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看板 NBA
作者 iammatrix ()
標題 Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守
時間 Thu Jan 13 22:31:40 2022

※ 引述《nO25948 (小柴柴)》之銘言：
: 雖然年輕世代漸漸起來了
: 但是論最難守的球員感覺還是中老生代的球員
: 我自己挑其中兩位大概就KD和Curry
: Kd優勢在於他那個身高+速度+手感
: 除非他自己手感不好
: 不然要把他守死真的不太可能

這邊的進攻能力如果單純是指進球得分，
那毋庸直疑當然是KD，堪稱完美天賦的身高跟可怕臂長、
中距離投籃出手的球感、彈跳高度都優於咖哩，
另外還有關鍵時刻單打的果斷出手跟命中率。
加上防守的話，KD整體絕對贏過咖哩。

個人進攻防守能力+身材優勢 >> 咖哩

KD作為一個聯盟最頂級 TIER 1 的刺客型得分鋒線，
整個聯盟有資格跟他相比的不會超過三個球員。

咖哩進攻肯定沒有KD好，除了大家印象中的順風球、
關鍵時刻出手不如KD，場上突然閃神消失，由於後衛身材的劣勢，
更容易被突如其來的高強度防守壓制。
如果當天烙賽更容易讓球隊陷於萬劫不復之地。

但是籃球是5對5的運動，咖哩沒比KD強，就真的對球隊不重要嗎?
錯了，在KD勇時期，咖哩仍然比KD重要。

statmuse上面查過的資料，73勝恥辱的隔年，KD加入勇士到離開。

The Golden State Warriors were 28-10 without Kevin Durant
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

The Golden State Warriors were 24-23 without Stephen Curry
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

這邊是該球員沒有上場的球隊勝場數據
我們再用更精準的比較方式來查一下 這三年個別數據

Stephen Curry was 27-4 with the Warriors without Kevin Durant
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

Kevin Durant was 23-17 with the Warriors without Stephen Curry
between the 2016-17 and 2018-19 seasons.

KD勇時期，
咖哩帶隊，沒有KD 27勝4敗
KD帶隊，沒有咖哩 23勝17敗

這也是因為勇士是圍繞在咖哩所建隊的進攻防守核心體系。
本來就已經有85分的基礎，加上KD就增加到95分。
少了KD，勇士球隊的基礎還在，但沒了咖哩，就真的完全變另外一支球隊。
整個球隊戰術運型都會卡住。

我們來看一下20-21年 KD籃網復出後的那一年
The Brooklyn Nets had a record of 25-12 without Kevin Durant in 2020-21.
The Brooklyn Nets had a record of 23-12 with Kevin Durant in 2020-21.

即使記錄如此，即使籃網沒KD上場，勝率更高，但我們也不會說KD進攻弱之類的，
畢竟第一年的磨合，最後那一投又是運氣運氣。

簡單來說，在勇士，KD一定比咖哩強，但咖哩重要性比KD更大，
籃球要拿冠軍，不是只有考慮個人攻守強不強這個因素，
是整個團體的個別能力要去整合。
個人再強如騎士初代詹，也是被超賽吊打。

那三年的勇士就像一盤自己做的咖哩飯一樣
https://imgur.com/f8TShOJ
[圖]

KD就像主菜燉牛肉，營養豐富。
嘴綠是硬底子花椰菜，KT是提供澱粉的鬆軟馬鈴薯，
小AI是紅蘿伯難吃但營養，剩下的球員是白飯墊底提供熱量，

但最後要靠咖哩去幫他們整合，才能形成一道美食咖哩飯。

咖哩能幫全隊上空間進攻的BUFF，從進攻的那一刻起，
當無球跑動的誘餌去撕裂對方防守，
讓全隊其他射手被包夾跟防守壓力變小，敵方防守壓力變大。
同時他也不貪數據，也更能呈現盤中其他食材的美味。

