看板 NBA作者 cloud72426 (數字只是輔助不是真理)標題 Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事時間 Sun Oct 18 04:54:18 2020
※ 引述《joulin (joulin)》之銘言：
: 那篇真的太偏頗 根本只是想引戰
: 說實在 我以為不太需要理他
: LBJ事實上就還不是GOAT 這點我想大多數人都認同 包括LBJ的球迷
: 你很認真的想要打他臉 找出他可以吐槽的地方
: 但你自己似乎也沒看清楚他的文章
: 因此也有蠻多會被吐槽的點
其實老梗判斷法
就是冠軍年有拿到FMVP的次數 + MVP次數
MJ= 11
LBJ= 8
加分項 三連霸 3分 二連霸 2分
MJ= 17
LBJ=10
連續奪冠的難度 應該是沒有爭議的
羅素爺的年代久遠到沒有FMVP 所以無法列入計算
至於LBJ最強的累積數據 其實就是代表你強了多久嘛
但MJ大學才進NBA而且退休二次 退休的時間點都是三連霸後 無敵真寂寞...
所以比這個其實不太公平
MJ是無敵了才退休 然後你跟他比累積數據不是很阿Q精神嘛??
換個角度說
如果LBJ更強 他進NBA更早而且沒有退休過
那奪冠FMVP次數+連霸次數的總分應該會更高才對...
這才是合邏輯的...
再來就是去三隊奪過冠 很棒棒??
這麼容易奪冠
但是沒有三連霸 這本身就很荒謬...
邏輯也是不通的
LBJ一直在轉隊合體 就是為了拿冠軍 代表他從來沒有放棄過
也就是說 他沒有像MJ那樣無敵過
他怎麼可能不想拿三連霸呢??
去三隊奪過冠只能證明他不轉隊沒辦法一直冠軍阿
所以LBJ要挑戰MJ的門票
就是從現在開始 不轉隊直接三連霸且都是FMVP+MVP
會達到剛好都是6冠
MJ 兩次三連霸 LBJ一次二連霸 一次三連霸
剩下兩季 LBJ只要連兩年也都拿MVP
結果就是
MJ 6FMVP+5MVP+2次三連霸 =6+5+6=17
LBJ 6FMVP+6MVP+1次三連霸+1次二連霸 =6+6+5=17
按照我上面的計算方式 剛好是同分
然後這時候你就可以開始比累積數據跟其他獎項記錄這些的了
LBJ確實這樣有資格搶GOAT
我說完 誰贊成 誰反對?
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] 在宣稱喬丹最偉大前你所需要知道的5件事
10-18 04:54 cloud72426
其實獎項比累積數據更有意義吧
10次得分王 跟其他分項王這些 MJ是完虐LBJ喔
※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:57:22
推 plus203ft: 因為你覺得沒意義的剛好都輸了是嗎？
反正是你的標準啦，我沒啥意見啊3F 10/18 04:57
所以我說 等FMVP+MVP+連霸到同個層級再來比阿
※ 編輯: cloud72426 (118.167.69.220 臺灣), 10/18/2020 04:59:39
→ justgetup: 偏好巔峰的選MJ，喜愛長青的選LBJ
羅素爺真的很可憐，每每有人拿冠軍當標準，
或是拿連霸當標準，他就被無視了。
大家都說年代不同，規則不同，太久遠了，
甚至連隊伍數都不同。
但是比GOAT的時候難道羅素爺的年代就
不在裡面嗎，如果羅素爺的不能比，
那麼MJ、LBJ有什麼好比的，
有誰敢說他們是年代相同，規則相同，
對手程度，甚至聯盟程度都相同的。
GOAT這種東西真的是很無聊，
球迷拿來炒熱或維護自己時代的東西。5F 10/18 05:45
→ yanglichuan: 回去翻那幾年的比賽可以發現(尤其是第二次三連) MJ得分效率已經不無敵了 能三連霸絕對不能只算MJ的功勞 要歸功於整個公牛王朝體系
LBJ跟MJ的打法不同 時代潮流跟競爭力也不一樣 際遇也差很多 大家都有自己的看法跟標準 我自己還是覺得目前MJ猛一點啦 但是不需要這樣造神17F 10/18 05:53
推 ykes60513: 呃 他中間退休去打棒球是他的事 是有哪裡不公平了23F 10/18 05:56
推 ifyoutry: 沒拿到的東西講講就好了，要比較得要舉實績出來．24F 10/18 06:08
→ josepharick: 把能打17年維持巔峰的能力講的只是打比較久，隔壁MLB沒拿過冠軍能強17年絕對沒人嘴
每次NBA在吵拿幾冠都覺得很有趣，是隊伍拿跟個人成績有啥關係？其他職業運動誰把幾冠放自己球員頭上不是隊伍頭上？25F 10/18 06:14
推 kuloda: 主將就放自己頭上呀
籃球到季後賽就是球星的戰場，這大家都懂吧
不然比單項的得分王抄截王MVPFMVP那些，加一加也是MJ贏呀
MJ贏姆斯又不是只有在總冠軍上面30F 10/18 06:30
噓 rojjujj: 想怎麼造神都可以，先射箭再畫靶就好38F 10/18 06:52
→ hidezimmer: 組團拿冠原本只是為了洗白 現在變成挑戰歷史最佳
也難怪現在人人都想組 這樣的冠軍有比較偉大嗎39F 10/18 06:58
推 f77928: 分明是在釣魚，喬丹同世代沒有足以抗衡的超巨球隊，三連霸沒有參考價值不准提42F 10/18 07:02
噓 asonge0000: 羅素爺 8連霸+8分 11冠 +11分 =19分不用MVP都屌打MJ44F 10/18 07:06
→ yanglichuan: 有一點也很怪 有人說比強度就應該考慮進總冠次數
但又說比榮譽的話只看冠軍 不過榮譽怎麼又可以不算累積數據...
