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作者
標題 Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?
時間 Fri Jun 4 21:05:42 2021
作者
標題 Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?
時間 Fri Jun 4 21:05:42 2021
姆斯證明了以下幾點重要的事實：
1. 姆斯並沒有帶隊贏球的能力
到湖人的第一年直接率領湖人隊怒搶一波狀元；今年AD帶傷拚了命把湖人帶進季後賽，
但球隊一哥AD傷了之後，輪到姆斯該站出來，結果就是2-4一輪遊。單獨帶湖人的戰績
合計兩年一輪遊，平均一年只有0.5輪，此為毫無帶隊贏球的鐵證。
但球隊一哥AD傷了之後，輪到姆斯該站出來，結果就是2-4一輪遊。單獨帶湖人的戰績
合計兩年一輪遊，平均一年只有0.5輪，此為毫無帶隊贏球的鐵證。
2. 姆斯沒有組超大團抱大腿就拿不到冠軍
騎士1.0的時候最好的成績是到總怪軍賽被馬刺剃了個大光頭，而且這還是球團花了大
錢圍繞著姆斯建隊後的結果。後來烙跑去熱火開啟NBA歷史中的大組團時代，同隊的不
但有Wade跟Bosh兩大巨頭，還有各種優質綠葉，一開始喊出Not7的狂妄口號結果只以
錢圍繞著姆斯建隊後的結果。後來烙跑去熱火開啟NBA歷史中的大組團時代，同隊的不
但有Wade跟Bosh兩大巨頭，還有各種優質綠葉，一開始喊出Not7的狂妄口號結果只以
兩冠兩亞草草坐收；見情勢不對後回頭一看騎士隊可以組大團，以幫家鄉奪冠為理由，
實則為了第二度組超大團，一樣是姆斯加上頂級大前鋒(Love)跟頂級後衛(KI)的組合，
結果這次成就更難看了，四年只拿了一次冠軍(因為靠跨人拐氣逆轉那冠還非常有爭議)
更丟臉的是被KD在總冠軍戰中1-8虐到不成人形；最後就是看騎士沒搞頭了跑到大城市
LA等待組團時機，還真被姆斯給等到了，去年湖人就是靠神獸級AD的宰制拿下冠軍的。
結果這次成就更難看了，四年只拿了一次冠軍(因為靠跨人拐氣逆轉那冠還非常有爭議)
更丟臉的是被KD在總冠軍戰中1-8虐到不成人形；最後就是看騎士沒搞頭了跑到大城市
LA等待組團時機，還真被姆斯給等到了，去年湖人就是靠神獸級AD的宰制拿下冠軍的。
3. 姆斯無法使隊友表現得更好
最初為姆斯量身打造的騎士隊，其實多次從市場找來擁有優異身手及實績的球星，但這
些明星到姆斯身邊後，幾乎都因為姆斯自私的打法而適應不良被弱化；到熱火組三巨頭
不管是Wade還是Bosh跟姆斯搭配雙雙都表現得不如過往；騎士2.0時期Love被弱化的程
度無須我再多言，KI也是到跟KD聯手後才打出爆炸性的進步；AD這兩年的表現也非常名
顯的較他在鵜鶘時期來的差。
些明星到姆斯身邊後，幾乎都因為姆斯自私的打法而適應不良被弱化；到熱火組三巨頭
不管是Wade還是Bosh跟姆斯搭配雙雙都表現得不如過往；騎士2.0時期Love被弱化的程
度無須我再多言，KI也是到跟KD聯手後才打出爆炸性的進步；AD這兩年的表現也非常名
顯的較他在鵜鶘時期來的差。
4. 姆斯歷史級的累積數據只說明了他是個刷子
沒有帶隊贏球的能力，且沒有大腿大團就沒有冠軍，但姆斯靠著他的高出賽時間跟球霸
型的打法，一球在手，刷數據不用愁，刷出了多項累積的歷史排行榜。儘管奪冠率低得
可笑，但只要在贏的時候刷出一手好數據，加上公關做得好，還是能夠獲得媒體的青睞
偷到FMVP(所以我也主張FMVP在評價一個球員是不該看得那麼重)。但這些在他退休後，
對於他生涯評價的影響，其實是不大的，如果今天西河懂得組團報腿，或幸運的拿到了
幾冠，會因為這樣就被排如歷史前十嗎？答案顯然是否定的。
型的打法，一球在手，刷數據不用愁，刷出了多項累積的歷史排行榜。儘管奪冠率低得
可笑，但只要在贏的時候刷出一手好數據，加上公關做得好，還是能夠獲得媒體的青睞
偷到FMVP(所以我也主張FMVP在評價一個球員是不該看得那麼重)。但這些在他退休後，
對於他生涯評價的影響，其實是不大的，如果今天西河懂得組團報腿，或幸運的拿到了
幾冠，會因為這樣就被排如歷史前十嗎？答案顯然是否定的。
5. 姆斯並沒有球星該有的拚戰精神
其實這點從多年前在熱火被馬刺打爆後姆斯早早躲下場就看得出來，今天第四節多次不
