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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [討論] Bronny選秀落選會不會更好操作
時間 Mon Feb 21 15:32:29 2022

※ 引述《Subaru5566 (愛上速霸路)》之銘言：
: 其實他有學長Austin Reaves可以借鏡。
: AR本來也是預計二輪被選中，儘管去試訓，也通知那些球隊別選他，想去湖人。
: 去年湖人季初直接把雙項撤回，給AR兩年正式合約，我也是有點嚇到，
: 事後諸葛來看，AR這落選仔可真香。

這段本來是寫「拒絕別隊試訓」明顯在造謠，
被推文糾正之後改成「儘管去試訓，也通知那些球隊別選他」，仍然是造謠。

Austin Reaves試訓影片與文章：
https://youtu.be/uVJckRaKWXA 溜馬
https://tinyurl.com/ycyfnv3x 七六人
[圖]
Ky Carlin
@Ky_Carlin
According to a league source, Austin Reaves is working out for the Sixers this week. Reaves was First Team All-Big 12 this season and led the Oklahoma Sooners in points, rebounds, and assists. #Sixers
https://tinyurl.com/4xcxnff3 馬刺
[圖]
Noah Magaro-George
@N_Magaro
Oklahoma Senior Austin Reaves had a workout with the San Antonio Spurs, per @TheTyJager.
https://tinyurl.com/2p97pfpv 塞爾蒂克
Celtics reportedly work out Oklahoma’s Austin Reaves ahead of draft
[圖]
The former Sooner was a sharpshooter of note before his role changed at a new school. ...

 

哪有人去試訓然後叫別人不要選他？去試心酸的？


Subaru5566被糾正之後，還貼了一篇SI的文章，看不懂內容自己斷章取義：

修文後的Subaru5566這樣說
: AR也還是有跟別的球隊講，他不會去報道

https://tinyurl.com/w2c8zwhf
Lakers News: Austin Reaves Shows He Belongs in the League - All Lakers | News, Rumors, Videos, Schedule, Roster, Salaries And More
[圖]
From undrafted to cracking the rotation on a contending team as a rookie? ...

 

但這篇文章沒有任何一句話提到「拒絕報到」(Subaru5566連中文字都打錯)
只是他想讓自己跟其他球隊簽下非保障合約而已。

連修文都可以繼續造謠，真的是不發一篇回覆讓板主看到都不行。

=====

以上是針對造謠部份，接下來寫點跟選秀有關的。


NBA首輪有制式保障合約2+2。

但次輪完全沒有任何保障，連底薪都沒有，連雙向合約都沒有。

在二輪被選到的球員，沒有任何合約上的保障。
而且被選到的球員，會被限制在只能跟「選他的那一隊」談合約。

如果「母隊」(可以這樣稱呼吧)要他去歐洲打球或是去發展聯盟，也只能接受。

其他29隊沒有權利對這位「二輪被選球員」開出NBA合約。

這是一件很麻煩的事，所以經紀公司學到了一招：

「二輪時先詢問球隊簽約態度，如果不願意給保障，寧可落選後去跟另外29隊談」

如果有首輪當然就被選，保障約2+2耶。


但在毫無保障的二輪，就得考慮到球隊的態度，會不會選完反而機會更少。
二輪前段也許還可能談得到1+1保障合約，二輪中後段？球隊連保障約都不太願意開。

在六年前的2016年，就有專欄文章分析過這件事還找球員來訪問。

https://reurl.cc/pW84Gl
The Second Round of the NBA Draft Is Broken, But Not Beyond Repair
[圖]
Right now, it makes far more sense for a player to go undrafted than to be selected in the back half of the NBA draft's second round—what some agents  ...

 
Sam Vecenie在2016年7月寫的。

副標題就寫明了：
 a player to go undrafted than to be selected in the back half of the NBA
draft's second round—what some agents have started calling the "dead zone."