而KD則是能在關鍵時刻、進攻乾旱期無理出手得分。
兩者都是有互補的空間，這就像牛肉有了咖哩更美味，
更加絲滑入口。

這就像一個是中路超強AD刺客，一個是當隊長指揮全局的輔助兼AP，
這兩者角色是完全不同的，但是又可以互相幫忙。

至於說甚麼咖哩無KD有冠，KD無咖哩沒冠的，也不準確。
畢竟他們都在冠軍賽一起拚過，沒必要去強調這個。
勇士也一直都是咖哩的球隊。

那如果KD沒有咖哩，跟著鬍子+一場沒一場的KI，能拿下一次冠軍嗎?
你覺得目前機會大嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.83.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xu3VEoO (NBA)
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※ 同主題文章:
[討論] Curry和KD哪個進攻比較難守
01-13 20:28 nO25948
Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守
01-13 22:31 iammatrix
Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守
01-14 00:09 GeorgeHill
Re: [討論] Curry和KD哪個進攻比較難守
01-14 00:43 WeiBirdFan
推 elvita: 上季沒the埋 16沒the跨 機會都很大 但也不能重來了1F 01/13 22:35
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/13/2022 22:40:48
→ nnkj: 合則兩利 分則兩害 我覺得勇士跟籃網奪冠機率一樣低2F 01/13 22:38
推 gold97972000: 其實難不難守還是要看什麼狀況3F 01/13 22:39
推 kenderg: 你這樣我很難反串4F 01/13 22:41
→ mimikillua: Jordan有"Jordan Rule" Shaq有禁區3秒 為Iverson改走步跟包夾規則 Curry有"Box1"5F 01/13 22:42
推 gold97972000: 有一部份跟Curry沒哨也有關 防守者貼在Curry身上幾乎不會吹7F 01/13 22:43
推 lovesm8627: 推-邏輯清晰9F 01/13 22:48
推 s50101: 有人講的好像勇士都沒因傷得利一樣呢 講那
麼多Curry 沒被The Stop 就贏了
沒背傳金盃
沒被在頭上投進致勝球10F 01/13 22:49
推 SC30mvp: 你都講清楚了反串引戰那些ID會很為難14F 01/13 22:50
推 awheaton311: 看看你這篇 根本沒人要推15F 01/13 22:53
→ s50101: Curry沒外來傭兵也沒冠的呀16F 01/13 22:53
推 ayu315: 一個團隊buff最大化 一個極致強單打17F 01/13 22:53
推 Kidd0502: 推這篇18F 01/13 22:56
推 tapiola: 講那麼多是講給願意多了解的人聽的 ^_^19F 01/13 22:56
推 jim986988: 推 說到重點20F 01/13 22:59
→ nnkj: 咖哩第一冠是靠騎士ki kl受傷撿到的 二跟三冠是靠KD21F 01/13 23:02
推 f860506: 兩個定位就不一樣 場上位置也不一樣 都是幾十年一遇的類型 硬要比真的怪22F 01/13 23:03
推 md3q6e: 可是命題是哪個人比較難守
又不是守住哪個人就守住勇士24F 01/13 23:04
→ nnkj: 隔一年就換73勇傷病兩個了26F 01/13 23:04
→ bakaka: 去年季後賽Tucker就守的KD不要不要的27F 01/13 23:07
推 malain: 這篇中肯28F 01/13 23:09
推 SC30mvp: 原本那篇只說進攻卻沒定義 本來就容易有爭議 KD就是傳統上大家認定的無解進攻機器 進攻=單打 無解單打=進攻較難守
但Curry把進攻影響力帶到另一個層級 用他無球能力撕裂防守的進攻體系buff出一堆在勇士強離開就弱的角色球員 而這些影響力要不要算？ 要怎麼算？ 沒人知道 因為就他一個這樣玩XD29F 01/13 23:12
