看板 NBA作者 derekhsu (華麗的天下無雙)標題 Re: [討論] 快艇是不是真的有角色定位問題？時間 Wed Sep 16 21:49:40 2020
※ 引述《marzcx (丟丟丟)》之銘言：
: 而且落賽的也不是交易來的
: 正是可愛PG這兩個最大咖
: 我看他倆應該都很後悔季前沒加入湖人吧
: 組個三星養生打搞不好躺著都冠軍
快艇的陣容是很畸形的。
的確，在這個年代，傳統型控球後衛早已經被大多數的球隊棄用，公牛隊兩度三連霸的
成功證明球隊戰術的組織未必需要來自控球後衛。在湖人、熱火、馬刺、勇士接連取得
非常棒的成功之後，連長時間的持球者也漸漸不太需要了，球隊的走向越來越趨向動態
進攻的形式而非站好位置才發動的半場戰術。
但這不代表球隊裡面不需要playmaker。
季賽時，快艇的2分球出手被助攻率是46.5%，聯盟第25，三分球的被助功率是81.8%，
聯盟17名。
比起三分球的被助功率來說，兩分球的被助功率更能說明這隻球隊進攻是更團隊或是
偏向個人，因為三分球的被助功率墊底的兩隻球隊分別是拓荒者跟火箭，這是因為他
有非常會進行三分線單打的球員。
而兩分球的被助功率冠軍則是勇士隊，主因大家都知道，是因為他們已經完全沒有可
以靠個人能力穩定取分的球員。
因此被助功率高低不一定代表球隊就會打得好或是打得比較差，而在平均助攻方面，
快艇每100個回合可以有23.2次助攻，是聯盟第20名，高於波士頓、爵士、雷霆、火箭
跟拓荒者。
到了季後賽，季後賽是一個球星的舞台，防守也變得更加嚴格，在季後賽兩分球被助
攻率的上升反而可以看成是你的球星沒能站出來的一種指標，但如果你的本身球隊在
季賽是偏向單打的球隊，那麼被助功率的上升也則可以視為團隊打法更為均衡。
金塊的2分被助功率從季賽的56%降低到47.5%，這麼大的幅度的變化其實對金塊在季
後賽的磨合造成很大的挑戰，金塊本來是偏向團隊式進攻被迫作更均衡的調整，這也
是金塊被迫輪輪打滿7場的原因之一，這時候就必須要有人挺身靠個人能力拿下分數，
所幸金塊有Murray。
Jamal Murray在季賽0次運球出手比例為22.9%，1次運球出手比率是12.9%，到了季後賽
分別下降到15.9%跟10.2%，而運球7次以上才出手的比率從21.1%爆增到季後賽的32.5%。
金塊挺過了季後賽對球隊的改變，而球隊的組織還是可以依賴Jokic，儘管金塊被迫做出
改變，但是他們變得更為均衡，向中間的球隊轉變，並且有人撐住了改變造成的影響。
快艇則是另外一個極端，他們的2分球被助功率從46.5%掉到季後賽的37.3%，同樣面臨
這麼巨大改變的還有雷霆，而雷霆已經在第一輪被淘汰，敗在最後傳不出球。
快艇變得更為極端，更高度依賴單打，而今年2分球被助功率排名10-16名的球隊，已經
全數都被淘汰，中間的波士頓、金塊留下來了，但是他們打得跌跌撞撞，七場血戰，
第三名跟第四名的熱火跟湖人則以碾壓的態勢打進了冠軍戰。
值得一提的是，熱火跟湖人的2分被助功率在季後賽下滑程度都很少，不超過3%，這表
是他們還一直能維持季賽的戰術體系。
所以，快艇要取分變得更依賴單打，本來就是單打型的球隊更依賴球星的發揮，而如此
大幅的助功率下降顯示的是，他們不但需要球星發揮，還要超常發揮，類似米丘跟Murrary
在第一輪的那種表現。
去年的Leonard是在一支更為均衡的球隊裡面，去年的暴龍季後賽2分被助功率是50.2%，
正好是聯盟季後賽第9，季賽的時候呢？49.9%。去年的暴龍是一隻平衡非常棒的球隊，
而且他們持續能在季後賽維持他們打法。
很多人看到Leonard在暴龍以極為高效的打法單打取分就以為暴龍是一個靠著Leonard的
單打扛下來的球隊，事實上，這個球季證明了，暴龍沒有Leonard，仍然是一隻可以靠
團隊進攻的球隊，Leonard去年能有能量在最後發揮高效單打是因為暴龍全隊支持到了
最後才有把勝負交給Leonard的機會。
結果現在季後賽的快艇是一隻超級，需要，球星發揮的球隊，不僅是Leonard，PG，還有
魯長老，他要得不是Leonard或是PG高效地攻下30分，是40跟50分，你兩分球被助功率掉
