看板 NBA作者 Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)標題 Re: [討論] 平心而論，KI沒有違反職業道德吧？時間 Tue Oct 12 09:53:17 2021
我看了一下反方的論述
撇開非理性謾罵、人身攻擊、道德勒索
看起來最強力的合理反駁論點是
「不打疫苗就是危害大眾、自私」
「簽了合約就該履行上場打球的義務，因故不上場是缺乏職業道德」
「籃球是團隊運動，他的行為是在傷害團隊」
這幾點
首先，關於不打疫苗到底是只危害自己還是危害大眾，
以及他除了疫苗以外的防護措施有無落實，這幾點推文裡面已經有人論戰過
我不是公衛及醫療專家也不多做討論
但即使不打疫苗真的會危害大眾，那也僅僅是說，這個人無知愚蠢，或在私德方面有問題
這和他的專業內容是無關的，也和本NBA版討論球員球場事務的宗旨有所偏離
一個人有沒有可能是個守法的公民又缺乏職業道德呢？
有，例如一個不注重衛生的廚師、上班打國戰的員工、無視霸凌的班導......等等
一個人有沒有可能是個自私違法的人卻又遵守職業道德呢？
有，例如替股東賺錢的集團CEO、大財團律師、吸血鬼經紀人、黑幫毒梟
可見一個人的私德表現和職業道德是沒有絕對關聯的
再者，雖然KI過往種種紀錄的確讓人覺得很白目，是有違反職業道德的嫌疑
但這裡就事論事，純粹是覺得「不願意打疫苗導致被禁止出場」這個行為並非違反職業道德
我相信今天把KI的名字換成圍巾，給人的觀感會差很多
再來，有人認為簽了合約就代表球員必須滿足各種上場打球的條件
讓我們假想一個情況，你去應徵一份機器操作的工作
面試和簽約的時候主管要求各種事項，你心想OK這些都沒問題，然後就簽下去了
到任後主管說因應政府新法規，現在必須去考個特殊證照才可以上工，
不然不能來上班，當然也不給薪
這種時候大多數人的選擇可能是乖乖去考照，考不上只好換工作
但考不上就真的很衰，你也不能說不願意去考的人是錯的，是違反職業道德
回到主題，KI簽最新一份合約的時候，新冠肺炎肆虐了嗎？
甚至說，這些球員當初在加入NBA、甚至自小以職業球員為目標努力練球的時候
他們有想過從事這份工作必須要施打疫苗嗎？
如果沒有的話，我想不到有什麼理由要一個人滿足各種潛在未知條件來保住工作
這是道德勒索吧
最後，籃球是團隊運動，隊員之間應該團結、互相配合
這句話本身沒錯
可是如果因為KI一個人基於正當理由被禁賽而向他施壓、甚至霸凌他
這樣是KI一個人破壞團隊，還是攻擊他的人破壞團隊呢？
再者，遵守職業道德就代表事事都要配合團隊嗎？
同事聚餐交流能不能不去？尾牙表演能不能婉拒？
我們很多人都討厭特立獨行份子，特別是同單位裡面有人請長假，給自己增加負擔的時候
所幸籃網全隊上下看起來還是很團結，至少前天流出的練球照片氣氛是和諧的
但在球隊目標面前，這樣的和諧大概無法持續多久，搞不好KI季中就會被送走也說不定
以上
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 平心而論，KI沒有違反職業道德吧？
10-12 09:53 BZ5566
推 devilsky: 不用硬要抬槓 簽了約打球 你有遵守規則的義務 不然就解約啊 幹嘛佔著茅坑不拉屎
他的想法是想法 別人的是啥呢2F 10/12 09:58
推 cado0824: 別人寫了整篇，你一句硬要抬槓就結束了
那後面都給你說，你說得都對，別人發表想法就是硬要抬槓5F 10/12 09:59
推 devilsky: 不然呢?不想打疫苗不代表他可以毫無顧忌的影響別人啊8F 10/12 10:02
推 paulleeMO: 跟會道德綁架的人講道理，比吃屎還要煎熬10F 10/12 10:03
推 cado0824: 遵守規則就是聯盟沒有強制施打疫苗
試問你的「規則」是你幻想的？11F 10/12 10:03
推 devilsky: 聯盟沒有 政府有啊 現在對球隊跟觀眾的權益有影響了 這不能批評?13F 10/12 10:05
→ devilsky: 誰在幻想 還是聯盟能凌駕政府之上?視規則於無物?17F 10/12 10:06
推 paulleeMO: 球團可以開除KI啊 他們法院見而已19F 10/12 10:08
噓 smithjr: 大家都打就你沒打 問你原因就說我有隱私
最重要的是 又 又 又是你KI 你能不能少惹事
看看咖哩小李有像你那麼多毛嗎20F 10/12 10:08
推 devilsky: 聯盟沒規定喔 叫聯盟讓他上場 罰則聯盟出來承擔 如何23F 10/12 10:08
→ sft005: 不是不違規就是有職業道德好嗎....26F 10/12 10:09
推 devilsky: 那自己惡搞就要全世界跟著惡搞囉?27F 10/12 10:10
推 paulleeMO: 麻煩道德專家們出一篇職業道德指引啦
你的道德才是道德 別人的價值觀都是屁一樣28F 10/12 10:10
→ sft005: 道德就是一種更高標準的東西 雖然談這個真的很瞎30F 10/12 10:11
→ devilsky: 那勞工專家也來一篇職業道德全解啊32F 10/12 10:11
推 cado0824: 你隨便批評呀，反正你開場就下結語了，別人的意見都是抬槓不是嗎33F 10/12 10:11