推 yellowocean: 前兩天有看的話，其實勇士就是綠咖哩，少一個都不順，進攻防守都會有問題。36F 01/13 23:12
→ nnkj: 嘴綠是勇士攻防兩端的組織者 咖哩是會助攻的得分手38F 01/13 23:15
推 asizi: 季後賽Tucker哪裡守的KD不要不要
場均35.4，命中率49.7%，守的不要不要！？39F 01/13 23:20
→ EQUP: 說嘴綠是組織者也不全對，因為勇士的空檔不是由他製造，是咖喱的無球跑位和持球擋拆配合
綠的功能並非無法取代，如JTA 小AI 別利查等等，但他是在這個功能上能做得最好的人41F 01/13 23:21
推 jokerxl: 推45F 01/13 23:23
→ EQUP: 這是進攻端，綠的防守則無人能取代，他是勇士禁區的支柱46F 01/13 23:24
推 kaede0711: Curry特別的地方應該就在他的球風特性完全是為了團戰而生
所以他能以射手的打法達到像魔術 CP3 老史 Nash這些控球大師的團戰buff效果48F 01/13 23:24
→ gigiii1134: 跑動射手很多，但跑到像Curry拉這麼一大車還真的沒幾個52F 01/13 23:26
推 GeorgeHill: JTA跟嘴綠拿同樣的技能包，只是一個等級是B一個是SS54F 01/13 23:30
推 scottham: 無球跑動跑到跟磁鐵一樣真的很扯56F 01/13 23:34
推 tonycruise: 推邏輯57F 01/13 23:44
推 gwaykuo: 推一個完全正確的論述58F 01/13 23:50
推 henry79311: 推59F 01/13 23:51
推 harry881210: 回去看咖哩以前高光 就知道防守強度跟現在差多少
現在真的是完全不給空間 拉一卡車的人跑60F 01/13 23:55
推 qwe70702020: 各有所擅62F 01/13 23:56
推 mk1689: 想看有正常哨的咖哩63F 01/14 00:05
推 chenliu0716: 邏輯脈絡清晰給推64F 01/14 00:08
→ kaodio: 勇士差一點就5連霸了65F 01/14 00:24
推 freshbox7: 簡單說，打團戰必選=咖哩，單挑必選=KD66F 01/14 00:24
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/14/2022 00:35:13
推 tia999: 原標題應該是指誰進攻難守，結果討論到後面變團戰……進攻不就只一對一單打嗎…67F 01/14 00:35
※ 編輯: iammatrix (61.227.83.146 臺灣), 01/14/2022 00:41:25
→ rahim1211: 咖哩才是這個時代的張伯倫 mj shaq69F 01/14 00:45
推 kaga1991: 你是打55還是單挑要先說阿70F 01/14 00:47
→ rahim1211: 一人地圖砲71F 01/14 00:47
→ kaga1991: 誰說進攻只能單打？
團戰沒有進攻那是天上掉下來的分數嗎72F 01/14 00:47
→ rahim1211: 他們影響的是場上10個人74F 01/14 00:48
→ tia999: 去問原PO標題寫哪個進攻較難守，是要看個人單打能力還是團隊影響力。75F 01/14 00:56
推 SC30mvp: 果然有人認為進攻=單打 咖哩在進攻端就是異類沒辦法XDD77F 01/14 01:12
→ jackjoke2007: 幹 餓79F 01/14 01:27
推 Ashand: KD對勝負的影響力沒有個人數據那麼大 因為他在進攻就是持球單打為主 隊友參與度就降低了 他不在時隊友發揮機會才大 有抵銷效應
KD勇時期勝差就很明顯了 但我一直找不到勝率數據 感謝原PO找到80F 01/14 01:43
推 amo0717: 推85F 01/14 02:37
推 alsk1566: 咖哩好吃86F 01/14 07:30
推 jumpman888: 形容的很好87F 01/14 08:19
推 rr1234tw: 推 好文88F 01/14 08:35
推 laputaca: 你這樣讓我很想吃咖哩89F 01/14 09:17
推 when12love34: 中肯球迷90F 01/14 09:55
推 laisland: 今天就吃coco好了 謝謝大大91F 01/14 16:23

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