看板 NBA作者 Borges (波波波波)標題 [討論] 組隊風氣是不是薪資上限造成的?時間 Mon Aug 9 15:46:24 2021
最近體壇最大的新聞
大概就是球王梅西不再跟巴賽隆那續約
(應該反過來說 巴賽隆納不再和梅西續約)
梅西目前34歲 年薪約5000萬歐元/年 折合美金約是6000萬鎂/年
以NBA來說的話 大概就是LBJ的身分地位
如果NBA沒有薪資上限的話 給LBJ開個6000萬鎂/年 應該也是有老闆會出吧?
再換回來說
如果沒有薪資上限 那當LBJ是自由球員的時候
他當然可以選擇去給他最多錢的球隊
可是NBA有嚴苛的薪資上限
以LBJ的資歷 不管他去哪一隊 都只能拿頂薪也必然是頂薪
所以這就變成另一個問題
平平都是拿頂薪 為什麼不組隊拿冠軍呢?
現在有能力(條件)拿頂薪的球員越來越多
也讓越來越多的頂薪球員乾脆一起抱團
兩年前 湖人和快艇各組了兩個頂薪的雙巨陣容震撼聯盟
結果兩年後
要震撼聯盟的話 頂薪巨頭已經變成要三個起跳了
看來四頂薪巨頭的時代可能也很快要出現..
相較之下
足球即使是皇馬巴薩這種豪門
或是PSG這種錢花不完的油王球隊
也很少看到是由球員來主導轉會 也就是NBA所謂的抱團(球星集體加入某球會)
所以NBA的頂薪制度 是不是造成球星抱團風氣的根本呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.169.170 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X4DrIXz (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1628495186.A.87D.html
足球沒硬上限 也沒看到全世界球星集體抱皇馬啊?
同樣以足球為例 一個倫敦就有約6個球隊
雖然有強有弱 也沒說弱的就被消滅
小城市的話 像布萊頓這種球隊也能在英超生存(大概是像台灣墾丁的地方)
噓 gotohikaru: LBJ降薪那年賺得比之前還多 在大市場賺業外才是重點5F 08/09 15:49
→ circuswu: 沒薪資上限快艇老闆直接組一隊明星隊出來6F 08/09 15:51
我說明一下足球的玩法
有錢的球隊的確可以用很貴的球星組一套先發 假設都是S級好了
但一年打下來 有些S級只有A或B級的表現 這樣球隊可能就會想把該球員賣掉換另一個S級
結果小球會就可以便宜買到這位本來S 但表現A/B的球星
而且大家都知道 這位A/B球星到了小球會之後 又恢復S級的表現是常見的事..
推 qwe88016: 咖哩算是被組團，也不能說完全沒組8F 08/09 15:52
→ arrowsean: 所以近年NBA有哪一支球隊因為弱被消滅?9F 08/09 15:52
推 zebirlin: 主要是籃球球星主宰勝負太大 才會抱團成風氣11F 08/09 15:53
※ 編輯: Borges (36.225.169.170 臺灣), 08/09/2021 15:55:46
噓 gotohikaru: 足球棒球小市場用低薪湊一隊也有可能打掉宇宙天團12F 08/09 15:54
→ zebirlin: 足球跟棒球爆冷機率高 與其抱團不如求神問天13F 08/09 15:54
→ arrowsean: 然後足球員不需要報團，豪門老闆會自己組出比NBA還14F 08/09 15:54
推 percy90723: 不是薪資上限 是合約太多有毛病的規定 一樣薪資上限 超巨簽1億18F 08/09 15:54
推 jkduke: 沒薪資上限 阿拓 快艇 早就奪冠了 XD
足球是真的超大團 但未必能奪冠 因為也有其他大團21F 08/09 15:55
→ jeff1013: 你沒薪資上限的話 我有錢我無限灑買巨星湊一隊就好也不用管薪資配置問題23F 08/09 15:56
推 harrybbs: 籃網不就示範4個頂新了嗎?25F 08/09 15:56
推 andy82116: 沒薪資上限 拓荒/快艇還不組出15巨頭26F 08/09 15:56
可是上場機會都是固定的
如果拿5000萬/年 卻只能平均上場3分鐘 這會非常影響該球員身價
噓 s310143: 這年代 富二代就是邱 就是沒組團27F 08/09 15:56
噓 jungKK: 籃球這麼不容易爆冷 場上也才五個 會出事吼29F 08/09 15:56
→ jkduke: 籃球最讓詬病的是 裁判操控比賽&明星哨30F 08/09 15:56
推 AOB123: 沒上限我很懷疑ballmer會出甚麼5Y/100B給去年nba第一隊31F 08/09 15:56
→ jkduke: NBA有硬上限+累進豪華稅處罰 花大錢罰很重的33F 08/09 15:58
→ AOB123: 再來 足球西甲上一次有皇馬/巴賽以外的球隊奪冠是甚麼時候34F 08/09 15:58
不就是2021賽季嗎...
