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作者 forwind (How if...)
標題 Re: [外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內
時間 Sun Nov 14 09:40:30 2021

※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：

: Luc Longley or Andrew Bogut / JaVale McGee at center? Luc.
: Michael Jordan or Klay Thompson at shooting guard? Michael.
: Me or Kevin Durant at small forward? You could go either way.
: The only matchup clearly in Golden State’s favor would be Steph Curry over Ron
: Harper at point guard.
: One more thing: the Warriors had nobody off the bench as skilled as Toni Kukoc.
: Prediction: Bulls in six. (The series couldn’t go seven. After all, we were nev
: er extended to a Game 7 in the Finals.)”
: 在大前鋒上，小蟲和嘴綠誰更好？小蟲。
: 在中鋒上，Longley和Bogut/McGee 誰更好？Longley。
: 在得分後衛上，MJ和K湯誰更好？MJ。
: 在小前鋒上，我和KD誰更好？你可以去選擇其中一個人。
: 而勇士隊唯一明顯的對位優勢就是在控球後衛上，由咖哩對上Harper。
: 還有一件事，那就是在勇士的板凳席上，沒有人能和Kukoc一樣有技巧。
: 我的預測：公牛6場勝出。(雙方的系列賽不可能打到7場，我們從未在總決賽中打過搶七。)
: https://reurl.cc/52Zyyy
: https://reurl.cc/GbLRjx
: 6場內解決


這兩隊如果對決，應該就只在兩個問題上

1. Harper 守不住 Curry
2. KT 守不住 MJ

Pippen 守 KD 應該是 55 波的
要看發揮如何



但說實在，如果你以前常看公牛比賽
就會知道公牛不太可能讓這種對位發生

因為 Curry 的射程太遠，
以前的 NBA 根本沒人可以在三分線外一兩大步以外的空檔連續出手
公牛要守，首先防守圈就會拉到很外面
擋人後，Harper是跟不上 Curry 的

Bogut/嘴綠 都是擋拆好手，所以 Curry 會是最大的麻煩


所以公牛遇到這種狀況，通常會把 Pippen 拉出來守 Curry
然後把 Durant 交給 Rodman，KT 交給 Harper
MJ 去守威脅性比較低的嘴綠 (身高差距也不大)

然後找機會跟 Pippen 一起鎖 Curry
Curry 遇到這種情形應該只能把球傳出去

Durant 是另一個麻煩，但 Rodman 也夠黏，小動作多
就是要把你搞的不舒服出手

KD 不太需要討論，因為二樓作業，誰來都不能完全守住
公牛應該不會特別去針對他，只要針對球就好了
公牛很擅長切斷傳球路線，Curry 怎麼傳球給KD/KT 就是重點了
Pippen/MJ 非常擅於鎖死 Curry 這種控衛
所以也許勇士一部份時間會給嘴綠控球


公牛這裡的問題是投籃能力比較差

嘴綠大概會去守 Pippen，Pippen 面框很難打，
習慣攻擊的地方就在油漆區附近，或者靠防守後的反擊
MJ/Pippen/Harper 都有很強策應反擊/突破的能力

KT 應該守不住 MJ，所以勇士在適當時機一定會包夾 MJ
逼他傳出去就贏了，問題是MJ 很高概率還是會硬幹
Pippen/Harper/Rodman 在外線全部威脅有限
大部份都是靠三角戰術在三分線內策應
跟 Curry 被包夾後，KT/KD 都還有超強得分能力/極遠射程是不同的



所以兩隊的差異很有限，輸贏應該就在 MJ/KD 的手感而已

勇士防守並不差，公牛的外線能力很有限，內縮的防守圈更好干擾MJ
公牛防守很強，唯一的點就是 KD 而已
Rodman 跟搞 Karl Malone 一樣去搞 KD，勇士就很不利了...


不同時空不能完全比，你看以前的比賽，
三分線防守基本沒貼非常近，因為以前射程都沒有那麼遠
如果要守勇士外線的擋拆，公牛防守要習慣性外擴
可能又是另一個故事了
勇士當年的外線擋拆/catch & shot 都是歷史等級的
更不用說 KD 靠身高都在三分線外一大步出手，怎麼守...


結論就是差一個 KD

有 KD，公牛不可能屌打勇士，7戰打下來還有變數的

公牛還是很有贏面，因為 KD 不曾面對 Rodman 這種防守者
Curry 也不曾面對 MJ/Pippen 這種防守者
勇士的傳導能力會面臨公牛阻斷能力的挑戰

而公牛，也沒遇過攻擊點這麼多、射程這麼遠的對手
防守圈如果被拉到太外面，KD 一直給你背框就麻煩了

當年很多時候浪花陷入麻煩，球給 KD 就是這麼一回事
當年無解的，公牛大概也是無解




沒有 KD 那隻冠軍勇應該就跟 Pippen 說的差不多了

--
無端飲卻相思水,
                不信相思想殺人?

