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作者
標題 [花邊] 山羊議題 賈霸：跟超人和閃電俠誰比較快
時間 Wed Sep 15 13:02:06 2021
作者
標題 [花邊] 山羊議題 賈霸：跟超人和閃電俠誰比較快
時間 Wed Sep 15 13:02:06 2021
山羊議題 賈霸：跟超人和閃電俠誰比較快一樣謎
Too often the NBA's greatest-of-all-time debate gets boiled down to Jordan v
s. LeBron. I know this bothers many observers who were old enough to watch y
ou play; how bothersome is it to you to be excluded from the GOAT discussion
?
記者：山羊之爭經常被歸結於喬丹vs詹姆斯，我知道這讓很多看你打球的老球迷感到憤
憤不平，你對被忽略的看法是？
GOAT discussions are fun, like debating who’s faster: Superman or the Flash
. It’s a metaphysical mystery. The question can never be answered because p
layers from the past were trained under different restrictions and played un
der different rules,” the Lakers icon explained. “Then you have to ask wha
t to give more weight to: Scoring, defense, assists? All of them? But the st
ats don’t always reveal the particular conditions and challenges of each se
ason. Way too many variables.
賈霸：山羊之爭的討論很有趣，就像爭論超人還是閃電俠誰最快，這是超自然的謎題，
是你永遠無法回答的問題，因為時空背景不同，球員在不同限制、不同規則下打球。 然
後你會問更看重什麼：得分、防守還是助攻？ 或是全部都看？ 但數據並不總能體現每
個賽季的特殊情況與挑戰，變數太多了。
是你永遠無法回答的問題，因為時空背景不同，球員在不同限制、不同規則下打球。 然
後你會問更看重什麼：得分、防守還是助攻？ 或是全部都看？ 但數據並不總能體現每
個賽季的特殊情況與挑戰，變數太多了。
https://reurl.cc/Xlk7RE
Lakers news: Kareem Abdul-Jabbar's truth bomb on GOAT debate
![[圖]]()
![[圖]]()
Lakers legend Kareem Abdul-Jabbar speaks out on often being excluded in the GOAT talks--which fans think is a fight between Michael Jordan and LeBron ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/clutchpoints.com/ad5924d31d4f5485d979783423c82389.jpg)
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※ 編輯: mingonly (101.136.133.160 臺灣), 09/15/2021 13:04:53
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→ : 賈霸:咩~~~1F 09/15 13:05
推 : 母獅是全部時代的山羊2F 09/15 13:05
噓 : Shaq最幼稚的地方就是自認SUPERMAN稱號專屬於他3F 09/15 13:06
推 : 賈霸也懂 時空背景不同4F 09/15 13:08
推 : 所以到底誰比較快?5F 09/15 13:08
推 : 要問女超人6F 09/15 13:10
推 : 賈霸可以來我們這參選總統了7F 09/15 13:10
推 : 但超人跟閃電俠誰比較強就很明顯了8F 09/15 13:11
推 : 蠻中肯的9F 09/15 13:12
推 : 看冠軍：羅素11冠；看數據：張伯倫單場 100分
看 MVP：賈霸6MVP；看FMVP：喬丹6FMVP10F 09/15 13:12
看 MVP：賈霸6MVP；看FMVP：喬丹6FMVP10F 09/15 13:12
推 : 閃電俠不是應該比較快嗎12F 09/15 13:12
推 : 驚奇隊長比較驚奇還是奇異博士比較奇異13F 09/15 13:14
推 : 他的回答就跟MJ在訪談講的類似..無法比較~14F 09/15 13:15
推 : 閃電俠快到能創造時空隧道欸 超人完全屌輸啊15F 09/15 13:15
推 : 個人認為山羊的價值除了數據，還有對這運動影響的程度，當然後者比較無法量化16F 09/15 13:16
