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標題 Re: [討論] 球星季後賽淘汰當季MVP票選前五球員次數
時間 Mon Aug 9 00:10:43 2021
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標題 Re: [討論] 球星季後賽淘汰當季MVP票選前五球員次數
時間 Mon Aug 9 00:10:43 2021
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言：
: 季後賽是球星開無雙的場所，看球星互開無雙是讓球迷樂趣最高昂的時候。
: 統計一下 近代 歷史級的球星 (生涯有拿過MVP與FMVP)，
: 在季後賽淘汰 當季MVP票選前五球星 的次數累積。
: 不管是淘汰別人的球星或是被淘汰的球星，均要符合:
: 系列賽先發場均超過30分鐘，替補不算。而且最多只能缺席一場。
: 季後賽淘汰MVP票選前五的人次
: Michael Jordan 13 ( 6冠)
: Shaquille O'Neal 11 ( 4冠)
: Tim Duncan 10 ( 5冠)
: Kobe Bryant 10 ( 5冠)
: Larry Bird 9 ( 3冠)
: Kevin Durant 9 ( 2冠)
: Magic Johnson 6 ( 5冠)
: Hakeem Olajuwon 6 ( 2冠)
: LeBron James 4 ( 4冠)
: 季後賽遇到MVP票選前五的人次
: Tim Duncan 20
: Michael Jordan 18
: Shaquille O'Neal 17
: Larry Bird 16
: Kobe Bryant 16
: Kevin Durant 13
: Magic Johnson 12
: Hakeem Olajuwon 11
: LeBron James 9
: Jordan: 1989 NYK Ewing, 1990 PHI Barkley, 1991 PHI Barkley, 1991 LAL Magic,
: 1992 NYK Ewing, 1992 POR Clyde Drexler, 1993 ATL Dominique Wilkins,
: 1993 NYK Ewing, 1993 PHO Barkley, 1996 ORL Penny Hardaway,
: 1997 MIA Tim Hardaway, 1997 UTA Malone, 1998 UTA Malone
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共13人次
: 輸的次數: 1985 MIL Terry Cummings, 1986 BOS Bird, 1987 BOS Kevin McHale,
: 1987 BOS Bird, 1995 ORL O’Neal
: 總計Jordan在季後賽遇到當季MVP票選前五共 18 人次，淘汰對方 13 人次。
: Bird: 1981 PHI Julius Erving, 1981 HOU Moses Malone, 1984 NYK Bernard King,
: 1984 LAL Magic Johnson, 1984 LAL Jabbar, 1985 PHI Moses Malone,
: 1986 ATL Dominique Wilkins, 1986 HOU Olajuwon, 1987 CHI Jordan
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共9人次
: 輸的次數: 1980 PHI Julius Erving, 1982 PHI Julius Erving, 1983 MIL Sidney
: Moncrief, 1985 LAL Magic, 1985 LAL Jabbar, 1987 LAL Magic, 1990 NYK Ewing
: 總計Bird在季後賽遇到當季MVP票選前五共 16 人次，淘汰對方 9 人次。
: Magic: 1980 SEA Dennis Johnson, 1980 PHI Julius Erving, 1982 PHI Erving,
: 1985 BOS Bird, 1987 BOS Kevin McHale, 1987 BOS Bird,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 6 人次
: 輸的次數: 1981 HOU Moses Malone, 1983 PHI Moses Malone, 1983 PHI Julius
: Erving, 1984 BOS Bird, 1986 HOU Olajuwon, 1991 CHI Jordan
: 總計Magic在季後賽遇到當季MVP票選前五共 12 人次，淘汰對方 6 人次。
: Olajuwon: 1986 LAL Magic Johnson, 1986 LAL Jabbar, 1994 NYK Ewing,
: 1995 UTA Malone, 1995 SAS Robinson, 1995 ORL O'Neal,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 6 人次
: 輸的次數: 1986 BOS Bird, 1990 LAL Magic, 1991 LAL Magic, 1997 UTA Malone,
: 1998 UTA Malone
: 總計Olajuwon在季後賽遇到當季MVP票選前五共 11 人次，淘汰對方 6 人次。
: O'Neal: 1998 SEA Payton, 2001 SAC Webber, 2001 SAS Duncan, 2001 PHI Iverson,