回防忙著跟裁判抱怨、在場上散步等行為只是再次驗證這點而已。自古以來的球星可曾
有如此差的球品及如此懦弱的求勝精神嗎？
回防忙著跟裁判抱怨、在場上散步等行為只是再次驗證這點而已。自古以來的球星可曾
有如此差的球品及如此懦弱的求勝精神嗎？
不黑不吹，上面講完幾項姆斯明顯的缺點後，我在這裡還是要舉幾個姆斯為自己證明的
(從某些角度來看可以算是的)優點：
6. 姆斯打順風球的能力是頂級的
這點其實可以從1~5點推斷而來，既沒有歷史級的打球能力(無法帶領球隊贏球)、又沒有
歷史級的堅毅心態，那些歷史級的數據是怎麼來的？在這裡為大家解惑，答案就是打順
風球刷出來的。別誤會，這真的稱得上是一項優點，至少球隊領先順風的時候不容易被
翻盤，但姆斯也只有在這種情況能在場上打出好表現，所以他也格外珍惜這些時刻，常
可以看到球隊處於優勢甚至已經進入垃圾時間的時候，姆斯就一人黏著球在那刷刷刷，
好為他整個生涯唯一能說嘴的累積數據增添點數字。
歷史級的堅毅心態，那些歷史級的數據是怎麼來的？在這裡為大家解惑，答案就是打順
風球刷出來的。別誤會，這真的稱得上是一項優點，至少球隊領先順風的時候不容易被
翻盤，但姆斯也只有在這種情況能在場上打出好表現，所以他也格外珍惜這些時刻，常
可以看到球隊處於優勢甚至已經進入垃圾時間的時候，姆斯就一人黏著球在那刷刷刷，
好為他整個生涯唯一能說嘴的累積數據增添點數字。
8. 姆斯的選隊友(品腿)能力絕對是歷史級的
不僅三度組大團找的都是聯盟頂尖的球星，姆斯選隊友的能力在近幾年的明星賽更是顯
露無遺。幾次明星賽由姆斯挑出來的那隊都以輾壓的實力贏下比賽，只可惜正規賽中組
隊有硬上限，不然讓姆斯來組隊那絕對是史無前例的等級。儘管在球場上沒有歷史級的
能力，但姆斯可以考慮早點退休往總管界發展，以他組隊的眼光，所打造出的球隊要拿
超過他在球場上(靠大腿)拿的四冠，應該是輕而易舉。
露無遺。幾次明星賽由姆斯挑出來的那隊都以輾壓的實力贏下比賽，只可惜正規賽中組
隊有硬上限，不然讓姆斯來組隊那絕對是史無前例的等級。儘管在球場上沒有歷史級的
能力，但姆斯可以考慮早點退休往總管界發展，以他組隊的眼光，所打造出的球隊要拿
超過他在球場上(靠大腿)拿的四冠，應該是輕而易舉。
9. 姆斯是功利主義者的絕佳成功典範
很多球星就是沒有姆斯的功利主義思維，只專注於在場上為球隊貢獻，像古有爵士的兩
佬今有字母哥小李等人，都不像姆斯懂得看準時機轉隊、抱大腿組大團。生涯至此，姆
斯多次的重大決策無論是時機還是選擇的方向，都完美的將自己的利益最大化了，雖然
那些決定可能傷害了球迷、球團、或隊友。
佬今有字母哥小李等人，都不像姆斯懂得看準時機轉隊、抱大腿組大團。生涯至此，姆
斯多次的重大決策無論是時機還是選擇的方向，都完美的將自己的利益最大化了，雖然
那些決定可能傷害了球迷、球團、或隊友。
上面姆斯證明的九項事實，會引導出最後也是最重要的結論，這也是姆斯自己用他場上
及場下的各種行為表現所證明來的：
10. 姆斯現在不是以後也永遠不會是NBA歷史前十的球星
並不是說姆斯真的很差，理性討論，他有他的長處，也有他(雖然寥寥無幾)在場上發光
的時刻，但綜合前述的1~9點分析，姆斯實在不夠格和其他歷史級的巨星平起平坐，至少
排入前十是絕對不可能的。客觀來說，NBA至今的前十大球星排名大致如下：
的時刻，但綜合前述的1~9點分析，姆斯實在不夠格和其他歷史級的巨星平起平坐，至少
排入前十是絕對不可能的。客觀來說，NBA至今的前十大球星排名大致如下：
喬神/賈霸/羅素/魔術/TD/老大/大鳥/歐肥/歐拉/張大帥
不論是累積成就、球場上的實力與影響力、或值得被讚揚的精神或態度，上述十位巨星
都有姆斯終其生涯都無法與之比擬之處。幾年後姆斯退休，在歷史排名上大概就是落在
11~15這個位置，其實這也算是不錯的評價了，但硬要把他捧上前十，更誇張的甚至還
說是前二，那無疑是天大的笑話了。
都有姆斯終其生涯都無法與之比擬之處。幾年後姆斯退休，在歷史排名上大概就是落在
11~15這個位置，其實這也算是不錯的評價了，但硬要把他捧上前十，更誇張的甚至還
說是前二，那無疑是天大的笑話了。
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06-04 17:00
Re: [討論] 所以姆斯到底證明了什麼?