                                        -雨. 半花容-

--
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※ 同主題文章:
[外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內解決KD勇
11-12 23:16 arod1414
Re: [外絮] Pippen：看對位，三連霸的公牛會在6場內
11-14 09:40 forwind
噓 mmmn52332: 說KD  皮本 55波是不是智商有問題1F 11/14 09:41
推 ganlinlausu: 這種時空對位沒什麼好討論，都是口水而已2F 11/14 09:45
→ nnkj: 勇士發動機嘴綠給羅德曼守 皮朋守kd 喬丹守咖哩3F 11/14 09:46
噓 chosentwo: 噓皮朋 別再刷存在感了4F 11/14 09:46
推 nathan2000: 90比賽一堆防守戰落在90分左右，覺得輸贏會是在規則部分，照現在摸毛犯規我牛照樣被射死，照過去規則73勇也沒贏面.5F 11/14 09:46
推 CMPunk: KD遇到天空貝都會被搞毛了不知道遇到更盧小的小蟲會怎樣 不過我是覺得這種不同時代的隊伍討論誰比較強應該命題要先假設好犯規尺度那些是在哪個時空8F 11/14 09:47
噓 joy462110: 退文。11F 11/14 09:47
推 stocktonty: 羅德曼守KD那誰要跟綠師父摔角 澳洲大袋鼠嗎12F 11/14 09:47
→ nnkj: kd被小牛的marion守住了 pippeng當然可以守kd13F 11/14 09:47
噓 elvislai: 模擬張飛打岳飛喔 還這麼認真14F 11/14 09:47
推 mumimumimumi: 公牛整隊3分都不好 現代籃球空間拉不開內縮防守 公牛根本沒機會吧 就算神多無解 頂多互爆一個15F 11/14 09:47
推 xru03: 中肯17F 11/14 09:50
噓 chen5575: 公牛會被射爆，就這樣18F 11/14 09:51
→ nnkj: 勇士的戰術核心其實是大前鋒嘴綠 公牛也一樣是小蟲19F 11/14 09:51
→ Elfgj: 現代大鎖都沒辦法鎖KD了第二人根本不行20F 11/14 09:52
→ SuikaJasper: 你知道勇士是全聯盟最會讓你對不到想對的球員的球隊嗎？進攻防守都是，還是你要BOX-1 KD勇？21F 11/14 09:52
推 lillardfor3: curry面對可愛狗貝這些dpoy還不是能得一堆分 除非派那些不要命的雜魚下駟換上駟 curry才會被影響23F 11/14 09:53
推 facecheck: 講那麼多最後說不同時空不能完全比是放棄你前面打那一堆的意思嗎？ 然後我覺得你低估curry太多了25F 11/14 09:56
噓 ae6892723: KD勇球轉移超快 還想對位 我看是KD狂吃錯位浪花爽投三分第三節打卡下班27F 11/14 09:56
推 sam861kk: 死神KD會看是哪個肉腳在守他 然後直接跳投29F 11/14 09:57
推 fahrenheit: 勇士會派zaza去守喬丹30F 11/14 09:58
推 anomaly: 想像力驚人XD31F 11/14 09:59
→ mmmn52332: 真的不懂一堆老人一直低估curry  , 整天活在過去32F 11/14 10:00
→ wz02022:  老實說 hand check可以阻擋curry切入
 所以關鍵在於KD33F 11/14 10:00
推 boy80421: 公牛你光防守外擴造成的漏人就無解了 真心覺得會被勇士車過去 hand check就算是彌補也補不了這麼多35F 11/14 10:02
→ satonoo: 勇士4:0公牛完全沒有懸念 不懂為什麼這麼多人質疑37F 11/14 10:06
推 ai1robert: 認真推XD38F 11/14 10:07
噓 noidc: 講得好像MJ有解一樣39F 11/14 10:07
噓 dylankeelung: 皮朋守的住KD！除非你老爸變成兔子40F 11/14 10:09
推 Yanten: 大概出動ZaZa 可以解決201x的KL,199x的MJ大概一起下去41F 11/14 10:10
推 etc88521: 而且蠻多人應該忽略掉勇士是現代薪資規則能組出來的隊伍，公牛沒有皮朋那張超低薪7年2000萬鳥約根本組不出來43F 11/14 10:11
推 aa89028500: KD怎麼守？ 出手點就那麼高還靈活，你SP有什麼條件守他46F 11/14 10:12
推 YOYOISGOOD: KD可能是當代最強進攻者 堪比MJ火力好嗎48F 11/14 10:15
推 killuaz: 隆李被點名射到爆49F 11/14 10:16
推 RIVERWIND: 明星球員不講 現在綠葉體能觀念應該海放以前吧50F 11/14 10:17
→ SC30mvp: 無聊51F 11/14 10:17