「球員寧可落選也不要在二輪後段被選中，經紀人稱那是"死亡之區"」

現在薪資平均20M的Fred VanVleet(2016選秀，落選)，就講到很多球隊選了二輪：

'We're going to put you in the D-League for three to four years'
'We're going to put you overseas.'

「我們打算把你放在發展聯盟打個三四年」「我們打算把你放在海外」

所以他寧可落選，可以跟每一隊談，最後他選了暴龍，一開始只有0.05M的保障。
然後打出身價，先拿到底薪合約，現在是一張四年85M的合約。

Yogi Ferrell講的更絕(選秀時23歲)。
I didn't want to hear my name called, and then have them send me overseas
or straight to the D-League.

「...我才不想聽到我的名字被叫到(二輪)，然後他們送我去海外或發展聯盟」

一度打出身價的Yogi Ferrell，跟國王簽過一張2年6.2M合約，不過後來又失業了。


對於大齡新秀(通常是23↑)來說，他們所剩的時間不多，
如果還被放到海外或發展聯盟，大概就沒有機會上NBA了。

因為每年都有跟海一樣多的新秀要擠進NBA的窄門，而每隊只有15個格子而已。

所以他們選擇故意落選，再挑一個可能有機會的球隊，
就算失敗，大不了再去其他球隊試而已，不會被綁在一支球隊無法嘗試各種可能。

二輪約沒有保障，這件事讓球員與經紀公司必須要自己找出自救辦法。


Luguentz Dort，這位落選加入雷霆的球員，也是「故意落選」的一個例子。

他原本預估自己會在一輪末被選中，棄學挑戰NBA，
但當這件事沒有發生，經紀公司就操作他故意落選。

先以雙向合約打了一季，36場出賽，6.8分2.3籃板，

然後轉成四年底薪合約，其中1年非保障，1年部份保障。

如果Dort他當時二輪被選走，現在可能還在土耳其打球也說不定。

另外也是這種操作的，還有Naz Reid這位球員，也是拿到四年底薪的NBA童工合約。


回到AR(Austin Reaves)身上，
當他掉到二輪後，除了活塞之外，也有支球隊對他表達過興趣。
但當時那支球隊的名單已經有14張保障合約，選了他也是放發展聯盟或海外。

那支球隊的名單，滿滿的合約：
https://i.imgur.com/TAirGwU.jpg
[圖]

所以AR他選擇落選，然後去湖人拿雙向合約試機會，跟他一起去試的是Joel Ayayi。
後來因訓練營表現出色，湖人才把AR轉成底薪合約，第一年部份保障，第二年非保障，
Ayayi則被裁掉，後來去巫師拿雙向合約。

重點：在選秀會當下，AR是沒有把握自己能拿到湖人底薪的，他是後來自己爭取到的。

這些球員不會是大明星，很多能擠到輪替就不錯。
像Fred VanVleet可以打進明星賽的真的是鳳毛麟角的鳳毛麟角。

所以也沒什麼人會去討論他們，但從他們身上可以看到NBA許多制度上的問題。
「沒有任何保障合約的二輪選秀」，這讓球員跟經紀公司必須自己想辦法。

當然一定有人會問「故意落選」是婉拒不願意開出較好合約的球隊選他，
但如果球隊硬選會怎樣？

剛好去年選秀就有個例子，
二輪第53順位，七六人選了Charles Bassey，本來是要故意落選的(去哪隊不知道)。

結果合約談不攏，Bassey錯過夏季聯盟，甚至七八九月都一直沒有簽約，
直到最後訓練營開始前的九月底才搞定：

三年底薪，第三年非保障、第二年部份保障(0.07M)，
事實上由於受保障的第一年0.93M，就是「三年合約但只保障1.0M」這樣。

而今年Charles Bassey在有限的時間內也表現不太好，
如果夏天沒打出好表現應該就要變浪人了吧。
(至今出賽23場，7.3分鐘，得3分不到3籃板)