成這樣，難道是需要祖霸或是哈肉去把這個分數補上？
有沒有可能？當然有可能，但你的球隊要有playmaker，要有能讓讓角色球員超水準發揮
的人。
之前有前騎士球員說，在騎士，是角色球員投三分，從一個角度似乎是明星球員沒有扛
下責任，但從另外一個角度看，那不是球星能讓角色球員參與勝負的能力嗎？
Leonard，PG都是很全能的球員，但是他們不是真正的全能球員，他們可以單打，可以
得分，可以防守，可以投籃，但他們不是真正的全能球員。
打到現在聯盟還只剩兩個全能球員：LBJ跟士官長，士官長本來不是，他本來不能投籃
，誰曉得他季後賽吃了Wade口水，跟妖怪一樣。LBJ也本來快不是全能球員了，但是他
一場比賽開個15分鐘的全力詹狀態，那他就還是那個攻守傳無敵的超人球員，連AD被
拉出去之後的禁區協防LBJ都能吃下來，導致湖人上中二路全無破綻。
快艇硬是要湊出這種極度依賴單打的陣容，而且到了季後賽變得更依賴單打，過去的
幾年已經證明團隊打法才是冠軍保證，不要再以為去年暴龍是靠著單打了，單打只是
團隊支持Leonard撐到最後的能量所展現出來的結果。
快艇真的需要一個能平衡他們打法的球員，如果Leonard跟PG不是那種季後賽系列賽
能在沒有角色球員支援下單打平均幹35分的球員，那快艇就要幫忙找一個能平衡球隊
的人，或是他們兩人突然變成LBJ、士官長那種真全能前鋒，否則今年的情況每年都
會重演一遍。但他們在聯盟都這麼多年了，要改變球風那哪有那麼簡單。
更重要的是，其實Leonard完全知道這一點，他需要的是真正能當playmaker的全能球
員，所以他當想要組團的時候，第一優先的其實是牌子跟名氣沒有PG大的士官長，但
那知道士官長這人比起組團跟Leonard合作，他更想要帶隊跟Leonard對抗，這人活脫
脫就穿越時空的90年代球員。找不到Butler，Leonard才退而求其次找了PG。
--
～四十八個德瑞克～
http://blog.derekhsu.net
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.73.205 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VOXVt6Y (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1600264183.A.1A2.html
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 21:50:10
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 21:52:33
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 21:53:25
推 icou: 你知我知大家知快艇要的就是個合格的控衛 只是他們看到湖人要甚麼就搶甚麼才把自己搞得那麼畸形XD
而且早就說過去年可愛的發揮背後就是有蘿莉坐鎮2F 09/16 21:54
→ thibw13ug1: 團是可愛組的 補強是銃康湖人的 機關算盡還輸球 現在還在吵還想要更多啊?5F 09/16 21:54
→ icou: 一開始組團其實是合理的 但後來為了銃康湖人而沒有把焦點放在自己需要的人身上就是腦衝了XD8F 09/16 21:55
推 DerLuna: 湖人的被助攻率是多少啊 這怎麼查?11F 09/16 21:57
basketball reference就有了，很多都查得到
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 21:58:00
推 icou: 腦部腦補不知道 他們補了堆湖人想要自己不需要的球員而落馬就是現在下場囉13F 09/16 21:58
一次簽下兩個明星FA的結果一定是會出現畸形陣容，要不是沒有禁區，沒有控球、沒有外
線，不然就沒有籃板或防守，除非你簽下的球員其中有一個叫LBJ。
你一定要從很有限的選擇，例如落選秀、老將底薪，次級聯盟，國外球員當中去掏寶掏出
