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標題 Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的
時間 Tue Feb 8 14:06:49 2022
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標題 Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的
時間 Tue Feb 8 14:06:49 2022
※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言：
: 阿重點是他領四千萬 又有出手權
本來這篇不想回的，但有人私信問我「龜要熱機」是什麼意思，回一下好了。
我前幾天試著整理GAME LOG，找到龜的一些習性，
當然這只是粗略數據有興趣的人可以自己再整理。
當然這只是粗略數據有興趣的人可以自己再整理。
Russell Westbrook ，今年出手三圍：
.437/.300/.668
當龜出手在20以上(含20)的時候，他命中率可以到45.7%。
反之，如果該場龜出手不到15次時，命中率只剩下35.9%，三分命中率掉到19.5%。
基本上就是拔掉球權直接掉一成命中率的意思，他會直接不知道怎麼打球。
Vogel在一月初有試過調整，在龜單場9失誤那場後，把他球權拔掉。
一直到姆斯膝傷不能打之前，打完籃網為止有十場比賽，這十場龜的表現是：
命中率0.368 三分命中率.240 14.7分 5.6助攻 7.8籃板 1.8失誤 15.2次出手
比他賽季平均的4.1失誤要降了一半有餘，但這樣的龜在場上就是慘。
命中率0.368 三分命中率.240 14.7分 5.6助攻 7.8籃板 1.8失誤 15.2次出手
比他賽季平均的4.1失誤要降了一半有餘，但這樣的龜在場上就是慘。
之後姆斯不在的五場，球權還給了龜，馬上大幅提升表現：
命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板 2.2失誤 16.6次出手
簡單來說，磨了五十幾場，也可以看出「詹龜不合」的狀況非常明顯。
不是個性上的不合，而是在場上表現的問題。
龜要球權，龜要熱機，
球在他手上給他玩半場，就有機會下半場迎來半場30分的大爆發。
龜不是那種可以替補上來微波爐一樣瞬間加熱的球員。
這邊的問題就來了，我昨天也在推文中說過。
「這不是龜跟詹誰持球比較好的問題」
「是你要怎麼讓這兩個人加起來更好的問題！」
龜跟詹都先發，行不通，拔掉龜的球權他就不會打球了。
龜的型態沒有辦法打替補，他需要熱機。
夏洛克‧福爾摩斯有這句話：
It is an old maxim of mine that when you have excluded the impossible,
whatever remains, however improbable, must be the truth
過去也在逆轉裁判中被如此呈現：
あり得ないことを、すべて消去していけば‥‥
最後に残るのは‥‥たった１つの”真実”。
たとえそれが、どんなに信じがたいものであっても。
也就是用「消去法」得到的解答，只有一個：
「LeBron James去打替補，去帶替補，讓Westbrook用他的節奏打球」。
這樣的好處是湖人的替補有機會變成聯盟最強。
而且也一部份解決了湖人「詹龜無法共存」的問題。
甚至也可以一定程度的保護已經37歲的姆斯，免得他又受傷。
缺點是這樣子打替補，單場可能剩下20分，對姆斯的歷史地位有很大的傷害。
他要挑戰四萬分/一萬籃板/一萬助攻的4/1/1地位的。
現在得分36443，離Jabbar的NBA歷史最高得分38387差不到兩千分，再上去就是四萬了。
離Jabbar還差1944分，如果一場得20分的話要打97場，搞不好下季都辦不到。
但如果一場得25分甚至現在本季平均是29.1分，不要受大傷，下季一定達得到。
由於LeBron James跟湖人合約扣掉本季還剩下一季，
他可以在LA打破LA神主牌之一Kareem Abdul-Jabbar的紀錄，這是非常有歷史意義的。
甚至以這種得分效率，
2023-24球季他只要簽一年約，就可以突破四萬分的天險。
跟自己兒子打球、四萬分、4/1/1，NBA歷史第一的紀錄，全部盡收口袋，光榮退役。
所以端看用腦打球、合理籃球的姆斯，願不願意放下自己的歷史地位成全球隊了。
自願去替補，把球隊交給年輕的龜跟更年輕的AD，也是一個37歲老將的風範吧。
一點觀察與己見。
--
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02-06 23:56
02-07 02:36
02-07 03:56
Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的