→ AOB123: 英超為甚麼有big4 big6
就是無薪資上限強權恆強啊
不說今年啦36F 08/09 15:58
英超big6也是恐怖平衡的意思
曼聯 曼城 切爾西 利物浦 都是球隊聲望/財力相差沒有很大的英超球隊
你有錢能組團 我也有錢能組團 大家都來組團 還是有輸贏之分
※ 編輯: Borges (36.225.169.170 臺灣), 08/09/2021 16:01:16
→ AOB123: 而且我忘了把巴德里競技加上去 我的錯40F 08/09 16:00
推 jungKK: 無上限籃球會組出六巨頭陣容 先發五人加超級第六人41F 08/09 16:00
推 andy82116: 影響身價哪有差= = 超高薪水都能補回來42F 08/09 16:01
這是建立在只有一個老闆在組超級球隊
如果有A/B/C三隊都在組呢?
假設小李在A隊拿50M 可是只能當Curry的替補打3分鐘 他會不會想去B隊拿48M當先發?
推 jkduke: 西甲有馬競 大巴黎 拜仁 尤文圖斯才是聯賽沒對手43F 08/09 16:01
→ bangch: 籃球球星影響力太大 不限制的話小球隊真的不用玩44F 08/09 16:02
→ bangch: KD帶一群小貓都能拿奧運冠軍46F 08/09 16:02
→ jk10134: 足球沒有大組團嗎?那皇馬之前那團難道是幻覺0.047F 08/09 16:02
皇馬是很大團 但在西甲和歐冠也沒也九連霸之類的啊
→ jim052: 單一籃球球星對比賽的影響力是大於足球的48F 08/09 16:02
※ 編輯: Borges (36.225.169.170 臺灣), 08/09/2021 16:04:31
推 a103232: 西甲92年歷史...皇馬+巴薩=60次冠軍49F 08/09 16:02
→ jkduke: NBA你給球星1年1億美金 他也會甘願打替補拉50F 08/09 16:02
推 jungKK: 籃球有出現當年希臘歐國盃奪冠這種等級的爆冷嗎51F 08/09 16:03
→ jim052: 所以沒上限的話，強弱隊之間會比足球更明顯52F 08/09 16:03
→ edward1028: 就算退一步來說，球隊門面不被豪門買走 我買你其他球隊第二第三當家 湊滿15人 也夠大團了吧53F 08/09 16:03
→ bangch: 棒球也是類似 沒有薪資上限但是那運動湊名牌的效益55F 08/09 16:03
→ bangch: 比籃球低多了57F 08/09 16:03
推 KKyosuke: 要限制的話最狠的是拿掉頂薪但維持薪資上限啊59F 08/09 16:04
→ jkduke: NBA沒薪資上限的話 快艇老闆會把年度前3隊都簽下來60F 08/09 16:04
→ jungKK: 整隊替補都是準明星球員 怕61F 08/09 16:04
→ bangch: 籃球你把前五球星組到一隊 就算不是100%奪冠也有個90%62F 08/09 16:04
→ KKyosuke: 那樣基本能解決兩個S級球星抱團的問題64F 08/09 16:04
→ jkduke: 棒球有軟上限 還是要繳豪華稅的65F 08/09 16:05
推 turnpoint: 球隊有上限+單一球員沒上限最能阻止報團吧？你可以用球隊全部的薪水去簽姆斯+12個底薪67F 08/09 16:06