一個球員可以讓自己球隊看起來不那麼畸形，偏偏快艇缺的是很難找到的playmaker。
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 22:03:09
推 DerLuna: LBJ哪裡"本來快不是"全能球員...16F 09/16 21:59
推 motoman: 我覺得還是教練的問題比要大 他沒有整合起來17F 09/16 21:59
→ DerLuna: 搶人組隊法的後果
其實也不用控衛啦 假設可愛跟LBJ一樣強就可以控球19F 09/16 22:00
推 a3221715: 快艇就把湖人傳出缺的都搶過來阿 後來發現都假貨又是一回事了21F 09/16 22:01
噓 td123: 姆斯一直都是全能 ALWAYS OKAY? ALWAYS23F 09/16 22:02
→ DerLuna: 其實Tatum這季也滿全能的24F 09/16 22:02
→ a3221715: 湖人後來撿到大M 豆總回春 褲子成長 就沒差了25F 09/16 22:02
推 tliu223: 路威或瘋貝會被交易吧，他們也是快艇比較有價值的籌碼27F 09/16 22:02
→ a3221715: 姆斯哪裡快不是 去年受傷前也還都是全能 只是防守小偷懶而已29F 09/16 22:03
對啊，就偷懶啊，我就是說他偷懶啊，你知道他試探用的比賽多偷懶嗎？
推 DerLuna: 這季有看湖人比賽就知道LBJ處理球有多麼令人讚嘆...31F 09/16 22:03
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 22:03:55
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 22:04:52
推 KarlTowns: LBJ強不只有得分，追魂鍋跟組織視野，這還不是全能33F 09/16 22:04
就防守偷懶啊。
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 22:05:20
推 hbkhhhdx2006: 其實撿到大M一開始還感覺有點融入不良，比較像是稍微分擔一下雙星不在場上的時間，結果季後賽越打越順，還是五小的主力之一34F 09/16 22:05
但他們最需要的是撿一個playmaker，問題就是撿不到。
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 22:06:24
→ a3221715: 大M是沒啥上場時間 幾乎當防守組用 打火箭才重用38F 09/16 22:06
推 heavensun: 不是防守偷懶 是解省體力 所以G7都很有力 勝率高39F 09/16 22:06
噓 iamchyun: 簽約前延誤湖人補強 簽約後專補湖人想要 這還不針對湖人？40F 09/16 22:07
推 boy1031: 季賽偷懶也是試探，季後賽加溫即可，讓你以為老了沒有追魂鍋了，在一個系列戰吃十鍋打崩你，姆斯的八奇領域42F 09/16 22:07
→ pennykidd: 看來林書豪能在快艇有點作用 雖然只是一點點而已45F 09/16 22:07
→ iamchyun: 還好搶到打人mm害湖人只能補打球mm47F 09/16 22:08
→ a3221715: 姆斯防守要不要而已 這還不全能啊48F 09/16 22:08
→ iamchyun: 結果打人mm讓快艇gg 打球mm讓湖人晉級49F 09/16 22:09
→ ken720331: 誰說破艇沒有搶人west發揮他的影響力，我湖補什麼他都有搶，之前cp3影舞者也是..50F 09/16 22:09
→ iamchyun: 還好小It早看穿一切 g7前就先嘲諷 先知52F 09/16 22:10
→ ken720331: 是後來佩總學會放假消息了才補到一個大MM53F 09/16 22:10
→ loserloser: 快艇大概是覺得可愛跟PG很全能也能當發動機
