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標題 Re: [討論] 05年30歲的Nash是如何提升一個層次?
時間 Sat May 1 13:44:53 2021
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標題 Re: [討論] 05年30歲的Nash是如何提升一個層次?
時間 Sat May 1 13:44:53 2021
冷笑話的Run & Gun絕對是唯一原因
這個在當時平均95分的聯盟打出110場均分的太陽隊，打出領先聯盟的Pace需要
1.快速組織進攻的一號位
2.充滿運動能力，能轉換攻防快速推進到前場的一整個隊伍
3.多個得分點(包含一號位)
第一點，快速組織進攻
Nash足球天賦帶來的傳球視野與球商完美符合此體系，
在快攻多打少時可以快速找到得分點，畢竟人再怎麼跑也不會比傳球快。
球一甩過去就是得分保證，先決條件是控衛要能在接到球的瞬間，
甚至接到球之前就看見這個FG怎麼進的。
就算不是快攻，整隊五個人快速壓到前場的同時也必須瞬間找到那條最好的路徑。
對手常常陣型都沒站好就摸摸腦袋去邊線發球了，根本來不及反應剛剛怎麼進的。
對手常常陣型都沒站好就摸摸腦袋去邊線發球了，根本來不及反應剛剛怎麼進的。
第二點，整隊的運動能力
這大概是04小牛跟05太陽的最顯著差異，也是Nash成績大躍進的最大原因。
04小牛主力(以該季上場時間排序)
Finley30歲、Dirk25歲、Antoine Walker27歲、Nash29歲、Antawn Jamison27歲
05太陽主力(以該季上場時間排序)
ISO Joe23歲、Marion26歲、Amare22歲、Q-rich24歲、Nash30歲，還有個Barbosa22歲
首先光看名字就可以感覺在場上移動速度的差異，Nash以外成員的平均年齡更是差5歲，
然後再想像一下，同樣是五個人從後場推進，過了五秒之後兩隊的成員會分別在哪裡。
Nash要能穿針引線，也要有那個線跟那個針給他穿。
然後再想像一下，同樣是五個人從後場推進，過了五秒之後兩隊的成員會分別在哪裡。
Nash要能穿針引線，也要有那個線跟那個針給他穿。
當場上四個隊友能同時有人做到空手切、跑快攻、跑檔拆、拖車...
Nash的問題不是線在哪，而是該選哪一條線最好。
隊友除了運動能力外，就是把投籃練好、固定幾個戰術跑好，等球來投就對了。
而Nash相當知名的一個技巧，就是可以把球傳到最舒服投籃的位置，
讓接球的人可以不用怎麼調整姿勢就進行投籃動作，所以隊友的成績也會相對被提升，
因為他們投籃前的準備時間少，相對來說空檔就多了那0.1秒可以增加命中率，
且同時不用記太多的戰術跟提升單人技巧，我就一直跑，跑到有空檔接到球就好。
反過來看04小牛，Dirk背框跟二樓翻身跳投是歷史級的強，
但要他做到跟Amare一樣的跑動?要Finley做到Marion的無所不在?
每個人吃飯的傢伙不同，這是相性問題，Nash跟冷笑話跑轟更適合05太陽這群年輕人。
第三點，多個得分點
你很會傳，隊友很會跑，但是都投不進也沒用。
即使這個瞬間場上有三個攻擊機會，其中兩個人命中率低，對手當然去夾那個命中率高的
04小牛 05太陽
04小牛 05太陽
整季FG% .459 .477
整季3P% .348 .393
整季eFG% .495 .534
FG%前五人 .535 .614
(200+FGA) .494 .559
.470 .502
.462 .476
.443 .475
05太陽200+FGA、命中率超過45%的有6人，04小牛相同條件下只有4人，
且太陽擁有更好的三分球。
簡單來說05太陽都很會跑，裡外都能投，Nash又能在很短時間內選好得分點，
節奏一被打開瞬間就是20分差，對手就是折返跑然後輸掉比賽。
以上三點缺一不可
沒有指揮官，一群很會跑的人就只是在跑
沒有運動能力，就沒有撕裂防線的快速進攻
沒有命中率，阿就不會贏啊
教練、指揮官、隊友互相增加了彼此的價值，冷笑話COY、Nash MVP、其他人有大約拿。
華麗的球風與世仇馬刺小牛的決鬥，更是暫時頂上了OK王朝後的版面缺口。
當然這個陣容的缺點也很明顯，吃體力、沒防守、綁定Nash、禁區爛，季後賽容易被針對
但只看05與06兩年的季賽，Nash不只是冷笑話體系的受益者，更是該體系的基石。