: 2002 SAS Duncan, 2002 NJN Kidd, 2003 MIN Garnett, 2004 SAS Duncan,
: 2004 MIN Garnett, 2006 DET Billups, 2006 DAL Dirk,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 11 人次
: 輸的次數: 1995 HOU Olajuwon, 1996 CHI Jordan, 1997 UTA Malone, 1998 UTA
: Malone, 1999 SAS Duncan, 2003 SAS Duncan
: 總計O'Neal在季後賽遇到當季MVP票選前五共 17 人次，淘汰對方 11 人次。
: Kobe: 2001 SAC Webber, 2001 SAS Duncan, 2001 PHI Iverson, 2002 SAS Duncan,
: 2002 NJN Kidd, 2003 MIN Garnett, 2004 SAS Duncan, 2004 MIN Garnett,
: 2009 ORL Howard, 2010 OKC Durant,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 10 人次
: 輸的次數: 1999 SAS Duncan, 2003 SAS Duncan, 2006 PHO Nash, 2007 PHO Nash,
: 2008 BOS Garnett, 2012 OKC Durant
: 總計Kobe在季後賽遇到當季MVP票選前五共 16 人次，淘汰對方 10 人次。
: Duncan: 2001 MIN Garnett, 2003 LAL Kobe, 2003 LAL O'neal, 2005 PHO Nash,
: 2007 PHO Nash, 2007 CLE LeBron James, 2008 NOH Chris Paul,
: 2012 LAC Chris Paul, 2014 OKC Durant, 2014 MIA LeBron James,
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共 10 人次
: 輸的次數: 1998 UTA Malone, 2001 LAL Kobe, 2001 LAL O’Neal, 2002 LAL Kobe,
: 2002 LAL O’Neal, 2004 LAL Kobe, 2006 DAL Dirk, 2008 LAL Kobe, 2012 OKC
: Durant, 2013 MIA James
: 總計Duncan在季後賽遇到當季MVP票選前五共 20 人次，淘汰對方 10 人次。
: LBJ: 2011 CHI Rose, 2012 OKC Durant, 2016 GSW Curry, 2020 HOU Harden
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共4人次
: 輸的次數: 2006 DET Billups, 2007 SAS Duncan, 2008 BOS Garnett, 2009 ORL
: Howard, 2015 GSW Curry
: 總計LBJ在季後賽遇到當季MVP票選前五共 9 人次，淘汰對方 4 人次。
: Durant: 2012 LAL Kobe, 2012 SAS Parker, 2014 LAC Blake Griffin,
: 2016 SAS Kawhi Leonard, 2017 CLE LeBron James, 2018 HOU Harden,
: 2018 NOP Anthony Davis, 2018 CLE LeBron James, 2019 HOU Harden
: 淘汰當季MVP票選前五的次數共9人次
: 輸的次數: 2010 LAL Kobe, 2012 MIA James, 2016 GSW Curry, 2021 MIL Giannis
: Antetokounmpo
: 總計Durant在季後賽遇到當季MVP票選前五共 13 人次，淘汰對方 9 人次。
這個問題是這樣, 隊上有MVP排名前五的球員並不代表該球隊就是聯盟前幾
有MVP排名前五的球隊可能被沒有MVP排名前五的球隊淘汰
那就算你晉級也只會遇到後者, 但不代表你遇到比較弱的球隊啊
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2021.html
![[圖]](https://d2p3bygnnzw9w3.cloudfront.net/req/202108041/favicons/bbr/apple-touch-icon-228x228-precomposed.png){kind=icon}
比如2021的Giannis 決賽贏太陽, 太陽的保羅mvp排第五, 所以Giannis今年可以+1
但榜上其他人他碰不到不能怪他吧,
像鉛筆和咖哩分列mvp榜第二和第三
但七六人輸給了沒人拿到mvp選票的老鷹, 勇士則是連季後賽都沒得打
以這篇標準, 公鹿如果打到七六人, Giannis 擊墜數可能可以+1
但偏偏上來的是老鷹, 老鷹沒有人拿到mvp選票, 因此Giannis贏了老鷹只是+0
可是老鷹就真的打贏了七六人, 你要說七六人比老鷹強嗎?
所以用MVP票選前五來看邏輯其實怪怪的, 因為他們的球隊又不一定走得遠
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2020.html
再來看2020 mvp票選
LBJ第二輪打敗了火箭, 火箭有哈燈, 所以LBJ的mvp前五擊墜數+1
可是其他幾位mvp票選前五的沒打到能怪他嗎?