推 nick1628: KD勇能把姆騎完封，跟三連霸公牛可能可以打到第七戰吧52F 11/14 10:17
推 nathan2000: 公牛來到現在紅光頭跟others有可能不練三分??就時代規則差異，都是當代最強.54F 11/14 10:19
推 awheaton311: 現在很多守SC也是用手摸來摸去56F 11/14 10:20
噓 kobe7785075: 勇士4：1公牛 我的觀察啦57F 11/14 10:21
推 boy80421: 你放現在規則可以聯防 MJ也是吃鱉 你用90規則沒聯防58F 11/14 10:22
→ warm0808: 用嘴巴守吧 厲害老球皮59F 11/14 10:22
→ boy80421: KD哪點比不上MJ? 不是要貶低MJ 但是他是90年代的神但你沒讓他受過現代訓練方式 放到10年後還會是神?60F 11/14 10:22
推 erosha: 第一人隨便打隨便碾 四場血虐結束比賽62F 11/14 10:23
推 mono1023: 2k模擬100場就知道了63F 11/14 10:24
噓 Takasteric: Pippen守KD 55波？64F 11/14 10:25
推 Oskar: 我只想看 羅德曼 vs 嘴綠65F 11/14 10:25
推 SC30mvp: 而且看過去年各隊怎麼守咖哩 除非投籃時扯他腳甚至放倒 我想不到他有什麼影響66F 11/14 10:26
→ boy80421: YT很多分析90 vs now的影片 相信會更有說服力68F 11/14 10:26
→ SC30mvp: 咖哩馬拉松式打法放哪個時代都會讓防守員瘋掉69F 11/14 10:26
噓 auyayaya: 皮朋絕對被KD打爆70F 11/14 10:26
噓 johnwu: Harper在公牛也是大鎖好嗎71F 11/14 10:27
→ boy80421: 我看到的絕大數結論都是現代籃球就算打90規則也是明72F 11/14 10:28
推 tahikuro: 皮本喬丹擅長守柯瑞類型??73F 11/14 10:28
推 Bonjwa: 需知：原文是位置對位置的直觀比較。但防守時就能調74F 11/14 10:28
→ tahikuro: 相同類型的米勒就沒被皮本喬丹守死75F 11/14 10:28
→ boy80421: 顯具宰制力的 體能,技術訓練,團隊觀念真的進步很多76F 11/14 10:29
推 tahikuro: 柯瑞和勇士比起米勒強多了77F 11/14 10:29
→ Bonjwa: 整的。因此，皮守柯、喬守湯、蟲守KD會比較好。嘴綠78F 11/14 10:30
推 fahrenheit: KD遇到比他高活動力也好的其實打不太掉79F 11/14 10:30
→ tahikuro: 而且傑克森親口說當時金塊控球阿杜拉夫很像柯瑞80F 11/14 10:31
→ Bonjwa: 嘛…進攻不強給哈守就行身高差距不大。結論看MJ和KD81F 11/14 10:31
→ tahikuro: 但是公牛當時根本守不住阿杜拉夫82F 11/14 10:31
推 shasen1235: LBJ 6’9又有更好彈力+力量守KD都是擲筊了，6’7的
Pip根本空氣83F 11/14 10:32
→ tahikuro: 柯瑞無論身材 射程 技巧 得分全部比阿杜拉夫更強85F 11/14 10:32
推 fahrenheit: 對位字母就明顯屈於劣勢 但公牛好像沒這種球員86F 11/14 10:32
→ Bonjwa: 二大得分機器發揮若加規則因素在哪個年代就哪隊獲勝87F 11/14 10:33
→ tahikuro: 安德托坤伯也守不住杜蘭特好嗎88F 11/14 10:33
→ camelot0603: 其實這話題蠻無聊
你要以前球隊來跟現代打
那你也要考量搬移到現代的進化加成
不然也只是沒甚麼意義瞎討論89F 11/14 10:34
推 loveciel: 三分說練就能練出來喔 那你要不要交西河嘴綠西門投籃？ 嘴砲最會93F 11/14 10:35
→ tahikuro: 柯瑞 湯普森 杜蘭特哪個進攻不強哈波能守的
哈波八成連伊谷達拉李文斯頓也都守不好
還有哈潑體力有限 只能打20幾分鐘95F 11/14 10:35
推 camelot0603: 不過單看陣容KD勇是比較猛98F 11/14 10:36
噓 shasen1235: 阿人家現在就嗆明直接打他們會贏啊，還在講現代訓練99F 11/14 10:37
推 tahikuro: 哈潑除了身高外哪點沒有劣勢
哈潑完全無法守跑位射手 他連跟上湯普森也做不到
不用說去阻礙湯普森投籃了296F 11/14 11:25
推 rs813011: 我的模擬裡Curry每次都直接Logo shot 得手 100:0，有一球MJ不小心打手了299F 11/14 11:26
→ tahikuro: 他只能守不跑位 投藍不快的杜蘭特
湯普森柯瑞他連跟都跟不到
多說幾次 哈潑只能打20幾分鐘
至少有20幾分鐘時間 公牛必須用柯爾去守柯瑞...301F 11/14 11:27

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