02-08 14:06
02-08 15:53
02-08 17:14
02-08 17:29
02-08 17:50
02-08 18:02
→ : 啊龜也沒多年輕了 還不如刷好刷滿 冠軍隨便啦1F 02/08 14:08
推 : 實際上就是LBJ不管怎麼都不太可能打替補2F 02/08 14:09
他要追求歷史地位沒辦法啊。離四萬分只差臨門一腳了你要他怎麼願意放棄？
推 : 姆斯替補？我龜迷也想都沒想過了xD3F 02/08 14:09
因為你沒有用逆轉裁判的思考啊。推 : 姆斯假先發去替補 或直接從替補出發
才是對現在的湖人最好的4F 02/08 14:09
對才是對現在的湖人最好的4F 02/08 14:09
噓 : 全隊最強的球員打替補 我暈了6F 02/08 14:10
NBA其實一直有第六人才是全隊最強的球隊。古早的Detlef Schrempf就是這樣。
→ : 我勾連龜都不太敢冰了 怎麼可能把lbj 放替補7F 02/08 14:10
推 : 一句話，不可能8F 02/08 14:10
為了四萬分。→ : 當然如果姆斯沒有要再湖人退休球衣就算了
魔術：姆斯如果要在湖人退休球衣 至少還要再一冠9F 02/08 14:10
魔術：姆斯如果要在湖人退休球衣 至少還要再一冠9F 02/08 14:10
→ : 這邏輯跟Morant 東七七 吹楊打替補一樣11F 02/08 14:10
你把這三個人擺同隊，同時放先發試試看？推 : 有理有據 給個推～12F 02/08 14:10
噓 : 所以母獅也不用管龜怎麼用比較好13F 02/08 14:11
推 : 優文給推 老漢不犧牲 目前龜龜無法交易的情況下 這陣容就是無解的14F 02/08 14:11
推 : 如果真的可以這樣就好了QQ16F 02/08 14:11
→ : 為了一隻笨龜讓姆斯打替補 侮辱誰17F 02/08 14:11
推 : 我還寧願賠錢交易龜哈哈18F 02/08 14:11
→ : 老實說以目前的狀況 LBJ代替補可能會是個好選擇19F 02/08 14:11
→ : 勇士當年也是一哥達拉從第六人出發
才變成西區最強的球隊20F 02/08 14:11
才變成西區最強的球隊20F 02/08 14:11
→ : 我是支持母獅上的 比較真的有效率22F 02/08 14:12
然後龜就不會打球了→ : 但是這就只能夢裡想想23F 02/08 14:12
→ : 退球衣是公主決定的 又不是魔術24F 02/08 14:12
→ : 龜就像牆牆一樣冰起來25F 02/08 14:12
然後姆斯輪休時再把龜先發這樣？推 : 你這樣倒不如讓龜龜打滿123節26F 02/08 14:12
昨天也有人這樣說，我回他：「如果龜打123節刷出手感了，第4節你為什麼不讓手感好的龜繼續投？」
→ : 現實層面就是沒道理讓LBJ配合龜龜去打27F 02/08 14:12
→ : 湖人角度和喇叭角度是不同的 只能說這就兩難28F 02/08 14:13
→ : 龜龜不打就是姆斯加速進廠維修29F 02/08 14:13
推 : 這我連想都不敢想 叫姆斯打替補xdddddd30F 02/08 14:13
因為你沒有用逆轉裁判的方式思考啊。「即使再怎麼荒謬，這就是唯一解」。
推 : 我以為王桑一直都站在龜去帶板凳的立場耶 但光要龜去替補就很難了 更何況是老詹31F 02/08 14:13
我看過數據後，不認為龜可以帶板凳，他熱機太慢，沒有這樣的板凳。推 : 藤真姆斯33F 02/08 14:13
→ : 有LBJ的情況很多時候就不能純用球隊角度來看了34F 02/08 14:13
→ : 龜龜打才是加速雙星進廠吧35F 02/08 14:13
→ : 神龜打替補已經是天方夜談了 叫喇叭打替補根本神話36F 02/08 14:13
→ : 問題是數據表明龜去帶替補也不會比較好吧XD 他就要熱機37F 02/08 14:14
對呀，要給他球權讓他熱機。→ : 效率最好的就給誰持球阿 效率差又要持球 這有問題39F 02/08 14:14
→ : 龜龜從板凳出發 不如讓Monk當全職第六人 然後冰龜結果就是老人加速進廠維修 戰機爆炸40F 02/08 14:14
→ : 我會想要踢掉效率差的42F 02/08 14:14
問題是你踢不掉，球隊也不可能裁掉9100萬(兩年)。推 : 其實照這個理論, 我覺得先死的是AD XDDD43F 02/08 14:14
噓 : 笑死 老詹打替補44F 02/08 14:14
→ : 現在不是單純考量龜跟詹控誰好 而是不給龜龜球權下場就是迷失自我 那是他球商問題 無解 而老詹是可以配合龜龜但他不想 畢竟411歷史地位對他意義重大45F 02/08 14:14
→ : 問題是你踢不掉XD48F 02/08 14:14
→ : 問題就踢不掉 這種解法其實就是"湖人現有菜最大化用法"的思考方式49F 02/08 14:15
→ : Russ熱機需要半場的時間,且還沒熱機的時候非常恐怖51F 02/08 14:15