獨行俠Doncic首輪輸給快艇可愛, 快艇可愛二輪輸給金塊
公鹿Giannis二輪輸吉八熱火
金塊Jokic 2020 mvp票選排第九, 熱火吉八則是第11
儘管湖人最終擊敗金塊和熱火封王, 但LBJ的mvp前五擊墜數在這兩關是+0
那你要說LBJ四輪只遇到一個mvp排名前五的哈燈, 因此其他三輪比較水嗎
好像也很怪吧
那你要說LBJ四輪只遇到一個mvp排名前五的哈燈, 因此其他三輪比較水嗎
好像也很怪吧
最後再分享一件事情
17 18 19的冠軍分別是 勇士 勇士 暴龍
這三年的冠軍隊都沒有mvp票選排前五的球員
但人家也是拿冠軍啊, MVP排前五真的不代表球隊一定能走得遠
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628439046.A.CD0.html
→ : 就算不比遇到次數 只看勝率 LBJ仍然是那唯一低於50%的1F 08/09 00:15
推 : 想黑的誰管你說什麼 看到某項挑出來的數據就直接黑3F 08/09 00:20
推 : 真的是每隔一段時間就要吵一次欸
前陣子不是才吵完= =4F 08/09 00:21
前陣子不是才吵完= =4F 08/09 00:21
推 : 在弱區所以季後賽遇到mvp前五次數少，組大團又直接跟mvp前五當隊友，怎樣看都爽刷數據6F 08/09 00:24
→ : 一隊很少會當年都票選前五的吧？樓上的觀點好像有破綻8F 08/09 00:26
推 : 統計有缺陷沒錯 但東區星度低戰績爛也是事實10F 08/09 00:26
推 : 再怎麼黑他也最少是歷史第二人 再怎麼捧他也還不是歷史第一11F 08/09 00:29
推 : 比較好笑是這系列文說明當初強調奪冠率有多白痴 奪冠率100趴的酒蛋這個榜勝率72趴 難怪沒進季後賽或一輪遊真的比較強13F 08/09 00:31
→ : 怪東區其他隊搞到球星都不來啊16F 08/09 00:33
噓 : 事實就是lbj就天選之人，遇到的對手都比較弱，而且17F 08/09 00:34
→ : 2004年活塞隊4比1打敗湖人隊，活塞也沒有MVP啊。但18F 08/09 00:34
→ : 自己狂組三巨頭19F 08/09 00:34
→ : 就是冠軍啊20F 08/09 00:34
→ : 說到沒進季後賽 LBJ已經三次了
然後奪冠率是除以總賽季長度
6/15 >> 4/1821F 08/09 00:35
然後奪冠率是除以總賽季長度
6/15 >> 4/1821F 08/09 00:35
推 : 不用理跳針的啦24F 08/09 00:36
→ : 事實上待在強區遇到鬼神的機率就是比較大，首輪閃掉一個巨星，下一輪遇到機率也大，一路殺到分區冠沒遇到年度一隊 沒MVP候選的巨星，只有前幾年東區才會發生25F 08/09 00:36
→ : 東強西弱本來就是不爭的事實 所以強調東冠本來就沒什麼意義啊 只是像18年的東冠是真的蠻強的
*西強東弱29F 08/09 00:39
*西強東弱29F 08/09 00:39
→ : 18年的東冠成為冠軍隊唯一橫掃的對手 樓上這是諷刺嗎XD32F 08/09 00:41
→ : 認真講 很難跟你這種不看球賽 看結果就在酸的溝通欸
要酸也做點功課球賽多看一點 然後不要再自己 先無腦酸 在找資料自圓其說34F 08/09 00:44
要酸也做點功課球賽多看一點 然後不要再自己 先無腦酸 在找資料自圓其說34F 08/09 00:44
噓 : 阿就真的運氣好阿38F 08/09 00:48
推 : 連續兩篇打臉哈哈39F 08/09 00:52
推 : 這種為酸特定球員精心設計的統計數據跟論點本來就很容易出現很多互相矛盾的地方 不用太意外啦40F 08/09 00:56
推 : 也沒打到臉吧 這篇也是沒解釋到姆斯為啥那麼少遇到MVP票前五的球星 難道就真的是運氣好？42F 08/09 01:03
推 : 同意這篇觀點44F 08/09 01:04
推 : 看這系列文章酸民的邏輯真的不意外高端這種半成品也能在台灣上市惹。扯一些有的沒的風向就被帶走了 XD45F 08/09 01:06
推 : 推邏輯47F 08/09 01:06
推 : mvp排前五他的球隊未必闖得遠，沒碰到可能代表有另一支先打掉了，那你碰到打掉mvp前五的球隊要算幸運嗎？人家整體戰力還比較強耶48F 08/09 01:12
推 : 第一篇那種文數據就是硬湊的 笑死51F 08/09 01:12
推 : 不是啊，一直糾結LBJ遇到幾次也沒意義，這篇解釋得很清楚了(頂尖強隊不一定有MVP前五) 所以這個論點一開始就沒意義了52F 08/09 01:14
噓 : 你以為酸酸 看得懂邏輯嗎 xd 3-1 可憐55F 08/09 01:15
推 : 76人硬實力來說陣容贏老鷹吧56F 08/09 01:15
→ : 其實就把LBJ東區那些年的對手攤開來一一檢視不就知道了......