推 : 閃電俠比較快啊18F 09/15 13:16
推 : 那麼問題來了 誰是閃電俠誰是超人呢19F 09/15 13:17
推 : 看組團：LBJ4度組大團20F 09/15 13:18
噓 : 喬丹無法證明沒皮朋能奪冠
此前連三年一輪遊 是皮朋入隊帶來六座冠軍
靠羅賓的蝙蝠俠21F 09/15 13:19
此前連三年一輪遊 是皮朋入隊帶來六座冠軍
靠羅賓的蝙蝠俠21F 09/15 13:19
推 : 目前mj>jabbar>其他，lbj至少要五冠才能挑戰jabbar地位24F 09/15 13:23
推 : Cody大，你提的可以再加入生涯總得分累積26F 09/15 13:25
推 : 喬丹是阿公阿嬤都知道的等級 影響力差太多27F 09/15 13:27
推 : 其實 LBJ 的目標是 4萬分 + 1萬籃板 + 1萬助攻吧
個人會再加一個指標 - 看戰績；鄧肯單隊千勝28F 09/15 13:30
個人會再加一個指標 - 看戰績；鄧肯單隊千勝28F 09/15 13:30
推 : 不同年代無法比較 但現代強度遠大於以前30F 09/15 13:32
推 : 閃電俠是DC裡面最快的，這不是大家都知道的事情嗎？31F 09/15 13:38
推 : 雖然很多媒體已經排詹姆斯歷史第二，但個人覺得他跟天勾互有勝負不到穩贏。天勾多贏2冠2MVP,可詹姆斯四冠全都是FMVP32F 09/15 13:38
→ : 神速力開出超人算啥？速度閃電俠打趴超人跟隔壁快銀35F 09/15 13:39
推 : 閃電俠有神速力 超人是怎麼跟他比速度啊36F 09/15 13:39
推 : Cody大列舉的張伯倫事蹟不夠有說服力，單場100分很威猛沒錯但怎樣都是單一場的數據（甚至它也不是季後賽）37F 09/15 13:40
推 : 比較早期的漫畫神速力還沒那麼誇張時 確實閃超比速度是被當過話題討論 但後來閃電俠神速力開發起來 就人討論他跟超人誰快了40F 09/15 13:42
推 : 閃電俠比較快，但是超人比較猛43F 09/15 13:43
推 : 舉張伯倫的數據可怕之處，我覺得連七季得分王外加其中一季創下「場均50分」更能突顯44F 09/15 13:44
推 : Kobe 81比較強46F 09/15 13:45
推 : 張伯倫紀錄太多了，單季場均 50.4分歷史第一47F 09/15 13:45
推 : 大前輩講話就是德體48F 09/15 13:46
→ : 單季總得分 4029分歷史第一，舉單場100分只是做代表49F 09/15 13:46
→ : 大帥的話 所有累積記錄都可能被破.....但是上場時間48.5分鐘是啥小50F 09/15 13:46
推 : 詹厲害的是搭不同的隊友都能奪冠我覺得比只搭同一個隊友連霸難52F 09/15 13:47
推 : 上古神獸的紀錄常被說因為當時球員體能沒有現在強所以不能參考54F 09/15 13:47
推 : 場均上場48.5分鐘超扯，不下單季場均50分56F 09/15 13:48
推 : 中肯57F 09/15 13:53
推 : 閃電俠 都可以逆境時間了58F 09/15 13:53
推 : 喇叭的影響力是讓球星們大膽的抱團59F 09/15 13:55
推 : 超人也逆轉過時間啊60F 09/15 13:56
推 : 閃電俠再快都只有9分61F 09/15 13:57
推 : 場場都加班，這不是勞工好典範
賈霸太奴了62F 09/15 13:58
賈霸太奴了62F 09/15 13:58
噓 : 不要拉我9韋下水好嗎64F 09/15 14:01
推 : 當然是沈殿霞啊65F 09/15 14:13
→ : 只是好奇 GOAT 翻成山羊真的ok 嗎？
greatest of all time66F 09/15 14:13
greatest of all time66F 09/15 14:13
推 : 賈霸的答案還是最理性68F 09/15 14:15
推 : 標準都不一樣 如同他說的很難比較69F 09/15 14:19
推 : 翻成山羊沒問題吧 就一個戲稱 洋人也會用山羊符號代稱70F 09/15 14:20
推 : 有格局的回答 反觀某人自稱史上最佳
翻成山羊有什麼問題? 國外也都這樣用啊72F 09/15 14:23
翻成山羊有什麼問題? 國外也都這樣用啊72F 09/15 14:23
推 : 沈殿霞比較強74F 09/15 14:25
→ : 超人不會比閃電俠慢 其他方面還更強好嗎75F 09/15 14:32
推 : 閃電俠比較快，可是超人創造的動能可以也能扭轉時空76F 09/15 14:35
推 : 我有看電影 閃電俠可以逆轉結局 比較快77F 09/15 14:36
→ : 電影跟漫畫的設定差很多
漫畫中，閃電俠的速度屌虐超人是無庸置疑的78F 09/15 14:36
漫畫中，閃電俠的速度屌虐超人是無庸置疑的78F 09/15 14:36
推 : 還可以有例行賽總得分/季後賽總得分，或是兩者直接相加也可。80F 09/15 14:45
推 : MJ讓一票同時期巨星沒有冠軍戒指，這就是王者，沒經歷過的年輕人只會賤古貴金，再20年後MJ還是有人提，但其他許多球員就沒人理了82F 09/15 14:48
推 : 沒想到賈霸還知道大超有跟閃電俠比過速度阿85F 09/15 14:53
推 : 請參考《閃點悖論》86F 09/15 15:03
推 : 拿浩克和閃電俠比較誰強較好。大超和閃電俠大部分結論是一致的。87F 09/15 15:05
