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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [討論] LeBron James 的帶隊能力是不是很糟糕？
時間 Thu Feb 25 14:43:53 2021

※ 引述《KobebeatMJ (得分爆發力與技巧略勝mj)》之銘言：
: 推 arslupin    : 季前還說交易湖人第一名，批評的還會被削，現在湖    02/25 14:18
: → arslupin    : 人內線缺點明顯，第二陣沒指揮官，媽的還真懷念魔    02/25 14:18
: → arslupin    : 獸和隆多。不過詹皇很拼了，實在不用苛責，AD不確    02/25 14:18
: → arslupin    : 定能健康回來也是不行。                            02/25 14:18

這段我想回一下。

湖人在季前的交易跟簽約，讓球隊體質改變了不少。
但真正造成無法彌補傷害的，其實不完全是表面上看到的DH魔獸跟Rondo。

而是Danny Green，甚至是McGee。


首先是外圍防守問題，湖人現在後場狀況是：

Schroder，太矮
Wesley Matthews，怕快
KCP，怕壯
Alex Caruso，他很好但他投不進(近六場三分2成)
THT，他什麼都守不住，季初靠手長抄球而已

Danny Green真的是一個很妙的球員，他在場上時你只會對他三分投不進有印象。
但他默默地做了太多事，跑到了正確的位置，不論攻守。

湖人一口氣失去了Danny Green跟Avery Bradley(AB沒打泡泡賽就是)。
這讓他們的後場防守其實變得很慘......

去年西區冠軍賽跟總冠軍賽應該還有印象，
當後場守不住Jamal Murray時，是LBJ親自去盯防。
而總冠被Jimmy Butler打到後場通通被點名時，是AD下去守吉巴。

但季賽不能用這招啊。

於是後場守不住，要靠禁區補防了。


禁區，McGee的問題則是可以用「湖人在禁區輪替上的徹底變化」來看。

現在幾乎每一隊只要打湖人，第一節通常都會瘋狂飆分，為什麼？
因為場上有Schroder跟Marc Gasol兩個點可以打，call擋拆就可以期待有好機會。
然後替補中鋒是Montrezl Harrell，對他硬打就可以打到教練把他換下去。

上一場對巫師，第四節最後跟整個延長賽，26分9籃板的Harrell都在板凳上，
為什麼？因為Vogel教練覺得他防守是個洞，守不住Robin Lopez。

的確，換上Marc Gasol之後Robin Lopez發揮少了，
但Beal跟Westbrook就一直call擋拆把Gasol換出來打啊！

當用中產特例簽來Harrell之後，整個禁區輪替就必須要以他為中心去調整。
因為在現代的籃球風格下，沒有外線甚至中距離看天吃飯的，得去打矮中鋒的位置。
場上沒有辦法擺出兩個沒有射程的陣容，甚至有射程的Gasol都沒辦法跟Harrell搭。

McGee的好處在於，

他雖然能發揮集中力的時間不長，大概就每個半場開局的5~8分鐘。
但這5~8分鐘，除了季後賽那種狀況，他通常可以吃個餅，補個防，防守不太失位。

而不會像Marc Gasol跟Montrezl Harrell一樣，一個太慢一個太矮各有缺陷。
但由於硬上限薪資空間不夠的關係，為了簽下Marc Gasol，只好把McGee交易掉。

於是湖人禁區只好給Gasol跟Harrell去輪。
很多人喊著要簽肉柱，那是打算降低這兩個長人誰的出賽時間呢？
少掉Gasol的三分，或是少掉Harrell的禁區得分，又是湖人隊承受的起的嗎？

總之，內線那兩個，外圍又少了Danny Green的防守，結果就是這場看到的狀況。
一個擋拆就開門，Gobert灌了四次籃把湖人禁區當自家廚房逛。
防守的THT在畫面上不是沒拍到，就是在後面追著跑起不了干擾的作用。

去年有Danny Green甚至是有Avery Bradley的時候，湖人後場防守不是這樣的...QQ



結論：
雖然很多人都喊著補肉柱補長人不該放走DH。
但現在湖人在中鋒位置上的輪替就是Gasol跟Harrell，補長人就是減少這兩個人的時間。

補一個有經驗的3D，可以填上Danny Green空缺的，才是比較被人忽略的。


只是，市場上還有這種人嗎？

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推 ljk476820: 整個陣容就是有大問題阿1F 02/25 14:44
Danny Green的影響力比預期的大太多了.....