大概是這樣，一點回覆。

談一談不太被人關注的落選秀與二輪的一些事。

PS.
這篇標題要不要改掉？畢竟內文跟Bronny無關了。

先保留這個標題是讓板主方便看到，才好處理造謠言論。

--
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※ 同主題文章:
[討論] Bronny選秀落選會不會更好操作
02-21 12:00 ClutchShot
Re: [討論] Bronny選秀落選會不會更好操作
02-21 15:32 TheoEpstein
推 pneumo: 謝謝提供證據 會先標記起來 板主群會討論1F 02/21 15:33
謝謝，板主辛苦了

→ PanaS0Nic: 我也好想去日本(?)2F 02/21 15:35
→ pneumo: 我也好想去3F 02/21 15:35
推 j3307002: 說到二輪秀近年最勵志的二輪是黑掉前的追夢綠4F 02/21 15:35
→ TheoEpstein: 真的好想去日本5F 02/21 15:35
→ pneumo: 只是我是去滑雪 不是去跟女優拍照....(逃~~)6F 02/21 15:35
→ TheoEpstein: 不拍照沒關係想當面見到聊聊天啊7F 02/21 15:36
→ j3307002: 追夢綠當年勇士也是只給底薪嗎8F 02/21 15:36
他前三年都底薪，第一年0.85M

→ j3307002: 成人展有時候不是會請av女優來嗎(離題)9F 02/21 15:37
那要有辦啊

推 acura123: 我也好想去日本10F 02/21 15:39
大家討論一下二輪好嗎

推 pneumo: 標題先不動 這樣比較好處理11F 02/21 15:39
OK

→ j3307002: 追夢綠在黑掉之前某種意義上算是二輪球員的夢想吧12F 02/21 15:39
嘴綠是「二輪前段」，這邊球隊通常還願意開出保障約。

二輪中後段整個慘....

推 DALLASDirk: 推王桑，每次王桑發文，除了精闢的內文，我最期待底下的推文XD13F 02/21 15:40
→ j3307002: 從底薪球員到25m還有三冠,真的人生夫復何求啊
說到二輪我記得林書豪更慘是從落選打上來15F 02/21 15:40
Lin是真的落選了。當年他也是很拼。

→ j3307002: 從落選打上來就是要先去發展聯盟睡隊友沙發嗎xd17F 02/21 15:42
其實很多人都不知道二輪被選中的球員缺乏保障。

可能以為至少有個底薪什麼的保障，但事實上是都沒有....

→ j3307002: 林書豪不知道算不算落選出身球員的傳奇之一18F 02/21 15:42
可以算吧。

推 roger2623900: 阿肥第一年算被流放嗎？19F 02/21 15:43
不算吧，這種是本來就在歐洲打球的。

→ j3307002: 看來nba二輪跟mlb小聯盟差不多20F 02/21 15:43
→ tyrone0923: 這算版主帶頭歪樓嗎21F 02/21 15:43
推 Leo0422: 那假設有球隊二輪硬選布朗尼
富保也拿球隊沒輒嗎22F 02/21 15:44
一來Bronny應該不會故意操作落選。

二來我猜富保會想辦法運作到首輪末有隊伍選他。

皇太子，起碼有個首輪保障約比較好看。

推 j3307002: 格林在第二輪第35順位,這算二輪前第幾才是二輪中後?24F 02/21 15:44
超前面的啊，二輪從31順位開始，第五個就叫到他了。

→ j3307002: 本來就在歐洲打球的不就是波燙或盧一球了xd25F 02/21 15:45
推 Anakin: AR自己的說法是選秀前一天湖人打電話跟他說會給他雙向合約，所以活塞第42順位要選他的時候他說不要26F 02/21 15:45
活塞可能是連雙向都拿不出來吧。

通常這種得到別隊保障的是「如果別隊要選，希望得到一樣內容的保障」。

→ j3307002: 首輪末就不是重建隊還要頂薪lbj,我猜二輪前段28F 02/21 15:45
推 Aretimis7345: Manu當初應該有保障合約吧?29F 02/21 15:45
Manu被選的時候我真的不熟，要去查。