→ : 可能賈霸年輕時看的版本，閃電俠還沒開發出神速力89F 09/15 15:05
推 : 你們一定沒看過超人逆轉時間那部電影90F 09/15 15:22
推 : 欸仔糾登不誇張，菜市場阿公阿嬤都知道91F 09/15 16:00
→ : 可是超人是DC 最強超級英雄92F 09/15 16:02
推 : 有一個問題是goat這裏就不是山羊的意思 那是常用的字首縮寫成一個字 剛好能拼湊成goat
再者 這是一個非正式用法 媒體的選字跟翻譯都該考量易理解性跟正式程度吧
而就這個字的轉譯 意思本就跟山羊毫無關聯 你要怎麼能讓不知道 goat 就是 greatest of all time 中文讀者理解這是什麼意思 山羊議題？
你們有注意到文章裡都是使用大寫來書寫嗎？這就是一個很明顯的證據 指出這個字是縮寫 是縮寫 是縮寫
而不是 goat這個單字93F 09/15 16:11
再者 這是一個非正式用法 媒體的選字跟翻譯都該考量易理解性跟正式程度吧
而就這個字的轉譯 意思本就跟山羊毫無關聯 你要怎麼能讓不知道 goat 就是 greatest of all time 中文讀者理解這是什麼意思 山羊議題？
你們有注意到文章裡都是使用大寫來書寫嗎？這就是一個很明顯的證據 指出這個字是縮寫 是縮寫 是縮寫
而不是 goat這個單字93F 09/15 16:11
推 : GOAT就算在美國也常常用山羊的Emoji或是圖片表示
，因為有趣。所以這個縮寫本來就可以用「山羊」來翻，反正懂的人就懂，沒有什麼問題。
事實上在美國不看運動的人你跟他說GOAT他也只會理解為山羊，而且GOAT在口語上的發音是連著發音視為同一個字，跟山羊同音，不是分開唸為G.O.A.T，可
見本來這就是一個諧音梗。因為要形容史上最偉大的球員也可以用Best Player Eever之類的說法啊，為
什麼當初選擇Greatest of all time就是因為縮寫成GOAT很有趣。
而且抱怨翻譯有問題，沒發現推文裡面沒有人不懂什麼是「山羊」嗎？代表這個翻譯對於了解美國職業運動文化的人是非常容易懂的。103F 09/15 16:17
，因為有趣。所以這個縮寫本來就可以用「山羊」來翻，反正懂的人就懂，沒有什麼問題。
事實上在美國不看運動的人你跟他說GOAT他也只會理解為山羊，而且GOAT在口語上的發音是連著發音視為同一個字，跟山羊同音，不是分開唸為G.O.A.T，可
見本來這就是一個諧音梗。因為要形容史上最偉大的球員也可以用Best Player Eever之類的說法啊，為
什麼當初選擇Greatest of all time就是因為縮寫成GOAT很有趣。
而且抱怨翻譯有問題，沒發現推文裡面沒有人不懂什麼是「山羊」嗎？代表這個翻譯對於了解美國職業運動文化的人是非常容易懂的。103F 09/15 16:17
噓 : 誰比較強我不知道 我只知道誰最懂抱腿116F 09/15 16:28
→ : 當然大寫拼起來就是唸作 GOAT 這點沒有問題
我也知道他就是個梗
我也聽過英國人使用這個意思
可是一旦翻成中文成了山羊 諧音不就消失了嗎 因此就失去了趣味跟意義
懂得去查 GOAT 是什麼意思的人也不用看中文的翻譯了吧？
當然我也知道懂就懂 我的反應會這麼大當然也是直觀的感受以及經驗告訴我就沒有人會用中文這樣講誰是「歷代最強」117F 09/15 16:30
我也知道他就是個梗
我也聽過英國人使用這個意思
可是一旦翻成中文成了山羊 諧音不就消失了嗎 因此就失去了趣味跟意義
懂得去查 GOAT 是什麼意思的人也不用看中文的翻譯了吧？
當然我也知道懂就懂 我的反應會這麼大當然也是直觀的感受以及經驗告訴我就沒有人會用中文這樣講誰是「歷代最強」117F 09/15 16:30
噓 : 二樓是不是不知道這裡的山羊指的是什麼？127F 09/15 16:30
→ : 很怪128F 09/15 16:31
→ : 賈霸回答很謙虛阿129F 09/15 16:34
推 : 時空背景不同之術！130F 09/15 16:51
推 : 閃電俠可以穿越時空，超人可以讓整個地球時間逆流...131F 09/15 16:53
推 : 閃電俠只是在讓超人
在閃電俠rebirth裡面說的133F 09/15 17:41
在閃電俠rebirth裡面說的133F 09/15 17:41
推 : 超人證實比較快135F 09/15 17:59
推 : 阿公阿嬤也知道費玉清不知道周杰倫 啊==136F 09/15 18:07
推 : 翻譯山羊有什麼問題，就是一個英文的幽默感，不懂的人去查就會懂了，故意來亂的137F 09/15 18:33
推 : 大部分篇章的表現都是閃電快，不用拿一兩部的特例來說大超快。而且DC是糞作，我們討論漫威比較好139F 09/15 18:47
推 : 快銀表示:141F 09/15 19:03
推 : 閃電俠不是拿來發電和重啟宇宙用的？142F 09/15 19:15
推 : 時空背景不同之術XD143F 09/15 19:26
推 : 超人跟閃電俠 懂了 原來賈霸心中Goat是Howard vs Wade144F 09/15 19:39
推 : 說自己是GOAT次數 LBJ:1 MJ:0 賈霸:0146F 09/15 19:40
推 : 時空背景條件都不同 比個覽147F 09/15 19:51
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