推 benny6513: 沒事 樓下繼續檢討LBJ2F 02/25 14:45
推 brian040818: 你有比湖人GM懂球？3F 02/25 14:46
你說那個第七名？

推 ning456456: 還能連霸嗎4F 02/25 14:46
推 a100205069: 優文5F 02/25 14:46
→ joulin: 這樣說來 內線防守跟外線防守都很慘 那有人可以
跟我解釋一下 為何防守效率還第一嗎?@@6F 02/25 14:46
今天被爵士射到爆，Gobert把禁區當不設防，就別在那邊執著什麼第一了。

推 s50101: https://i.imgur.com/X6mZYai.gif8F 02/25 14:47
噓 huaiken: 我跟你說 問題沒那麼大 就是少了AD跟德軟而已9F 02/25 14:47
那麼，空出來的兩個球員名單名額就簽一個負責溫板凳的(規定要14人)，
然後，另一個名額就省錢不要簽啊，既然只少AD跟德軟嘛，不需要補強。

推 pounil: 這波連敗大部分是進攻太爛10F 02/25 14:48
→ huaiken: 季初少這Danny Green你怎麼不說11F 02/25 14:48
你也不看看季初湖人那三分準到不正常，好像一度破五成是吧。

→ s50101: 其實很常也是要靠LBJ自己，季賽少操一點，受傷就沒戲唱了12F 02/25 14:48
推 bearkiller: 其實就是最可靠的AD沒上，就那麼簡單14F 02/25 14:48
→ joulin: 今天因為沒ad也沒德軟阿15F 02/25 14:48
→ loserloser: 其實就是小綠很慘 換個手氣 結果換到更慘的16F 02/25 14:48
→ joulin: tht防守 老實說 我覺得比德軟差多了
因為你說少了小綠跟MYBOY是重點17F 02/25 14:48
與其說重點，不如說「幾乎沒看到有人提少了這兩個的影響」

→ EZ78: 現在3D尤其是3都很貴 應該是很難了。19F 02/25 14:49
→ Athchen: 神奇佩總的奪冠拼圖怎麼少了AD就變搶狀元大隊了?20F 02/25 14:49
→ joulin: 那所以應該拿今年沒有缺ad跟德軟的那幾場 來跟
去年比較吧  若這樣比 其實防守能力沒有變差啊21F 02/25 14:49
你應該有看比賽吧，你覺得防守尤其是開賽的那陣容沒有變差嗎。

→ huaiken: 因為你放大了My Boy跟DG的功用23F 02/25 14:49
→ s50101: 趁現在多練一點，等AD回來可以更多人輪替24F 02/25 14:49
推 forever920fv: 國王剛裁掉的GR3可以吧？25F 02/25 14:49
→ huaiken: 但黑肉跟德軟所帶來的效益也是你沒注意到的26F 02/25 14:50
上一場最後七八分鐘，Harrell就被教練凍在板凳上了，怎麼會怪我沒注意到。

→ joulin: 少了小綠跟mYBOY一定有影響 但我覺得是進攻端
小綠被酸歸酸 但他整季還是能有接近四成27F 02/25 14:50
→ huaiken: 黑肉可以自主在禁區狂得分 德軟也可以自主進攻29F 02/25 14:50
那你去跟Frank Vogel講，
要他不要在比賽關鍵七八分鐘，把自主禁區狂得分的球員放板凳啊。

