看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [討論] 球哥其實沒那麼不堪時間 Wed Jan 27 09:07:13 2021
※ 引述《LuckyoPuppy (LuckyPuppy)》之銘言：
: 如題，最近鵜鶘把球哥、JJ擺上了交易台。
: 既然和球哥的續約談不攏，那在變空氣之前賣成簽肯定是合理的。
: 推 cocojohn111 : 要1500甚至2000肯定不爛，但如果要頂薪那肯定爛透 01/27 08:27
: → cocojohn111 : 了 01/27 08:27
: 推 hank13241 : 我不覺得還能接近2000萬，除非交易後他進攻端能爆發 01/27 08:34
: → hank13241 : 不然光靠防守數據頂多1000萬多一點吧 01/27 08:34
: → AbukumaKai : 1000太少了啦 這種要凹個1500還是沒啥問題 01/27 08:36
: → justgetup : Patrick Beverley防守組一年大約1200萬 01/27 08:40
: → justgetup : Ball年輕一點，最多給1500吧 01/27 08:40
: 推 ryancho : 球哥三圍 .389 .291 .534 加上沒有切入終結能力， 01/27 08:41
: → ryancho : 防守也還不到大鎖等級，怎麼我覺得給中產都嫌高 01/27 08:41
以近三季來看：
Patrick Beverley .415/.396/.749 7.8/5.0/3.6
Lonzo Ball .402/.350/
.515 11.1/5.6/6.1
進攻上球哥是還比「防守組」的Patrick Beverley要差，
尤其是罰球。
更麻煩的是，球哥的那張QO有點貴。
今年薪水：
Patrick Beverley 13.3M
Lonzo Ball 11.0M
但球哥這是因為新秀約的關係，
明年他那張QO是14.4M。
開了QO變成RFA，球員拒絕並接受他隊報價後，母隊可以跟進報價。
但如果球員去市場繞一圈發現行情不好，也是有可能接受母隊QO的。
而這一年約更麻煩的是
「QO的那一年，要交易球員需要得到球員同意」的拒絕交易條款。
而且球哥上場又多，達成starter criteria，這張QO省不下來，
黃蜂的Devonte' Graham就在前天達成這標準，QO從2M升級為4.7M。
球哥那張QO的價格14.4M就很微妙，一年約附帶不可交易，約滿變UFA(變空氣)。
與其開QO被接受，早點交易掉搞不好也是種選項。
只是要
匹配球哥的11M薪資也有難度，特別是今年不少隊都觸發硬上限了。
從薪資管理的角度來看，大概是這樣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.40.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W4Bp3Lu (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1611709635.A.578.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 球哥其實沒那麼不堪
01-27 09:07 TheoEpstein
推 azlbf: 我是認為14M買球哥不貴就是了1F 01/27 09:08
如果14MX四年(加點薪，60M/4y)的話真的不貴。
但14M一年，這一年有拒絕交易權，一年過完變UFA，就很微妙。
推 dannyshan: 軟豆都拿兩年1500了 球哥不太可能無法交易吧2F 01/27 09:09
不是啊，QO那一年球員可以拒絕被交易，不只是無法，是球員不同意就不能交易。
→ azlbf: 但鵜鶘如果季中沒交易掉 ，等簽換會更被動3F 01/27 09:10
推 justgetup: 開了QO就等同花一年1500組球的意思嗎
這跟別隊開1500簽可是天差地遠的用處4F 01/27 09:10
對，跟四年約的均薪15M完全不同，
QO萬一被接受，就類似租用一年，這中間想交易要球員點頭，約滿變UFA可以直接走人
→ azlbf: 鵜鶘的問題就是球哥15M+續下去 等鴨蛋雷獸到期也沒頂薪空間(Zion預佔25%）6F 01/27 09:12
15M均薪的複數年合約，球哥還看不上眼吧
→ azlbf: 走到QO就是爆發就續，持續就丟10F 01/27 09:13
問題是丟不掉，QO那一年約，球員可以拒絕被交易，這才是麻煩。
→ azlbf: 目前傳要BB8的合約 但...11F 01/27 09:13
這表現你願意拿15M的複數年合約去賭嗎
→ JayFans0610: 球目前要拿到15M/y的合約就很緊繃了吧，這還是考量他有機會修正弱點兌現潛力的情況下，不覺得值得更貴13F 01/27 09:14
推 justgetup: 走到QO爆發到能拿頂薪，Ball才不會續留
到大城市多好啊16F 01/27 09:14
推 AbukumaKai: 就放球去看自己市場價值吧 別再幻想頂薪這樣18F 01/27 09:14
推 stylerpan: 黃蜂賭賭看 說不定兄弟聯手就爆發了19F 01/27 09:16
