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作者 ApAzusa126 (沖矢昴)
標題 Re: [情報] 在龜龜第四節有上的342分鐘，湖人合計-34
時間 Fri Jan 21 21:08:08 2022

※ 引述《kenbo (我愛蘇智傑)》之銘言：
: 消息來源：https://twitter.com/SamQuinnCBS/status/1484209606905761792?s=20
: 內容：
: Lakers with Russell Westbrook ON in fourth quarters: 342 minutes, -34
: Lakers with Russell Westbrook OFF in fourth quarters: 198 minutes, +50
: Benching Russ wasn't only necessary, it frankly came at least a month too
: late.
: CBS記者Sam Quinn針對了龜龜日前被冰凍提出了一些數據讓大家參考
: 當龜龜有上的第四節，合計342分鐘，湖人隊+-值合計為-34
: 當龜龜沒上的第四節，合計198分鐘，湖人隊+-值合計為+50
: 最後下了一句評語
: (第四節)冷凍龜龜不只是必須的，而且早在一個月前就該這麼做了
: 同一篇下面這記者同時還留言了
: With Russ on, fourth quarter LeBron is -27.
: With Russ off, fourth quarter LeBron is +23.
: That sort of distorts the overall numbers, but I think that paints the right
: picture.
: 短評或心得：
: 數據會說話
: 第四節的詹皇也扛不住龜殼的重量............

