看板 NBA作者 vince4687 (可愛又迷人的反派角色)標題 [討論] 公牛隊的建隊模式現今是否完全做不到了時間 Wed Oct 21 11:33:55 2020
如題
看到近幾天GOAT的論戰
撇除老詹跟佐敦的比較
來探討一下現在這個狀態下聯盟30隻球隊裡面
符合不抱腿又要拚奪冠的球隊有哪些
以下討論從2020/10/21的Basetball Refernece的Roster內容為主
既往不究、也不假設未來的情況
由左到右分別為個人認為的頭號球星、二當家、三哥
抑或是三巨頭強度及重要性順序
括號為2019-2020戰績
條件一、隊上前兩名球星需要從生涯第一年就在隊上
條件二、隊上第三名條件放寬可以靠FA或是交易
太西洋組
暴龍(53/19):Lowry Siakam VanVleet Lowry外來種不符
賽爾提克(48/24):Tatum Walker Brown 這季例行賽Walker打的比Brown好一些 符合邊緣
七六人(43/30):Simmons Embiid Harris 符合
籃網(35/37):KD KI Dinwiddie 完全不符
尼克(21/45):Randle Barrett Robinson 不符合 要是目前強度順序對調一下有機會符合
中央組
公鹿(56/17):字母哥 Middleton B.Lopez Middleton感謝推文告知第一年在活塞 不符合
溜馬(45/28):Sabonis、Brogdon、Oladipo 都外來種 不符合
公牛(22/43):LaVine、Satoransky、Carter LaVine頭號球星 外來種 不符合
活塞(20/46):Wood、Rose、Galloway 幾乎怎麼選都是外來種 不符合
騎士(19/46):Love、Sexton、Nance 不符合 除非Love某天不見
東南組
熱火(44/29):Butler、Adebayo、Dragic 兩個外來種 不符合
魔術(33/40):Vucevic、Fournier、Gordon 目前看下來最符合的 即使塞一個Fultz也可
巫師(25/47):Beal、Hachimura、Wall 符合
黃蜂(23/42):Rozier、Graham、Zeller Rozier怎麼排都是隊上前兩號球星 不符合
老鷹(20/47):Young、Collins、Huerter 很純 符合
西北組
金塊(46/27):Jokie、Murray、Barton 符合 純
雷霆(44/28):Paul、Schroder、SGA 不符合
爵士(44/28):Mitchell、Gobert、Conley 符合
拓荒者(35/39):Lillard、McCollum、Nurkic 符合
灰狼(19/45):KAT、DLO、Beasley 不符合
大西洋組
湖人(52/19):LBJ、AD、Rondo 不符合
快艇(49/23):Leonard、George、Williams 不符合
太陽(34/39):Booker、Ayton、Rubio 符合
國王(31/41):Fox、Heild、Bogdanovic 不符合 要是Heild賣掉有機會符合
勇士(15/50):Curry、Thompson、Green 符合 純 唯一有冠軍實績
西南組
火箭(44/28):Harden、Westbrook、Tucker 不符合 全部外來種
獨行俠(43/32):Doncic、Porzingis、Curry 不符合
灰熊(34/39):Morant、JJJ、Valanciunas 符合
馬刺(32/39):DeRozan、Aldridge、White 不符合
鵜鶘(30/42):Holiday、Ingram、Zion 不符合
看下來符合這個條件的只有
東區:賽爾提克、七六人、巫師、老鷹
西區:金塊、爵士、拓荒者、太陽、勇士、灰熊
上述這幾隊除了勇士浪花即使不靠外來種KD也可以拿到一冠之外
其他球隊可能也沒有一定奪冠的實力
甚至建隊頭號核心多半不到5年NBA資歷(Tatum、Young、Morant)
這樣一看
佐敦深蹲七年加上公牛自養皮朋超進化
即使強如勇士第一年冠軍
剩下的球隊要複製這種歷史可能連拿一冠都幾乎沒辦法
靠自家培養基石跟二當家三連霸又三連霸
在現今基本上是不可能再發生了吧
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對吼 完全忘了
推 sd09090: 三角戰術,有球員說太複雜5F 10/21 11:39
→ yoyonigo: Middleton新人年在活塞6F 10/21 11:40
推 mouz: 勇士最符合啊,全票MVP>喬丹;防守超強分攤得分壓力副手KT>皮朋;單換姆斯建隊基石嘴綠>小蟲8F 10/21 11:41
推 steve1012: 現代要怎麼花1/10頂薪簽二把手?10F 10/21 11:42
→ e60210285: 超塞Walker不是黃蜂過去的嗎?11F 10/21 11:42
符合邊緣 嚴格來說賽爾提克應該是不符合
→ shwkz: 皮本300萬 上哪找? XDD12F 10/21 11:43
推 lunkk: 笑了 人家說的是皮本在公牛隊培養起來的 不是說不交易13F 10/21 11:43
推 mouz: 嘴綠還是自己養的,比小蟲這個活塞馬刺明星球員更純15F 10/21 11:44
推 Demia: 三角戰術其實也只有公牛真的成功了,就連湖人也玩不17F 10/21 11:44
→ lunkk: 自己培養跟撿現成都搞不清楚 難怪很難討論19F 10/21 11:45
→ Demia: 起來,因為三角戰術主要就是要分散球權,然後禁區球員也要很懂得分球,MJ其實第一次三連霸就是因為開始降低持球時間,二次三連霸Rodman又很善於禁區分球,20F 10/21 11:45
→ BadGame: 就是勇士自己養起來 LBJ KD 可愛(馬刺可惜)都跳跳23F 10/21 11:46
推 l04: 當時光喬丹薪資就可以簽滿三四巨頭加皮本的童工薪資,基本上立於不敗之地24F 10/21 11:47
→ Demia: 所以才有辦法第一年就搞出72勝。26F 10/21 11:47
→ BadGame: 希望金塊未來能夠發光 不然中鋒地位變低了28F 10/21 11:50
推 bobon0921: OK連線三連霸不就是玩三角戰術嗎?