06-04 21:05
06-04 23:07
→ : 有時候我真的很佩服你們可以寫這麼多字
有點夢迴當年湖迷寫手的年代1F 06/04 21:06
有點夢迴當年湖迷寫手的年代1F 06/04 21:06
噓 : ID3F 06/04 21:06
噓 : 專業詹酸發文了 呵呵4F 06/04 21:06
→ : 詹酸大將軍XD5F 06/04 21:07
→ : 優質寫手不死 一直傳承下去6F 06/04 21:07
噓 : 閱7F 06/04 21:07
→ : 和美國媒體排的名單，差別就是將 Olajuwon 排進前十8F 06/04 21:07
噓 : 閱9F 06/04 21:08
→ : 看泳迷沾迷一起下去真是舒服10F 06/04 21:08
噓 : 雖然我不是詹迷 但這文真的太過度貶低了11F 06/04 21:08
噓 : 本來想說點什麼...但看到這言論還是算了12F 06/04 21:08
→ : ID正確13F 06/04 21:09
噓 : 閱14F 06/04 21:10
→ : 這篇也算詹酸的極致...罵到LBJ什麼都不是XDD15F 06/04 21:10
推 : 中肯文 幫補血16F 06/04 21:10
推 : 這一篇文章值 566 Ptt幣 算了那麼認真寫 給你點鼓勵17F 06/04 21:10
噓 : 呵呵 建議你支持林書豪 真正的高手18F 06/04 21:10
推 : 這篇共1935個字 很用心19F 06/04 21:11
噓 : 洋洋灑灑打了一大篇廢文 笑死20F 06/04 21:11
推 : 酸過頭了21F 06/04 21:11
→ : 好文必推22F 06/04 21:11
噓 : 沒什麼梗 真無聊23F 06/04 21:12
→ : 前十會有啦，至於地位什麼的大家會吵成一團就是了24F 06/04 21:12
→ : 詹酸應該以這篇為典範25F 06/04 21:12
→ : 我已經看不出來這是不是反串了26F 06/04 21:13
推 : 這篇正解 但你會被Bronsexual噓27F 06/04 21:13
噓 : 草稿存很久了齁 都聞到霉味了 嘻嘻28F 06/04 21:13
噓 : 原po ID 做夢比較快 哈哈哈29F 06/04 21:13
→ : 如果沒前十 哪kobe不就沒前二十了.....30F 06/04 21:14
推 : 再幫你補個血 認真問 你寫這篇花了多久？31F 06/04 21:14
推 : 好文必推32F 06/04 21:14
推 : 你少列了對抗川普卻打壓莫雷、以及You're next!33F 06/04 21:15
→ : 11.季賽失誤王與季後賽失誤王 失誤界的GOAT34F 06/04 21:15
噓 : 看ID就知道不是反串吧 看起來很認真35F 06/04 21:15
推 : 推認真36F 06/04 21:15
推 : 這一篇文章值 566 Ptt幣 你好認真XDDD
這代表是在PTT上從0開始打耶XD37F 06/04 21:15
這代表是在PTT上從0開始打耶XD37F 06/04 21:15
推 : 證明了AD超強39F 06/04 21:15
推 : 推一下認真文40F 06/04 21:15
噓 : ID== 有梗點好嗎 中午過後都講過了41F 06/04 21:16
推 : 認真給推42F 06/04 21:17
推 : 寫這種文很簡單啊，優點全反過來寫成缺點就好ww43F 06/04 21:17
推 : 至少比一堆無腦的酸酸好~!44F 06/04 21:17
→ : 你打這篇想很久吼，辛苦你了45F 06/04 21:18
推 : 有笑有推46F 06/04 21:18
推 : 其實很多內容不能說錯47F 06/04 21:19
推 : 版上現在氣氛很好 我非常喜歡48F 06/04 21:19
推 : 打的那麼長也是很有毅力，推一下好了49F 06/04 21:19
推 : 沒推到補推 針針見血 直刺姆迷們不願面對的痛50F 06/04 21:20
→ : 你寫的都是事實 可惜會被少數人噓51F 06/04 21:20
推 : 除了第十點有點爭議外 都無法反駁吧52F 06/04 21:20
推 : 不得不承認，好幾點說的滿實在的，中肯哥53F 06/04 21:20