→ KKyosuke: LBJ到底是要拿30%去湖人還是去某隊拿50%甚至60%...69F 08/09 16:06
→ turnpoint: 這樣如果有球星自願降薪去報團，他少拿的錢（機會成本）會非常多70F 08/09 16:06
推 jkduke: 肯定是30%去湖人阿 其他靠業外收入補 奪冠賺更多72F 08/09 16:07
→ KKyosuke: 如果這樣都能抱得起來那只能說球星為了冠軍不惜一切73F 08/09 16:07
→ turnpoint: 然後S級球員跟A、B級球員的薪水差距也會拉大，不會出現拖把領的薪水跟AD一樣的情況74F 08/09 16:07
→ jkduke: 當初都降薪去熱火了 你1個拿50%60%就跟現在小李一樣76F 08/09 16:07
→ KKyosuke: 真的會選30%湖人? 大市場或節稅又不只湖人一隊..77F 08/09 16:08
→ turnpoint: 如果你是姆斯，你要選一億去灰狼還是4000萬去湖人和AD團報，其實很難講79F 08/09 16:09
→ jkduke: 一年拿4-5000萬 卡死薪資沒冠 還不是要喊吹密81F 08/09 16:09
→ edward1028: 沒上限的話快艇老闆說不定真的組個年度前三隊給你看 然後沒錢的球隊除了選秀紅利以外 補強一定補不贏豪門 然後越來越沒競爭力82F 08/09 16:10
→ jkduke: 4000萬去湖人 LA曝光度跟業外就賺回來差價還能奪冠86F 08/09 16:10
→ jk10134: 我反而好奇足球的弱隊怎麼有辦法陪打這麼久87F 08/09 16:11
我舉個阿斯頓維拉的例子來說好了
這是一隻中流球隊 打不太贏豪門 但是可以提供A-B級的年輕球員先發磨練機會
去年就有一隻格拉立什 在球隊打出S級的身價 然後一億英鎊(大概1.4億鎂)賣給豪門
阿斯頓維拉大賺一筆後 又可以再去買更多A-B級球員來投資
→ jkduke: 不要說去灰狼拉 給他一年一億鎂讓他回克里夫蘭
他都未必願意88F 08/09 16:11
※ 編輯: Borges (36.225.169.170 臺灣), 08/09/2021 16:17:06
→ jkduke: 足球弱隊會培養球員&管理薪資結構的話 靠賣球員能賺因為有足球轉會費 然後英超轉播收益會分給英超球隊90F 08/09 16:12
噓 jimhappy8774: 足球那麼容易爆冷跟籃球完全不能比 超巨影響籃球超級大 亂比一通92F 08/09 16:13
→ Puye: 我覺得真的是球星一人影響力太大了94F 08/09 16:14
噓 GCnae: 去看看德甲的生態，你就會知道沒有薪資帽會有多恐怖，有些小球隊全隊的年薪還比不上拜仁一個頂級球星，NBA生態真的健康很多了95F 08/09 16:14
→ jkduke: 德甲比較病態拉 德甲其他隊都是拜仁的農場XD98F 08/09 16:15
→ nadleeh: 組團是籃球這項運動的特性99F 08/09 16:15
→ Two4: 以往一般的球隊組成不會讓太多願意底薪投靠的老將齊聚一堂, 但有多名明星甚至巨星組團的情況例外。216F 08/09 17:50
推 ke1234sam: 很難看，承認他就是會組團才能拿冠有那麼難嗎？218F 08/09 17:53
--