你可以先去查一下你覺得會賭的球隊，
他們明年有沒有15M的薪資空間
→ pounil: 天空貝沒組織但是外線跟防守很強的23F 01/27 09:19
→ taikonkimo: 問題是想賭的 通常是爭冠隊伍 目前爭冠隊伍薪資都很24F 01/27 09:19
正解
→ taikonkimo: 緊繃的 而且球一看就知道缺點很大 爭冠隊伍會要嗎25F 01/27 09:19
如果只看錢，出15M可以簽到球哥，快艇隊蠻需要這種有防守跟組織的啦。
但他們在規則下就沒有辦法出15M啊，老闆再有錢也一樣。
就跟曹操打漢中一樣，棄之可惜(其實漢中很重要，但繼續耗下去也是尷尬)。
看能不能把煩惱丟給別隊就好。
→ justgetup: 球一放在替補 很多爭冠球隊會想要，板凳只要不敗分就好
但目前爭冠熱門除了籃網早就補強完了，籃網薪資空間還更爆炸29F 01/27 09:21
推 awcoke: 他爸說還要統治湖人隊，是要讓湖人回到過去五年的惡夢嗎33F 01/27 09:23
那一天，LBJ想起了十五年來唯一沒打進季後賽那年的恐懼
推 cpks: 推專業解說35F 01/27 09:23
推 scatman: 鵜鶘的困難點是不確定要以zion+IG+ball為核心續約嗎36F 01/27 09:24
一支球隊可以有兩個「指定新秀合約」(五年)。
一個給IG了，另一個Zion跟Ball選，你會選哪個XD
→ scatman: Zion+IG以核心續留是肯定的 但是鵜鶘想交易球哥
未來的後場打算扶正NAW?37F 01/27 09:25
快艇今年觸發硬上限了，而且幾乎沒有緩衝，得送出11M等值吧。
薪資最接近的是.......Patrick Beverley。
你會用Patrick Beverley去換Lonzo Ball嗎？
推 ryancho: 快艇沒資產，鵜鶘也沒薪資空間收合約，很難匹配43F 01/27 09:29
推 percy90723: 球哥之前在影片中很明顯想要回洛杉磯打球==45F 01/27 09:31
姆斯瑟瑟發抖。
是的。
然後我想到有一支球隊，離豪華稅還有16M，爭冠球隊之一，
手上有足夠TE可以直接吃球的合約，只要丟籤就可以換到球，
甚至替補控球剛受傷，主力控球剛傷癒復出。
推 scatman: 鵜鶘的確是不可能把指定新秀條款給BALL 但球哥方也許有要求?47F 01/27 09:32
讓我選一百次都會選ZION吧
火花隊XDDDD
推 NatsuoCat: 快艇不是傳出消息在詢問Rose，就對Ball沒興趣了吧50F 01/27 09:33
推 fliesa: 天空貝換到球 快艇會爽到笑瘋吧51F 01/27 09:33
→ NatsuoCat: 休賽季就有傳出水鳥有開價啊，但球哥拒絕54F 01/27 09:34
推 flyintmtc: 別再回湖人，湖人現在陣容很好不需要球哥拖油瓶，連THT都打的比球哥好55F 01/27 09:34
→ NatsuoCat: 只是目前的表現，恐怕連水鳥開的那張都算溢價57F 01/27 09:34
推 scatman: 如果是這樣我還真不知道球哥哪來的自信想要頂薪 XD58F 01/27 09:34
薪資很空，手握TE，控球剛受傷。
綠軍XD
→ scatman: 球哥不要求頂薪的話鵜鶘應該還有續留的可能62F 01/27 09:35
→ yellowboy: 新秀 球三 快可立 跟國王那隻 都比水球強太多了
頂薪這麼好拿?63F 01/27 09:35
沒錯，只是安吉也是最愛籤的，我懷疑他會拿籤去換球(苦笑)
→ jeff1013: 賽現在補球還不如補可用的內線或側翼替補吧66F 01/27 09:38
內線有TT跟Theis，教練戰術也不打傳統長人，
球哥加進去其實應該蠻有幫助的，砍八季後賽常被打點。
推 ya17120: 開季前談延長合約時 Zo的陣營是想要（認為）能拿比FVV還大的約的XD67F 01/27 09:39
他先去生小孩看會不會變VV那麼準吧....
→ ya17120: 而且Zo的cap hold不是28m 這也滿恐怖的吧？70F 01/27 09:41
Cap Hold只影響簽自由球員的空間就是了，不是實付金額。
看了一下水鳥如果放掉球哥，明年也不過20M不到的空間。
→ jeff1013: TT目前來看就完全沒展現出當初簽他希望的表現啊 雖然現在說還早 但如果說坎巴季後賽被打點 禁區不用到季後賽 前幾天就被鉛筆打假的了71F 01/27 09:43
鉛筆這個本季MVP熱門人選不能比啦XD
哪隊碰到幾乎都是被他打假的。
推 vinc4320: 天空貝換球快艇最好會爽到笑瘋 快艇也留不住人 而且現在天空貝明顯更好用74F 01/27 09:43
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.40.97 臺灣), 01/27/2021 09:45:38
推 s950260: 這樣看這顆球還真麻煩76F 01/27 09:47
推 entsai: 看有沒有缺組織 防守的 進攻能力不太行77F 01/27 10:20
推 jojozp06: 好慘，真的是處境尷尬 XD78F 01/27 10:21
推 rgbff: 火花隊搞不好還真的可以，最近拜登才簽了行政命令XD79F 01/27 10:21
--