Nash與體系互相成就，拉高了自己的成績與歷史地位，也讓這個版本的跑轟，
在NBA歷史上留下一筆燦爛，幾年後更以此為基礎變化出更強的勇士體系。
總之，不是Nash30歲突然進化這麼簡單，而是他找到了能讓他發揮最大化的體系與隊友。
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![[圖]](/img/ansi/f/fe51c791757.png)
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推 : 然後Steve Kerr跑去當總管直接把體系拆掉
明明維持07年的陣容就是很有機會的1F 05/01 13:46
來個速度慢的歐肥直接崩崩明明維持07年的陣容就是很有機會的1F 05/01 13:46
→ : 另外就是太陽老闆也是省錢到臭名在外3F 05/01 13:47
莫再提$arver→ : 天時地利人和 就是當時所有拼圖湊一塊了4F 05/01 13:47
推 : Q-rich算哪咖 Diaw才是二號人物5F 05/01 13:51
Diaw06才來的...推 : ISO喬走了太陽就補不回缺點了 能持球單打又能分球6F 05/01 13:52
單打有J-rich跟Hill啦，分球真的補不到→ : 後面太陽不管補了誰 都沒有這一個能在NASH被重兵看7F 05/01 13:52
→ : Nash年代還有一個問題就是JJ走後 找不到頂住Nash核8F 05/01 13:52
→ : 他說的是Nash時期的一代太陽 還沒有Diaw阿9F 05/01 13:52
→ : 管&下去休息的時候擔當進攻發起者10F 05/01 13:53
小帥哥直到10年才養起來→ : 心的二控 這也是一個問題11F 05/01 13:53
→ : 隔年阿罵開刀 名不見經傳的屌爺受惠體系 打出價值12F 05/01 13:53
→ : 當初火箭湊到CP3+鬍子的時候 就講過這種才是MDA體系的完全體13F 05/01 13:53
→ : Nash在場的時候JJ可以無球 Nash下場可以控球15F 05/01 13:53
→ : Barbosa是個搶分sg第六人 matrix是個空切跑機會的16F 05/01 13:54
巴西閃電的速度真D恐怖→ : 屌爺最好笑是 一開始是來當後場的XDDD 被魔改成C17F 05/01 13:54
Bruce Brown:我好像也是→ : 阿罵直到後期受傷才開發出面框腳步跟中距離18F 05/01 13:54
1號跟32號是兩個不同點數的球員→ : 當年陽版在JJ離隊後就有些人說奪冠基本無望了
阿罵04-05中距離就很有準頭了 別再傷後才開發了19F 05/01 13:54
阿罵04-05中距離就很有準頭了 別再傷後才開發了19F 05/01 13:54
→ : JJ前陣子也講 當初沒離開可能有機會拚冠 雖然有點馬後炮拉21F 05/01 13:55
→ : 後面PG是什麼Barbosa Banks這些難擔大任的 所以只要封鎖住NASH(不管是包夾還是"物理")太陽就當機一半23F 05/01 13:55
09-10那段時間的兩套陣容算是有救回這一點→ : 其實這一兩年太陽也有類似問題 太陽泡泡起飛有個不起眼的關鍵就是 太陽找到了替補控球25F 05/01 13:56
→ : 屌爺那時綽號就3D drive,dish,defend 跟現在不一樣27F 05/01 13:59
→ : 等抓雞練起來 MSN早就沒了...28F 05/01 13:59
生不逢時推 : 很讚
JJ真的太可惜29F 05/01 14:00
JJ真的太可惜29F 05/01 14:00
推 : 那時候有看比賽Q-Rich很重要耶 很常戰術是他來拆炸彈31F 05/01 14:05
→ : 應該說5個人都很重要 因為一代就那5、6個能打…33F 05/01 14:07
→ : 那代還有個Jim Jackson 輪替排在小巴前面34F 05/01 14:10
推 : 好像每個人都很重要，但是那幾年又發現，只要有Nash在，沒阿罵沒JJ沒Q-Rich，戰績也是超好35F 05/01 14:24
06~07那段時間其實最有機會，莫再提那個撞紀錄台推 : $arver為了省錢弄走Marion跟Thomas
最後輾轉到了馬刺又把太陽幹一波 超諷刺
*後者