Ahoy，是我，我沖矢昴啦

數據也是我的專長之一

其實這個數據如果多列一個的話，你會感覺到

與其說是龜龜在雷，不如說是龜龜跟喇叭在場上就是在互相傷害

當喇叭有上的第四節，合計308分鐘，湖人隊+-值合計為-4
啊沒上的時候姑且不管是多久啦，大概是232分鐘吧，湖人隊+-值合計為+20

啊難道你要說喇叭在場上叫傷害球隊？

從龜龜的角度出發

本季喇叭缺賽的12場比賽裡，龜龜第四節+延長賽的正負值是0

確實啦這不是什麼多性感的數字，但換個角度說也沒有敗分

那你說是喇叭在雷龜龜嗎？

可是龜龜下場喇叭的正負值也是上升的

所以才會說這兩個根本就只是互相傷害，沒什麼誰傷害誰

但是這個問題不是開季前完全就能預想到的事了嗎

甚至我們講到延長賽

本季湖人打的6場延長賽，5勝1負，龜龜只有缺席4秒，正負值+17

如果要說龜龜不能打決勝節，延長賽又突然能打，這樣不是很怪嗎


尤其其中3場勝場是沒有喇叭的，唯一輸的那場是三巨頭到齊跟國王打到OT3那場


就我個人的感覺啦，與其說是龜龜在傷害球隊

不如說是龜龜跟喇叭一起在場上就會傷害球隊，跟誰傷害球隊的關係相對不大

也不是說誰的錯的問題

今天龜龜不能轉換打法，難道喇叭就可以了嗎，事實證明兩個人的打法就是衝突啊

只是排除掉喇叭只能保持不輸，排除掉龜龜可以變成贏球這樣的差別

那你要說這是龜龜的問題嗎

說真的這根本就是管理層的問題吧

全世界都知道這兩個人打法不合，要改掉誰的打法也困難到靠北，啊管理層就是要賭

賭了啊然後果然打法不合，難道要再來怪球員？

至於要龜龜打得受控一點就更不可能了啦

講難聽點，受控的龜有沒有替補控衛水準都沒人敢保證

龜龜的優勢就在他的不受控，這樣講有點怪，但相信應該一定程度大家都能理解我的意思

要享受龜的優點，就要接受他的不受控


如果要龜龜受控，那就只是一個沒有外線、守不了擋拆、又不會控制節奏的爛後衛而已

啊除非湖人迷就是想要這樣的控衛，不然要龜打得受控實在不是一個很合理的要求啦

啊至於說該不該冰龜喔

不考量氣氛問題，然後季後賽又不想走遠的話當然是可以冰好冰滿啦

問題是今年的湖人如果想要衝擊冠軍，就算AD可以回到泡泡身手恐怕都還是不夠

你總是需要賭龜融入體系的

不然就是想辦法把他交易掉啦

啊可不可能，我想大家心裡有數

大概是這樣

--
Ahoy～宝鍾海賊団船長の　宝鍾マリンですぅ～
https://imgur.com/fDYFrY4
キミたちー
それでは行きますよ～～！出航～！
ヨーソロー！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.59.50 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xwh0xsP (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1642770491.A.D99.html
※ 同主題文章:
[情報] 在龜龜第四節有上的342分鐘，湖人合計-34
01-21 16:05 kenbo
Re: [情報] 在龜龜第四節有上的342分鐘，湖人合計-34
01-21 21:08 ApAzusa126
→ Inori0912: 龜的優點是什麼1F 01/21 21:11
→ Aggro: XD  互相傷害2F 01/21 21:11
推 samsam80821: 龜誰要的3F 01/21 21:12
推 asd07633: 健康4F 01/21 21:12
推 kyoko3678906: Ahoy5F 01/21 21:12