近代就是馬刺跟73勇那2年29F 10/21 11:50
推 sunnyyoung: 只談奪冠太狹隘 能打進東西冠就算是養成有大成了31F 10/21 11:53
那你覺得目前帳面上這幾隊有哪隊可以三連霸西區或東區的實力?
※ 編輯: vince4687 (120.126.194.249 臺灣), 10/21/2020 11:54:23
推 ApAzusa126: 你說談誰超級巨星等級可以只看東西冠,談歷史前十真的是總冠以外可以直接不看32F 10/21 11:55
推 boy1031: 你能拿2億薪資打別人一億薪資,KD勇都能當狗打,KD勇大概是1.5億的水準就這麼狗了,當年就草創薪資亂搞,聯盟又在喬丹身上造神給他場均十幾罰,KD勇就是最接近的了 薪資亂搞 靠不合理薪資壓人,公牛的建隊模式就是不合理薪資而已,哪有什麼,現在就是聯盟不准了35F 10/21 11:57
推 Frobel: 公牛建隊模式? 很簡單啊 LBJ領五千萬 AD五百萬41F 10/21 11:59
→ Aggro: KD勇那個薪資空間明明就全部人都受益 只是他們運氣42F 10/21 11:59
→ Frobel: 在五百萬簽可愛 這就是公牛模式43F 10/21 11:59
→ Aggro: 好碰到主將+有超巨來投而已 這不就像消費卷人人有獎44F 10/21 12:00
→ Frobel: 全部人除了一哥以外都便宜佛心約就好45F 10/21 12:00
推 zzbracken: 以前就只是假掰 想抱團又不能太露骨46F 10/21 12:00
→ Aggro: 主將之前拿少47F 10/21 12:00
推 lunkk: 扯薪資也很好笑 熱火三王不就示範降薪也要組團了48F 10/21 12:00
→ Aggro: 熱火三王那個先簽後換的玩法 後來制度改了也很難玩49F 10/21 12:01
推 matsuwu: 不可能的原因是養出了一個PIP也得給頂薪50F 10/21 12:01
→ matsuwu: 要抓一個Rodman現在也得給到靠近頂
剩下的都是雜魚,根本不會有Kerr等人52F 10/21 12:02
→ Aggro: PIP那個當初已經算高 是他自己要簽長撞到後面薪資爆54F 10/21 12:03
推 hua0122: 喬丹前期年薪才領幾百萬的樣子 那時應該沒追求多頂55F 10/21 12:03
→ Aggro: 漲耶56F 10/21 12:03
→ matsuwu: 不過公牛第一次三連霸是有機會的57F 10/21 12:03
推 boy1031: 熱火倒也是馬刺也是主將降薪,稍微比別人多出1-2千萬薪水就有明顯差距了,所以LBJ的大絕就是後年開始用一千萬的薪資去壓死別人,NBA的建隊模式從來就只有一種特別誇張的薪資組合,反正全NBA現役也只有他58F 10/21 12:04
→ matsuwu: 不過第一第二都要隊上選上真的機率很低62F 10/21 12:04
→ boy1031: 一個不缺幾千萬美但是缺幾個冠軍而已63F 10/21 12:04
→ ices: 勇士?你把一哥當啥了,人家FMVP餒64F 10/21 12:06
推 mmmn52332: 首先要有一個2當家簽那個白癡合約....65F 10/21 12:13
→ Aggro: 其實勇士咖哩當年那張約就有類似味道了
不過他是因為大傷的關係66F 10/21 12:14
推 BignoZe: 喬丹Nike的約就賺翻了 薪資不高也沒差68F 10/21 12:20
推 ohha0221: MJ 72勝那年的薪水也才幾百萬啊 沒比PIP高多少70F 10/21 12:22
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