尼克前幾年的絕望在太陽很早就發生過 馬的37F 05/01 14:28
最後輾轉到了馬刺又把太陽幹一波 超諷刺
*後者
尼克前幾年的絕望在太陽很早就發生過 馬的37F 05/01 14:28
推 : 太陽運氣不好，當年NASH與Kobe有一起簽下來，或是Joe J 老闆別小氣簽下來，都可能拿到一座總冠軍41F 05/01 14:39
老闆咩噓 : 這都是原因但更重要的是規則43F 05/01 14:49
喔你高興就好，寫一篇看看啊?推 : 當初守住太陽的三本柱 Kerr $arver 裁判44F 05/01 14:50
笑死推 : 我小時候玩的EA籃球遊戲片版本都很舊，跟實際球季的年份對不上，我的第一片籃球遊戲是EA2004，那時候還很納悶為什麼屌爺看轉播時是太陽中鋒，可是在遊戲裡是老鷹控衛... XDD
冷笑話：「我就喜歡魔改」
想說是不是當年的遊戲公司把球員位置弄錯了45F 05/01 14:50
冷笑話：「我就喜歡魔改」
想說是不是當年的遊戲公司把球員位置弄錯了45F 05/01 14:50
推 : 2004 超好打火鍋的51F 05/01 14:53
推 : 怎麼都沒人提辣椒標52F 05/01 14:54
也是06來的Nash+Marion+Bell+Amare+Diaw其實比05版更瘋
推 : 05年太陽創造了對手鬼切的巔峰53F 05/01 15:08
成也帶節奏敗也帶節奏推 : Nowitzki 飛天遁地是不可能跟阿罵一樣，不過跑動這方面，年輕的Dirk快攻數據是聯盟名列前茅的54F 05/01 15:21
這是當然，不過我想說的是整體運動能力Dirk在場上跑動的行程是一定小於Amare的，他們的行動模式本身就不一樣
推 : 現在回頭看，覺得Kerr沒什麼料，當教練也是靠人家練好的帳號56F 05/01 15:27
→ : 04五星上將季前被視為爭冠大熱門 尤其03打進西冠陣容還再升級 當然結局大家都知道了58F 05/01 16:24
※ 編輯: violetphoeni (39.8.4.27 臺灣), 05/01/2021 16:30:32推 : 當初太陽打法太超前時代 震撼整個聯盟 一時之間各隊也不知道怎麼破解 常常三節就把分數拉開了60F 05/01 16:33
推 : 我最近在看05-07的德撲，不確定哪一年出現69、75的`NBA比數，以現在看起來很不可思議
還記得是灰熊打火箭62F 05/01 18:18
還記得是灰熊打火箭62F 05/01 18:18
推 : 分析的很好65F 05/01 18:34
推 : 那幾年常常被馬刺擋，也是因為馬刺可以跟太陽打快跑車、鬼切、還年輕的TD，三大主力球風都可快可慢常常你一波我一波在互轟，但是馬刺打不順可以換個配置黏著太陽打，太陽不順的時候單兵不夠強66F 05/01 18:38
推 : 被馬刺擋最大原因是裁判好嗎？每個球隊那樣搞都能贏球啦，馬刺自己也被自己的招搞啊70F 05/01 19:49
推 : 好分析72F 05/01 19:51
推 : 賽啦 沒Bowen 的第一年 直接被太陽4-0叫能打快？根本都建立在那些快打部隊的小動作上才限制速度73F 05/01 19:52
推 : 馬刺封鎖NASH很成功阿 從戰術到物理都是
當年太陽補一個追夢綠就無敵了 可傳導還可以當保鑣75F 05/01 20:05
當年太陽補一個追夢綠就無敵了 可傳導還可以當保鑣75F 05/01 20:05
推 : 06-07 屌爺打內線又控場也是很屌77F 05/01 20:07
推 : 這樣Harden是不是超級強化版的Nash啊？作為蛋東尼系統的受益者也是基石78F 05/01 20:09
推 : 太陽如果有跟Bowen 一樣的傢伙 跑車？沒兩年就只是台老爺車了80F 05/01 20:11
→ : 當年太陽有Odom應該就直接冠軍了 Odom當小球C根本神82F 05/01 20:16
推 : 推文一堆不同年份混著講有夠唬爛的XD83F 05/01 21:37
推 : 小牛才是世仇84F 05/01 21:40
推 : 推85F 05/01 22:00
推 : Diaw爺被魔改成C超好笑XDDDDD86F 05/01 22:34
→ : 05馬陽有包叔、裁判的戲？87F 05/01 22:48
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