看看哪些MVP前五提前被打掉，那些打敗他們的球隊與LBJ對戰成績如何57F 08/09 01:18
看看哪些MVP前五提前被打掉，那些打敗他們的球隊與LBJ對戰成績如何57F 08/09 01:18
推 : 老鷹就是在季後賽打掉了76, 號稱再有實力季後賽沒發揮出來也沒用61F 08/09 01:20
→ : 那贏73勝亞軍也沒意義了63F 08/09 01:20
→ : 照某人的邏輯，今年冠軍公鹿也是很幸運啊。也沒有遇到MVP前5，Chris Paul受傷、投籃還一直鳥掉，公鹿豈不是賺到冠軍？你這樣子講感覺就是輸不起耶。64F 08/09 01:26
→ : 輸給LBJ就是弱隊67F 08/09 01:26
推 : 那種變形數據真的可以不用一堆討論 硬湊誰都能講68F 08/09 01:28
推 : 贏全票mvp意義不夠大嗎69F 08/09 01:30
推 : LBJ附加賽射爆Curry（第三）晉級，可以加0.5吧70F 08/09 01:31
推 : MVP前5可能不一定都強隊 但數據本來就看大部分情形 不能總是找些例外否定 客觀來看 姆絲就是比較常輸 這是不爭的事實71F 08/09 01:33
→ : 數據千百種 要用自己湊74F 08/09 01:33
→ : Curry MVP榜第三+得分王+最大團，結果沒季後賽打，連分數都不給人家賺75F 08/09 01:34
→ : 而且冠軍隊拿到冠軍，冠軍隊就是這一年最強的隊伍，爭執有沒有打敗MVP前五的人 有意義嗎？而且為什麼要打敗MVP前五？ 不是MVP前三？ 不是MVP前十？ 隨便你自己定義？77F 08/09 01:35
→ : 真要算，打贏MVP榜1-5得分不能都一樣吧？ 尤其打爆全票MVP是不是應該加10？81F 08/09 01:36
推 : 你也可以列個前十啊 如果不滿意83F 08/09 01:38
推 : 你們那麼想幫姆絲說話 可以把MVP前5前10數據拿出來打臉他啊 不然都是說說 雖然數據不代表全部 但比起說說有一定可信度84F 08/09 01:38
→ : 確實冠軍就是冠軍，沒什麼好酸的
酸一下東區累積的成績倒是可以，但他現在也來到西區了87F 08/09 01:39
酸一下東區累積的成績倒是可以，但他現在也來到西區了87F 08/09 01:39
→ : 搞不好會出現意外結果 別動不動就反問90F 08/09 01:39
→ : LBJ生涯7次自己MVP前五，季後賽都被戰績壓倒性領先的球隊打掉，這要算他的鍋也很冤枉啊，球隊就是不夠強才輸，但對於這種情況，多數酸民只會說LBJ不夠強
但他自己都做到MVP前五了，還能怎樣91F 08/09 01:40
但他自己都做到MVP前五了，還能怎樣91F 08/09 01:40
→ : 我看NBA 30年了，很少人在討論什麼打不打敗MVP前五的球隊，沒有冠軍就是明年再來，有冠軍就是拼連霸。打敗了MVP前五的球隊，但是沒有冠軍，這有意義嗎？96F 08/09 01:41
推 : 每天在那邊說組三巨頭大團的也真好笑 2016年明星賽看一下 騎士就一個人入選 標準都是浮動的 變到他身上就是抱腿 明明拿了4Fmvp還是抱腿99F 08/09 01:44
→ : 數據可以吐槽，但該有的參考價值還是有，否則04活塞無星奪冠，說明以後爭冠隊都不用巨星？事實上，星度=04活塞的球隊，被淘汰率9x%, 遇到越多巨星，路越難走275F 08/09 08:42
推 : 超中肯啊 馬刺 活塞就是經典代表啊279F 08/09 08:52
推 : 就算是球星也未必每年都排mvp前五好嗎280F 08/09 08:59
推 : 這種文就不要特地回了拉，原作者都被噓到自己刪文了281F 08/09 09:16
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其實2021也有回過系列文 這個邏輯詭異的地方在這, 隊上有MVP排名前五的球員並不代表該球隊就是聯盟前幾 有MVP排名前五的球隊也可能被沒有MVP排名前五的球隊淘汰 那就算你晉級也只會遇到後者, …214F 59推 10噓![]()
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