推 boy80421: 但像你都說有些場次有AD在場 其實這是跟現在比蠻大6F 01/21 21:13
推 kurenaiz: 一個刷大三元 一個刷四萬 湖人省錢又賣票 三贏阿7F 01/21 21:13
→ boy80421: 的差異 然後只看整節LBJ/龜有沒有在場上的總正負分8F 01/21 21:13
AD喔，AD在場上的優勢就是可以打5號又能拉開空間

但是單看第四節+延長賽的+-值，DAJ跟魔獸是正的，反而AD是負的

反正第四節正負值，單論正負值喔，三巨頭跟AB都是負的啦
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 21:18:35
推 QoGIVoQ: 大三元跟四萬都要持球阿 球只有一顆怎麼辦 涼拌杯9F 01/21 21:14
→ boy80421: 其實也不是非常適當 因為有的比賽輸/贏很多的垃圾時10F 01/21 21:14
推 Redbeansauce: 其實有一個辦法很好解決11F 01/21 21:14
推 cloudal: 同意這篇12F 01/21 21:14
推 iamsuhyeon: 比誰的牌子大，看樣子是喇叭贏13F 01/21 21:14
→ Redbeansauce: 詹上龜不上14F 01/21 21:14
→ boy80421: 間 可能刷分/隨便敗分也都蠻影響正負分表現 要的話15F 01/21 21:14
→ cloudal: 本來就互斥，硬要組在一起，高層不用負責？16F 01/21 21:15
推 XIICAT: 蠻有道理的   真的是互相傷害Y17F 01/21 21:15
推 o0991758566: 兩人互戳的概念18F 01/21 21:15
→ boy80421: 例如可能要篩選一下分差<10分的時間 更具代表性一點19F 01/21 21:15
推 SkyReaching: 推這篇，非常中肯20F 01/21 21:15
→ Aggro: 高層覺得我能偷塔 結果被打到下路爆光的意思21F 01/21 21:16
推 tomoti: 其實就是現在這湖人不管是龜帶隊或詹帶隊實力就是522F 01/21 21:16
推 m791017: 本來就不能這樣看 硬要抓個戰犯 那也沒辦法23F 01/21 21:16
→ tomoti: 成上下左右而已,1+1沒對球隊有幫功,反而是傷害XD24F 01/21 21:16
推 mmchen: 那個表示法就是帶風向啊25F 01/21 21:16
推 QoGIVoQ: 但是現在是戰犯文化阿 沒抓一個出來領繩不行啊26F 01/21 21:17
推 sustainer123: 龜龜季後賽固定開雷 怎麼走遠？27F 01/21 21:17
推 lafeelbarth: 好像有看過老詹無球論，是不是錯覺28F 01/21 21:17
→ QoGIVoQ: 龜不領我哥不領 難道給詹領 要高層領就別想了29F 01/21 21:17
→ sustainer123: 近五年命中率都爛爆 他融入體系能走遠？？？30F 01/21 21:17
推 fbixx500: 終於有一篇說的中肯 一堆無腦酸的31F 01/21 21:18
推 tomoti: 結果論就龜打無球是爛貨,老詹你願意犠牲去打無球嗎?32F 01/21 21:19
→ sustainer123: 龜龜生涯季後賽命中率才4成欸
近五年只有在火箭時才有四成二
那年多爛不用我多提吧？33F 01/21 21:19
所以你冰著他不用，靠老詹+AD+一群要就只有防守要就只有進攻的角色球員能奪冠嗎？