所以亞軍跟累積數據都該被評斷球員的偉大46F 10/18 07:09
推 ejnfu: 我同意LBJ要先有三連霸
累積數據應該考慮，但亞軍... 你是在爭GOAT，不應該考慮亞軍數，你可以考慮季後賽數據或是carry程度
亞軍不是扣分，但也不會是GOAT競爭的加分項....50F 10/18 07:11
→ yanglichuan: GOAT榮譽 實力都要兼具 能一直打進總冠就是超強實力的保證 當然拿冠軍最香實力榮譽一次滿足54F 10/18 07:21
推 ntuphys: 姆斯會這麼多亞軍是得利於分區 既然這麼愛算總亞軍可以考慮東亞也算進來56F 10/18 07:22
→ yanglichuan: 分區弱那怎麼LBJ離開的隊伍都沒季後賽了 怎麼又不說說MJ退休那季公牛可是有打進第二輪
嘴分區沒啥意思 大家都有得便宜的地方 但目前還是覺得MJ稍強但LBJ搞不好有機會追平58F 10/18 07:28
推 ntuphys: 要爭goat居然會把被橫掃的總亞當榮譽 有點意外63F 10/18 07:35
→ yanglichuan: 樓上看起來不是想討論一個球員偉不偉大 只是想酸一個球員不偉大64F 10/18 07:37
推 toeic900: 所以總亞軍拿到nba歷史第一可以變成goat了嗎67F 10/18 07:39
噓 asonge0000: 比較意外MJ只有六年打入冠軍賽其餘時間都比亞軍還廢68F 10/18 07:39
推 vincent1985: 如果你是指Jerry West 我是覺得他嚴重被低估啦69F 10/18 07:41
推 ntuphys: 姆斯歷史成就很高也肯定是歷史前三 但為了捧姆斯連總亞都要算進爭goat的榮譽 你知道姆斯很多總亞都被虐很慘嗎 這樣真的是在幫姆斯加分？70F 10/18 07:47
推 asonge0000: 總亞被虐很慘 總比連冠軍賽都進不去好 搞笑嗎
MJ那六冠以外 其餘生涯連被冠軍虐的資格都沒有73F 10/18 07:49
推 ntuphys: MJ有把沒進總冠的拿來當榮譽？75F 10/18 07:50
推 s210125: 羅素爺沒FMVP是因為FMVP是以他命名的 不過那個時候隊伍太少競爭比較低也是真的76F 10/18 07:51
推 tamanoko: 其實各大運動都是先比最高榮耀再比其他78F 10/18 07:52
→ yanglichuan: 上面有說了 亞軍是實力的證明 冠軍才有榮譽 從頭到尾沒有要捧啊我覺得MJ還是第一人啊 希望大家不是抱著想酸的心態79F 10/18 07:52
推 NNK638: 有道理啊。GOAT結果無法締造王朝本來就是很荒謬的一件事82F 10/18 07:53
推 s210125: 要說統治一個時代 指環王才是有絕對統治力 生涯只有三年沒拿冠軍84F 10/18 07:53
推 tliu223: 這几十年也只有禪師的隊伍三連冠啊XD86F 10/18 07:55
推 s210125: 樓上在公三小 塞爾提克八連霸被你無視了嗎 還是他是一百年前的球隊87F 10/18 07:57
推 tamanoko: 指環王的年代大概真的沒人看過 留下東西不多89F 10/18 07:57
→ ykes60513: 我詹迷也同意 如果要說時代統治力 指環王當是第一91F 10/18 08:00
推 s210125: 不過LBJ目前差MJ差不只一點我是蠻同意的94F 10/18 08:01
推 toeic900: 職業運動很現實是贏者全拿，總亞軍就是第二名明年再來，還是要搞兩個總亞軍可以換成一個總冠軍來證明實力？96F 10/18 08:03
推 s210125: 樓上那種直接不討論的就省省吧99F 10/18 08:03
推 nnyy2244tw: 還有得分王沒有你想像的重要 你會覺得重要
只不過是因爲這是喬丹拿的 你才會把這個獎
項的重要性放大275F 10/18 09:43
→ st4nley1229: 你只要問喇叭迷 他生涯待在騎士會有幾冠 直接安靜278F 10/18 09:45
推 currit: 王朝當然重要 不然馬刺被酸好玩的嗎279F 10/18 09:45
推 tamanoko: 累計數據也沒那麼重要 只是累計姆斯拿的多放大了280F 10/18 09:45
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