跟我講幹嘛，他就被教練凍在板凳上了。

→ joulin: 而且  他空手走位拉扯對方防線的能力 無法取代30F 02/25 14:50
推 ljk476820: Danny green其實板上很多人都幫忙洗白了 他的防守跟身材至少不會讓湖人現在場場被射爆..31F 02/25 14:50
推 peter211183: 說真的 每次幫DG護航 都被噴超慘 真的懶得跟他們解釋那麼多
特別是支持同球隊的33F 02/25 14:51
推 ramirez: 等我大AD回歸就知道36F 02/25 14:51
→ joulin: 少Myboy  就是少了人吃餅 這點馬甲跟黑肉都做不到37F 02/25 14:51
推 pounil: 德軟回來還是不要先發 讓他打替補飆分吧38F 02/25 14:51
→ peter211183: 每個都在噴 不懂 籃球真的就閉嘴39F 02/25 14:51
→ joulin: 所以進攻端少這兩個還是有差
但防守我是覺得沒差那麼多 湖人問題真的是進攻
另外你說開賽 我覺得開賽會落後一堆 大多都是40F 02/25 14:51
→ andy880913: 就是沒有人在LBJ累得時候跳出來43F 02/25 14:51
→ joulin: 自己進攻差  防守倒是沒有場場都很差44F 02/25 14:52
每一場開賽對手都在CALL德軟馬甲出來打擋拆，你當人沒看球喔。

→ joulin: 而且開賽落後  但後來防守組上來 還是可以壓低對方45F 02/25 14:52
→ LBJKO: DG就團防球員 跟Marc類似 他們做的工作不太被看見46F 02/25 14:52
→ Athchen: 庫子再進化 怎麼上場時間跟數據都生涯新低?47F 02/25 14:52
推 huaiken: 我的意思是 大家只講走的球員好處 但實際上這些留下48F 02/25 14:52
推 sasewill: 季初看到小綠變成馬修還一堆人開心得跟什麼一樣49F 02/25 14:52
→ joulin: 因此我覺得重點還是進攻拉 但你說得沒錯 DG50F 02/25 14:52
→ huaiken: 並不是毫無用處 而且之前連勝 怎麼都沒人出來噴51F 02/25 14:52
→ joulin: 在攻守兩端 都有他的重要性52F 02/25 14:52
McGee要講的是「補肉柱就是降低Gasol/Harrell時間」的禁區根本性問題啦。

Danny Green才真的是他作用很多但老是被人忽略。

→ EZ78: 湖人人手都那麼缺了 你還不讓德軟打一陣 會崩吧。53F 02/25 14:52
→ joulin: 那也只能說先發陣容防守比去年差
可是整體來說  防守並非現在湖人最大的問題
我是這樣覺得拉54F 02/25 14:53
→ live147222: 你說的DG拿去換來的德軟這幾場也缺席啊57F 02/25 14:54
推 LBJKO: 季後賽還能靠功能性調度去隱藏弱點 現在季賽無法58F 02/25 14:54
季後賽對方後場噴發，你就會看到LBJ下去守了。

如果是鋒線噴發，那就是AD過去守了，但這兩招季賽都不能用。

→ Aggro: 德軟可以用進攻補防守部分 現在不就是連補都上不了59F 02/25 14:54
推 meipialoha: 優60F 02/25 14:54
→ LBJKO: 湖人格子期時要填的就是便宜活動常人+能帶點組織
的3d 問題是場上並無這種人選XD61F 02/25 14:54
→ live147222: 所以都是多講的，因為這幾場DG拿去交易來的人沒打63F 02/25 14:55
這一篇文章值 389 Ptt幣.....$_$

→ Aggro: 應付季賽和應付季後賽是兩碼事 湖人季初補強目標是應付季賽為主 只是傷病+人手短缺爆炸64F 02/25 14:55
推 MilkTea0509: 還有....湖人沒有人擦屁股,對手外線突破切進來,需要66F 02/25 14:55
→ LBJKO: 湖人其實算不到是AD休太短回不了血 所以導致受傷67F 02/25 14:55
其實嘴綠在講「體態沒看過這麼差」的明星球員，很多人好像也猜是AD。