但是兩個傳球視野跟球商真的還是有差55F 09/16 22:10
→ gundam01: playmaker要撿到便宜的也沒那麼好撿吧57F 09/16 22:10
→ ken720331: 湖人補服務生跟JR的時候，XDD一堆人超爽58F 09/16 22:10
推 sasa789: 3旬老漢偷懶一下臭了嗎XD 季後賽才是戰場60F 09/16 22:10
噓 barry630621: LBJ快36歲了，要進攻、組織、防守、分球，還要他防守跟滿，這是什麼標準61F 09/16 22:11
→ ken720331: 缺控球...就搶控球或是大家都搶不到63F 09/16 22:11
→ loserloser: BALL可以考慮下 雖然進攻一言難盡不過有防守
而且大概搶的大概也不多吧 = =64F 09/16 22:11
→ ken720331: 還好THT這個心臟夠大的可以當第三控66F 09/16 22:11
推 waderu: 便宜的playmaker==>不就是Lin嗎? 去年暴龍真的慧眼67F 09/16 22:11
推 drcula: 湖人補服務生和JR一堆人超爽?被笑到翻吧,綜藝團68F 09/16 22:12
→ ken720331: 對啊一堆人笑的超爽辣要看湖人好戲阿
AC不合格70F 09/16 22:12
→ gundam01: 湖人是去年空間大的時候就已經找好軟豆72F 09/16 22:12
→ ken720331: RJ也搶什麼都搶就是湖人缺什麼west我就去動人去談75F 09/16 22:13
→ gundam01: 季後賽其實也不用考慮到那麼多控 能有2個合格控球的操一下就撐完了76F 09/16 22:14
→ loserloser: 偶爾能有不錯的傳球能吃時間算好了 你在找一個好
的球權就不夠分了78F 09/16 22:14
推 heavensun: 軟豆 AD 麻吉 湖人早就先找好軟豆 等AD來80F 09/16 22:14
→ ken720331: 長期養身的話第三控很重要..這是因為這次有休賽..大家都滿血回歸81F 09/16 22:14
推 DerLuna: Nash和Kidd退休以後有這種傳球能力的只剩LBJ了吧85F 09/16 22:15
推 Frobel: 打球MM有兩場噴四科三分 超猛86F 09/16 22:15
→ DerLuna: 傳球能力第二搞不好是Jokic88F 09/16 22:15
→ loserloser: 巨星決定下限 角色球員決定上限 湖人金塊兩隊角色球員狀態都不錯 金塊現在氣勢正旺89F 09/16 22:16
→ pennykidd: 也許可以考慮太陽的Rubio 把PG拿出去當到期約換91F 09/16 22:17
→ jason38152: 講得很好 但「LBJ快不是全能球員」這句無法認同92F 09/16 22:17
→ Aggro: 等等等等 怎會想到我陽魯小比93F 09/16 22:18
PG + 天空貝都換不到吧
→ l2l: 他們不是沒有補 也補了RJ 也是好幾年的先發級控衛94F 09/16 22:18
→ DerLuna: Jokic看起來超軟超慢 但打得好聰明95F 09/16 22:18
→ l2l: 可能是中途加進來的沒有和球隊產生效應 最後被棄用96F 09/16 22:19
推 Frobel: RJ又不是Playmaker 單純是湖人想要 先搶過來97F 09/16 22:19
※ 編輯: derekhsu (112.105.73.205 臺灣), 09/16/2020 22:20:24
→ Aggro: 是說RJ不能控的話 湖人當初補他是幹啥去了99F 09/16 22:20
推 gidens: 其實去年的暴龍+可愛概念就類似勇士+KD，但KD跟勇士陣型融合的更好，用途更廣殺傷更強，根本幾十年一遇的良機，可惜就差一口氣，說明三連霸有多困難280F 09/17 00:15
推 pilk: 好文284F 09/17 00:57
推 Gibye5566: 無限單打要有KD這種怪物 可愛PG差一點286F 09/17 02:00
--