推 magamanzero: 推 反過來說 球隊硬是要選你 不爽你別打 會這樣嗎?30F 02/21 15:46
為了合約還是會打啦，這種被硬選的都不是什麼大咖.....談判能力很有限。

→ j3307002: 所以第42順位就算二輪中後?31F 02/21 15:46
→ magamanzero: 我的理解是有人選 你一定要去 除非對方放棄?32F 02/21 15:46
最壞就是簽一年非保障然後變自由身，對球員來說也很可能浪費一年。

22歲跟23歲的差距是很大的，球員也不敢賭吧。

→ j3307002: 話說我超期待國王選Bronny,這樣lbj會頂薪去嗎xd33F 02/21 15:47
推 jetloading00: 推個 否則之後大概AR也會被誤導亂黑了......34F 02/21 15:48
就不是什麼樂透球員，哪可能還敢挑球隊...........

連樂透都不能挑球隊了。

→ j3307002: 簽一年非保障然後變自由身,這不就中職過去的fa xd35F 02/21 15:48
中職領先全球

推 scatman: 推  好文 給支持  小弟長知識36F 02/21 15:48
推 Leo0422: 首輪末 勇士選布朗尼  詹迷勇迷一家親37F 02/21 15:48
我好期待啊

→ magamanzero: 你面對的不只是布朗尼 還有LBJ和她龐大的富寶團隊!!38F 02/21 15:48
→ j3307002: 首輪末 勇士選布朗尼,勇士願意頂薪lbj?39F 02/21 15:48
→ magamanzero: 對喔 可以這樣 感謝回答40F 02/21 15:49
→ jetloading00: 現在的選秀經紀公司也佔據很大部分 詹皇不想
去的球隊或是太小市場想選Bronny 富保大概也會插手的41F 02/21 15:49
→ j3307002: 我怎記得過去有某球員被選上後拒絕報到那隊xd44F 02/21 15:50
在歐洲打球的比較有底氣拒絕報到。

大不了留在歐洲打。

美國大學畢業生是沒有退路的啊。

推 tsai0614: 這樣看來 選擇權與主動權在球隊身上吧 球員只能接受45F 02/21 15:50
球隊主動啊，硬選也沒辦法。

不過通常會跟經紀公司討論一下啦浪費一個籤位也不划算。

PS.
找到上面Anakin板友補充的AR婉拒活塞的新聞了，補充一下：
https://reurl.cc/7eYNnl
Austin Reaves turned down chance to be drafted by Pistons to join Lakers - Silver Screen and Roll
[圖]
Austin Reaves could have been picked in the 2021 NBA Draft. The Pistons were interested. He chose to join the Lakers instead. ...

 

→ j3307002: 我比較期待國王選Bronny,lbj要頂薪去嗎xd46F 02/21 15:50
→ magamanzero: 你盧是不是拒絕過? 回去打球再來 還是另一位? 忘了47F 02/21 15:51
→ jetloading00: 二輪後段硬選就是76人跟Bassey那樣尷尬狀態48F 02/21 15:51
浪費了三個月其實影響不小。

這季沒打出來，搞不好七六人就不撿非保障讓Bassey變浪人，自己二輪也浪費了。

→ j3307002: 要是中職被選上後拒絕報到那隊最有名就呂明賜xd49F 02/21 15:51
→ Leo0422: 勇士選了首輪布朗尼  那皇子會被綁在勇士四年啊  lbj應該沒法等到皇子自由球員啊  所以有喊價權的是勇士啊50F 02/21 15:51
推 JusufNurkic: 二輪後半真的慘啊 所以很多寧願落選
我也覺得bronny 至少會操作到首輪末
要不然沒保障 直接被下放或被裁很尷尬53F 02/21 15:51
同感，至少操作一下拿個保障約。

→ j3307002: 勇士選布朗尼,如果lbj願意拿三千萬勇士負擔得起嗎xd可是首輪末通常不是重建隊,沒錢頂薪lbj56F 02/21 15:52
推 JusufNurkic: 可以操作來首輪末的籤啊58F 02/21 15:53
→ Leo0422: 如果勇士選皇子  皇子就被綁在勇士了  老詹愛來不來隨你（？59F 02/21 15:53
→ jetloading00: Bronny的身價就是 實力就算落選也有二輪行情
如果有進步到二輪實力 那大概首輪末就穩了61F 02/21 15:53
→ j3307002: 首輪末的籤必須交易,智將能換來首輪後的簽?63F 02/21 15:54
要換首輪末，拿個未來首輪去換就好了.....