→ Aggro: 季後賽不足開季就有談到了 但這本來就要有取捨 湖人68F 02/25 14:55
→ LBJKO: 然後...偏偏這時候德軟要隔離....69F 02/25 14:56
→ Aggro: 今年休不夠 當然是先度過季賽再說70F 02/25 14:56
→ MilkTea0509: 一個人去補,不讓他直接進籃下,去年Green會補71F 02/25 14:56
Danny Green的球商真的是被人低估的。

推 pounil: 我覺得湖人補得不錯 但是馬甲跟馬修這種都可能等72F 02/25 14:56
→ LBJKO: 而湖人Vogel本來這季在摩Kuz的防守(協防)73F 02/25 14:56
→ EZ78: 底薪還要求那麼多功能 很難啦XD74F 02/25 14:56
→ LBJKO: 他做的不錯,但還是太嫩了75F 02/25 14:57
推 kcv0519: 多點這種理性討論文好多了，一堆酸酸真的很無言76F 02/25 14:57
→ pounil: 季後賽才會針對性發揮他們擅長的部份...77F 02/25 14:57
為什麼我覺得馬甲跟馬修在季後賽搞不好都是上不了場的(汗)

→ joulin: DG進攻端的強 在於他會一直跑位78F 02/25 14:57
→ LBJKO: 湖人缺乏是把細節作好的人 去年這種人很多XD79F 02/25 14:57
→ joulin: 湖人現在射手都是站定點80F 02/25 14:57
站定點然後還打鐵。

推 canlest: GR3的防守XD 確定要這樣補嗎81F 02/25 14:57
推 ljk476820: 今天這場開賽把褲子馬放替補就有點練兵的意味了..82F 02/25 14:57
推 samsam80821: 你這樣不行 原本綠被追殺交易走的時候一堆人多爽啊XD83F 02/25 14:57
→ joulin: 這差很多  但在沒了軟豆的前題  DG換來德軟
我還是持正面態度拉85F 02/25 14:58
推 lljjfrdr1: 湖人現在被打爆也算正常......87F 02/25 14:58
→ joulin: DG無球跑動牽動對方的防守陣行的移動 真的很關鍵
這會讓對方防守陣行被破壞的  其實KCP可以多看一點88F 02/25 14:58
KCP有DG八成的走位功力的話，湖人還不飛天。

→ joulin: DG的錄影帶  當然啦 這種球商 有時是天分90F 02/25 14:59
→ LBJKO: 不過我個人覺得留的是DG的話,他會跟AD依樣炸裂的
他打完冠軍賽,有講他阿基里斯腱那爆痛的...91F 02/25 14:59
這也是問題。

而且留DG的話還得再去找先發控衛，季賽不可能再給老漢控72場吧。

→ LBJKO: 76人鋒線很多 攻手他進攻能減少很多負擔93F 02/25 15:00
→ lljjfrdr1: 問題最大的是現在得分能力太低......94F 02/25 15:00
推 ghost069: 沒想到綠帶來的影響這麼大 他的走位真的很神95F 02/25 15:00
他就是空檔出來投不進讓大家覺得他很雷，但沒有想過他為什麼會有空檔。

通常不是對手刻意放掉，是他自己走位用腿跑出來的空檔。

→ LBJKO: WM那麼早簽我比較意外=.=96F 02/25 15:00
→ lljjfrdr1: 你不能指望那些場均得分不15分的人能救湖人97F 02/25 15:01
推 a34567: 可以看看Green去年被罵成什麼樣 幾乎是照三餐被鞭98F 02/25 15:01
→ lljjfrdr1: DG就算還在，我也不覺得會好.....99F 02/25 15:01
其他不變，DG還在，那就變成一陣燒姆斯控球，二陣沒人控球，另一種慘。

推 jellyno1: 好文601F 02/25 23:14
推 kkjjkkjj: AD看他每季的出賽場數就知道健康度了吧602F 02/26 00:59
推 Lachdanan: 問題是DG跑出空檔都不太會進啊XD
變成只有防守了603F 02/26 09:25
推 donkilu: 推 Green的存在真的很微妙...605F 02/26 09:27

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