不可能啊，現實問題啊
→ Aggro: 龜不轉喇叭轉 喇叭不轉...           我哥:看我幹嘛36F 01/21 21:19
→ QoGIVoQ: 全世界都知道龜無球爛阿 可是要他打無球的是湖人37F 01/21 21:19
推 lafeelbarth: 老詹空切破壞力很強耶38F 01/21 21:19
推 sasewill: 上一篇講成都龜在雷39F 01/21 21:19
→ QoGIVoQ: 然後再來嫌他爛 不覺得怪嗎40F 01/21 21:19
推 NanaoNaru: Ahoy 我就問 誰找來的41F 01/21 21:20
→ Aggro: 其實兩個最強應該都是跑起來打轉換快攻拉42F 01/21 21:20
→ a20351: 龜能跑 詹一場是能跑幾次43F 01/21 21:21
推 Cishang: 那就做兩組輪流打 季後賽給姆斯開無雙44F 01/21 21:21
推 lafeelbarth: 現在的防守很難轉換快攻阿45F 01/21 21:22
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 21:24:19
推 tomoti: 龜=WADE? X!就是那個BOSH嘛,外線太鳥對吧,等AD領繩46F 01/21 21:23
推 cody7052: 一年一城的代表47F 01/21 21:24
→ some61321: 阿好姨48F 01/21 21:24
推 sustainer123: 換他就不可能奪冠啊 不然你期待他突然季後賽爆氣喔？49F 01/21 21:24
大哥啊，你換他不就是要衝擊冠軍
推 ljk476820: 這篇不錯 龜龜跟詹不要一起打 錯開比較好51F 01/21 21:25
→ sustainer123: 去年德軟被狂嘴 問題德軟命中率都比他好看52F 01/21 21:25
→ Aggro: 其實如果目標不是奪冠 那還是放回來刷大三元比較好大家也比較愛看衝龜53F 01/21 21:25
→ sustainer123: 龜龜在季後賽就是沒用 比季賽還更低效55F 01/21 21:26
→ Aggro: 那這季看點就是喇叭刷411 龜龜繼續推進大三元數字56F 01/21 21:26
→ MK47: 所以+/-值就真的喇賽數據 直接看命中率、進階數據還57F 01/21 21:26
推 bbo9527: 龜就是極度劣化版的姆斯阿 要一球在手 但球商 三分58F 01/21 21:26
→ MK47: 有用一點59F 01/21 21:26
推 lafeelbarth: 湖人除了老詹外好像都不擅傳球60F 01/21 21:26
→ bbo9527: 控球等全方面的不如姆斯61F 01/21 21:27
→ MK47: 他薪水有贏啊62F 01/21 21:27
推 Magic0312: 真的心疼龜，好好一個NBA超巨，這樣被亂酸亂臭63F 01/21 21:27
→ sustainer123: 4400w 勿嘴64F 01/21 21:27
※ 編輯: ApAzusa126 (220.129.59.50 臺灣), 01/21/2022 21:28:29
→ jazz1617821: 詹迷不會聽拉65F 01/21 21:28
推 liao18: 龜好慘，被湖迷追殺成這樣子66F 01/21 21:28
→ bbo9527: 他能做的 姆斯都全面輾壓 但他又不太能去做姆斯需要67F 01/21 21:28
推 smik: 不管啦，LBJ找他來就能來嗎？是Pelinka的鍋，詹皇沒有錯68F 01/21 21:28
推 jonestem: 這分析的有點粗，不過我也傾向覺得是互相傷害。70F 01/21 21:29
→ sustainer123: 湖人覺得能 實際就不能啊
數據攤開來 那個命中率衝擊啥冠軍？71F 01/21 21:29
→ bbo9527: 的東西(三分拉空間 無球) 兩個放著就很尬73F 01/21 21:29
推 lafeelbarth: 搞半天其實現在跟上季最後排名也差不多74F 01/21 21:30
→ sustainer123: 季後賽per 27=>20=>16=>12=>1575F 01/21 21:30
→ wwf1588: 是珍妮傾向威少吧76F 01/21 21:31
→ sustainer123: 近三年的進攻剩平均而已 哪隊頂薪打這樣能贏？77F 01/21 21:31
推 babyMclaren: 只看正負值滿有道理78F 01/21 21:31
推 dannyshan: 一堆人都覺得龜搭不起來 只有湖人高層覺得可以吧79F 01/21 21:31
→ Aggro: 就巨星迷思 不過這鍋這時候推就沒意思了 龜這等級要來 一定是上到下都ok才可能點頭的80F 01/21 21:31
推 lafeelbarth: 接下來看點是龜會不會打替補82F 01/21 21:32
推 baseball5860: 推這篇中肯，找球員本來應該是要彌補不足之處,結果來一個低配版真的問號，可能佩總上季被傷病弄怕了，為了避免讓雙星才搞這筆交易吧，不然真的不明所以83F 01/21 21:32
推 Blazeleo819: 把龜找來LBJ也有份 就自己吞吧86F 01/21 21:33
→ Aggro: 不過湖人最大問題還是請神容易送神難 他現在很難賣87F 01/21 21:33
推 QuentinHu: 可能要接受學Ginobili打假性先發才有機會88F 01/21 21:33
→ tomoti: 就你寧願放4千4爛掉也不願犠牲自己讓團隊變更好嘛..89F 01/21 21:33
推 joydivision2: LBJ自找的 自己開作戰室招募來龜的90F 01/21 21:34
→ baseball5860: 腿詹可能想說自己背得動龜殼，拜偷幾個勒，我敢賭這龜殼叫紅色光頭來都頂不住91F 01/21 21:34
→ Aggro: 比起散裝的小醬包 這種單一大約處理上更麻煩93F 01/21 21:34
→ MK47: 不可能送走啦 除了龜粉以外誰要他 湖人就只能試試看94F 01/21 21:34
推 XAMAS: 可憐龜 回家鄉打球 表現不盡人意95F 01/21 21:34
→ MK47: 硬磨 看能不能找一個堪用的使用方式啊96F 01/21 21:34
推 sustainer123: 小將包價值屌虐龜啊 龜還要多加首輪 笑死97F 01/21 21:34
→ nnkj: 你哥在季前就說要打快 結果姆斯打慢龜打快 龜領繩98F 01/21 21:34
→ baseball5860: 龜龜沒防守就算了，命中率最近也低到不行，到底妹安抓怕啦99F 01/21 21:35
→ sttarmbcb390: 恩...龜拿0失誤之後 不知討論了啥 近幾場變受控龜可是只有4L1W536F 01/22 01:07
推 Drifter3: 姆斯就愛批鬥隊友，神獸可以玩到變小貓
再not 1,not 2...not7538F 01/22 01:20
推 gangrel: 明明就是兩隻刷龜 還要互相排擠540F 01/22 01:22
推 XIICAT: 都幾齡年代了還再拿not7出來講  酸酸加油一點好嗎還有龜是老了自己變小貓好嗎   看看歷年數據很難嗎541F 01/22 01:26

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