→ devilsky: 用影響別人來捍衛自己的價值觀喔 好棒喔35F 10/12 10:12
噓 qwe88016: 職業道德這種東西就只是為了奴化勞工發明出來的
領多少薪水做多少事就好，你要加諸額外義務就加薪36F 10/12 10:12
推 cado0824: 捍衛自己的價值觀本來就會影響到別人38F 10/12 10:14
推 yoyonigo: 聯盟的規則就是沒能上場就罰款或不支薪 KI也遵守了不是嗎39F 10/12 10:15
→ cado0824: 罷工會影響用戶、下班應酬不去會影響同事，請生理假又會影響同事41F 10/12 10:15
突然有一個想法
難怪台灣除了航空業外，罷工永遠罷不起來
推 akito19: 職業道德跟奴化勞工有啥關係?那自主開業的該怎麼算?43F 10/12 10:15
→ cado0824: ki遵守了聯盟的規則但是沒遵守「你的規則」，看來你影響力真的超大44F 10/12 10:15
→ cado0824: 在美國屬於政治正確，老闆捏著覽趴也不能罰他47F 10/12 10:17
→ p31415926: 當初很多球員認為他道歉閉嘴對聯盟利益最大48F 10/12 10:17
推 paulleeMO: 我主張你現在散播奴役思想影響了廣大民眾想要民主自由的目標49F 10/12 10:17
推 qwe88016: 自主開業一樣啊，照契約走，顧客付多少錢幹多少事就好，有額外要求請加錢，職業道德三小的爽顧客而已51F 10/12 10:17
→ devilsky: 他被罰 跟別人批評他是兩回事 球迷要看的是球賽 又不是KI列傳54F 10/12 10:18
推 mrif: 論防疫 上季他沒打疫苗 沒確診乖乖打到季後56F 10/12 10:18
→ p31415926: 球迷站自己角度批評他我覺得OK，這人的確毛多58F 10/12 10:19
→ mrif: 論規則用意 聚集的地方都要打疫苗防群聚感染59F 10/12 10:19
推 cado0824: 這些規則的用意是只有主場球員要打疫苗
如果是嚴格防疫為什麼不要求客場球員打疫苗
要拿防疫當主要目的 我覺得不成立61F 10/12 10:20
推 karlwu: 多數人孬種一輩子被牽著鼻子走，看到敢忠於自我的人就崩潰了，崩潰就沒的討論了，無須抬槓，結案。64F 10/12 10:21
→ qwe88016: 他可以選擇到沒規定的城市打球就好，又沒欠你紐約66F 10/12 10:21
→ mrif: 但客隊卻沒打疫苗也能進 試問這樣還有防群聚用意嗎67F 10/12 10:22
推 SuikaJasper: 沒說不能批評啊，但要扯職業道德啊突然加規定他為啥一定要跟？要說是他的工作啊他不是因為沒跟扣錢了嗎？搞清楚KI從頭到尾在合約層面都有承擔不跟新規的後果，是球團不敢淘汰掉他（因為他太強），撇開公衛用規則嘴KI只會自打嘴巴而已，不然照你邏輯如果聯盟或政府說明天開始要說台灣南波灣才能打球球員也有義務跟喔因為是規則嘻嘻，原po例子一堆不會看只會嘴抬槓68F 10/12 10:22
→ qwe88016: 可以換西門啊，怎麼會沒人要76F 10/12 10:24
→ devilsky: 拿那種不可能出現的規則當例子要表達什麼?77F 10/12 10:24
推 cado0824: 你可以去談阿，以前一堆球員放話交易去xx我就不打去了還不是乖乖打78F 10/12 10:24
→ chinhan1216: 那就忠於自我到底喔 千萬不要打疫苗 我看球隊會忍到啥時www
這規定搞不好還會延續幾年勒
比西門還雷80F 10/12 10:25
推 devilsky: 球團的運作牽扯很多 除了西門 沒人會像KI一樣想幹嘛就幹嘛84F 10/12 10:27
推 cado0824: 這些又變成ki的事情了ww
球團自己要解決阿 不然簽他前不知道他這人很雞掰？86F 10/12 10:27
→ SuikaJasper: 規則是甚麼重要嗎？現實就是規則是簽約後突然加的KI沒有一定要跟的道理，他也承擔了沒法工作的金錢損失88F 10/12 10:28
推 devilsky: 哇 一句本來就個性雞掰就完事了喔 是簽球員還是簽流氓啊?92F 10/12 10:31
噓 flame1983: 你舉再多的例子都沒屁用 全聯盟99趴都打了94F 10/12 10:32
推 cado0824: ki照著規則走不上場不高興，叫球團照著規則交易他你也不開心95F 10/12 10:33
推 devilsky: 他不打疫苗 如果不要影響球團 球迷也沒立場批評 那你佔著位置搞什麼呢?97F 10/12 10:33
→ cado0824: 真難取悅 規則都只在你心中99F 10/12 10:33
推 paulleeMO: 看起來領老闆薪水在上班時間戰KI沒有職業道德的才真的沒有職業道德311F 10/12 15:13
推 c26535166: ki無法履行合約了所以無法履行的部分扣錢啊 這樣應該ok吧
打多少場拿多少錢 只要這樣他打不打主場無所謂313F 10/12 15:15
推 paulleeMO: 跟會道德綁架的人講道理 比被選進nba還要難316F 10/12 15:17
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