13
推 jinzhu: 你政治不正確 小心左膠嗆爆你 他們一張嘴最厲害129F 07/13 14:26
推 wilsonkoo: 假如你曾住美國說出這種話我會很意外 但假如不是的話會說這樣的話就是不了解當地的問題 也不意外 但不要不懂裝懂130F 07/13 18:01
噓 hyy9685: 你可以搬家，但不能決定出生133F 07/13 18:17
推 wklxbiwee: 種族歧視引發大屠殺 而區域性沒有? 228：幹你媽我這天放假幹嘛134F 07/13 21:19
→ willywasd: 樓上認真？228是因為區域性歧視所引發的？136F 07/13 21:23

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