超恐怖推 : 其實就是經濟學的概念啦，重點不是絕對優勢而是相對52F 02/08 14:15
推 : 那如果讓喇叭打假先發呢？先發打個兩三分鐘後下場，後面的比賽都讓喇叭帶替補，感覺這樣可以面子戰績都顧到53F 02/08 14:15
→ : 黃蜂那場就是示範了 上下半場兩種不同的人XD56F 02/08 14:15
噓 : 不是 照這個邏輯應該是龜去替補57F 02/08 14:15
你為什麼會覺得一個沒球權就不會打球而且需要熱機的可以替補？推 : 這看起來真是最佳解答58F 02/08 14:15
推 : 本末倒置 為了讓龜熱 叫姆斯打替補 這樣做59F 02/08 14:15
→ : 單純是LBJ有能力帶著替補打 但就是不可能60F 02/08 14:15
推 : 姆斯打替補養生籃球,有可能再打5年,5年後一樣4萬分61F 02/08 14:15
噓 : 姆斯滾蛋才是最佳解62F 02/08 14:16
→ : 然後其他隊友必須能夠COVER RUSS防守的問題~63F 02/08 14:16
→ : 熱機這種概念真的超煩的,就像打棒球的除了要PA還要64F 02/08 14:16
→ : 完全可以想像媒體會怎麼酸爆湖人隊65F 02/08 14:16
→ : 這種用法 大公主會先火教練66F 02/08 14:16
推 : 我連做夢都夢不到LBJ打替補讓WB好發揮的畫面67F 02/08 14:16
→ : 你的解法ok 沒辦法丟龜 那只能姆斯去無球68F 02/08 14:16
推 : 這樣打的好處還有最後六分鐘直接冰龜
讓姆斯去接管比賽
反正油還很多69F 02/08 14:16
如果這天給龜玩了前三節手感還是不夠熱，就可以有理由冰他這樣。讓姆斯去接管比賽
反正油還很多69F 02/08 14:16
→ : 守備維持手感,可是一堆殘廢只能站1B72F 02/08 14:16
推 : 其實我覺得沒錯 就跟以前kobe該去打替補一樣73F 02/08 14:16
→ : 完全沒道理讓LBJ去配合龜 龜還是自盡吧74F 02/08 14:16
→ : 這就很像高中解機會成本的問題 最佳解是這樣 但就看起來很荒謬 XDDDD75F 02/08 14:16
沒錯XDDD→ : 龜如果是第一主將的時候 熱機其實就小事 但現在他77F 02/08 14:16
噓 : 哪個教練哪個gm或是哪個聯盟會傻到把現今地球第一人擺替補？我看只有你了XD78F 02/08 14:16
→ : 不是第一主將了80F 02/08 14:16
→ : 但龜的體系沒有冠軍 姆斯的有 我會想相信姆斯就是了81F 02/08 14:16
推 : 不如湖人先找9個人賽前陪龜打半小時82F 02/08 14:16
推 : 原來姆斯打替補是最佳解嗎XD83F 02/08 14:16
→ : 然後就有趣的就是..關鍵時刻三星都會在場XD84F 02/08 14:17
噓 : 讓龜發揮又贏不了，LBJ受傷他也是跟屎一樣85F 02/08 14:17
呃，我有列數據，LBJ受傷那幾場龜的表現是：命中率0.470 三分命中率.391 20.2分 7.4助攻 6.2籃板
你說這跟什麼一樣？
→ : 讓龜一上場就是熱機狀態86F 02/08 14:17
噓 : 問題就在給龜暖完機好像也不怎麼樣87F 02/08 14:17
半場30分KOBE以來第一人
嗯，不怎麼樣？
推 : 這是湖迷想法，但詹迷無法接受啊，如果龜龜是kobe還有那個可能要喇叭犧牲，但要為龜龜犧牲成這樣。我想沒幾個龜迷敢這樣要求88F 02/08 14:17
推 : 這個是討論如何讓龜最大化的前提...但是沒有人會想要讓龜最大化做這種事情，因為效率的問題91F 02/08 14:17
推 : 這就唯一解阿，但姆斯現在絕對不接受任何會影響自己累積數據的情況發生，他都會在對面放棄進攻放棄防守剩下不到10秒時刷2分到30分了93F 02/08 14:17
→ : 比較利益下是這樣解沒錯96F 02/08 14:17
噓 : 笑死 你要母斯打替補 只為了成就一個刷龜 笑爛97F 02/08 14:17
→ : 現在問題是 湖人角度和喇叭角度不同啊98F 02/08 14:17
→ : RUSS你讓他先熱機半場 我覺得湖人會先倒XD99F 02/08 14:17
推 : 這太天荒夜談了 我不敢想像255F 02/08 14:26
推 : 湖人貼簽還不夠換西門啦 頂多牆哥而已256F 02/08 14:26
→ : 龜龜自己帶只要沒上小喬丹 通常都是10分內
姆斯自己帶也常常被拉到20分以上再慢慢追吧257F 02/08 14:26
姆斯自己帶也常常被拉到20分以上再慢慢追吧257F 02/08 14:26
→ : 多，兩個人出賽都30minup,怎樣錯開都有2xmin搶球權259F 02/08 14:26
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