→ : 至少有認真想 反觀推文的一堆人54F 06/04 21:20
噓 : 你比姆迷還認真追姆斯，辛苦了真姆迷55F 06/04 21:20
推 : 忍很久了吼56F 06/04 21:20
推 : 這才叫真詹酸 我認為所有詹酸都應該向你看齊57F 06/04 21:21
推 : 沒有錯58F 06/04 21:21
推 : 沒辦法 事實總是如此殘忍59F 06/04 21:21
推 : 就是個會報團的馬龍60F 06/04 21:21
推 : 詹黑大將軍61F 06/04 21:21
→ : 除了第十點，其他都還算中肯62F 06/04 21:21
推 : 辛苦了 疫情待在家寫文章給推63F 06/04 21:21
推 : 寫的太中肯64F 06/04 21:22
推 : 其實你是詹迷吧 真用心65F 06/04 21:22
推 : U文66F 06/04 21:22
→ : 你是不是都買lbj商品 但一生只監督lbj一個人67F 06/04 21:23
推 : 史詩級姆酸文，值得M68F 06/04 21:23
推 : 姆酸這篇超認真... 這是詹姆斯粉吧69F 06/04 21:23
噓 : MJ也是 沒皮本連總冠軍賽都進不了70F 06/04 21:24
推 : 前九個滿中肯的阿71F 06/04 21:24
推 : 10太多了 其他寫的不錯72F 06/04 21:24
推 : 證明剩3分鐘覺得沒機會就開始叉腰散步73F 06/04 21:24
推 : 完全正確74F 06/04 21:24
推 : 再推一次 這個帳號僅有的2篇文章都獻給姆斯了 非常感人75F 06/04 21:24
推 : 真的 東區組大團 拿了N座亞軍 也能吹成什麼成就
07-15年打西區二輪球隊 都不一定會贏啦77F 06/04 21:24
07-15年打西區二輪球隊 都不一定會贏啦77F 06/04 21:24
推 : 幫補 你要被追殺了79F 06/04 21:25
推 : 可以80F 06/04 21:25
推 : 大將軍！81F 06/04 21:26
→ : 什麼360還是BJ4 都沒梗 屁都放不出來82F 06/04 21:26
推 : 亞軍也不代表就是當時第二強隊，只能代表你有打到冠軍賽而已...83F 06/04 21:26
推 : 認真文，給推！85F 06/04 21:26
推 : 不能同意你更多86F 06/04 21:27
→ : 姆斯要球權 隊友都要配合他 然後他還要有很強的隊友87F 06/04 21:27
推 : 本來想說再怎樣他怎麼可能沒前十, 看你列那群我蠻服氣. 還蠻用心的分析只可惜很多人應該都沒看直接噓了, 委婉地分析或命題可能好一點? 優文~88F 06/04 21:27
推 : 我認為應該翻譯列入美國課文典範 讓後世有志打nba的91F 06/04 21:28
→ : 才能拿冠軍92F 06/04 21:28
→ : 小孩知道如何投機取巧刷數據 獲得名不符實的名譽93F 06/04 21:28
噓 : 死全家94F 06/04 21:28
推 : 07年在西區連季後賽都進不去 結果隔幾年當大家失智狂吹亞軍95F 06/04 21:28
推 : 去年廁所關一年終於可以出來透氣了97F 06/04 21:28
噓 : 多爛的文還是一樣有無腦酸要硬推98F 06/04 21:28
推 : 中肯，只是詹迷不認輸99F 06/04 21:28
→ : 自己滾吧？702F 06/05 07:52
推 : 贊同703F 06/05 08:07
噓 : 酸成這樣 過頭了吧 好歹聯盟第一人704F 06/05 08:23
推 : 推第9點 他不是有運動家精神的球員 但卻是優秀商人705F 06/05 08:29
推 : 推這篇 講出我心裡話706F 06/05 08:29
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- 35F 8推 23噓
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姆斯證明了以下幾點重要的事實： 1. 姆斯並沒有帶隊贏球的能力 到湖人的第一年直接率領湖人隊怒搶一波狀元；今年AD帶傷拚了命把湖人帶進季後賽， 但球隊一哥AD傷了之後，輪到姆斯該站出來，結果就是2-4 …706F 410推 152噓