不是大年的末段首輪籤沒那麼值錢。

推 kobe30418: 他打的比9韋兒子還爛64F 02/21 15:56
推 xkj22355: 專業給推65F 02/21 15:56
補充：
其實雙向合約也沒什麼保障，就只是可能有機會打NBA，但季前被裁的案例也不少。

→ kobe30418: 要簽他還要騰出頂薪空間給他老爸66F 02/21 15:56
推 j3307002: 說到被懷疑靠爸後段傳奇讓我想起中職的王威晨xd67F 02/21 15:56
推 love1500274: 為啥Bronny看起來保底有NBA 看他數據也沒有到殺神68F 02/21 15:57
他爸姆斯。

→ j3307002: Bronny看起來保底有NBA那是因為他爸是lbj xd69F 02/21 15:57
推 JusufNurkic: 對球隊最理想就是是老詹退休巡迴+操作父子噱頭70F 02/21 15:57
對，所以賣個面子弄來一個首輪末選Bronny還算合理。

推 jetloading00: 搞不好NBA為了想提前看好戲 明年就更改選秀
年紀限制 這樣Bronny 就可以報23屆了（之前就有說這年可能會放寬年齡限制71F 02/21 15:57
推 JustBecauseU: 大大 第二輪經紀人如何操作讓人落選74F 02/21 15:58
→ j3307002: 中職的王威晨號稱十三輪傳奇先前還沒人攔胡xd
所以姆斯希望湖人把2027首輪換成2024首輪後選皇子?75F 02/21 15:58
沒人這麼說吧？？？

→ lens82801: 現在看Bronny的順位還太早啦，兩年可以改變很多的77F 02/21 15:59
推 Toy17: 推王桑78F 02/21 16:00
推 JusufNurkic: 搞不好bronny突然抽高  體能條件變好79F 02/21 16:00
→ BigHurt: 王桑今日有推薦番號嗎80F 02/21 16:01
我訂的河北彩花新片藍光還在海上(應該是轉運站啦)，還沒看。

不過基於只要新片一定推薦的原則：SSIS-334

推 jetloading00: 詹根本不在意湖人選秀籤好嗎 下一季還是否
穿湖人球衣都不好說了….XD81F 02/21 16:02
你不要這麼專業好不好.jpg

推 jay228: 如果二輪有保障合約 也是會有其他問題就是了 畢竟二輪通常都不是即戰力83F 02/21 16:02
是，所以應該也會就這樣維持現狀，然後經紀公司想辦法替球員爭福利。

推 Kidd0502: 如果姆斯回騎士 大概就是騎士首輪拿來選他兒子吧85F 02/21 16:03
→ Aggro: 二輪通常是福袋或小菜了86F 02/21 16:04
通常看球不太會關注二輪球員(歐洲球員除外)

前幾年有位叫Kevin Hervey的二輪球員，發展聯盟→雙向，現在人在義大利打球。

推 JusufNurkic: 二輪現在根本就奪冠畸形薪資填格子省稅用的87F 02/21 16:05
→ a22122212: 想問操作故意落選是怎麼個操作法？畢竟實力在哪不是大家都看得到嗎88F 02/21 16:06
球隊選之前也會通知經紀公司，可以詢問要不要開NBA合約。

設計對白：
「我們打算把你的球員放養歐洲，三年後再看表現決定要不要加入球隊」
「那你們可以不要選他嗎....」

→ SCLPAL: 油雞後來怎麼去籃網(?)我忘了,好像被裁後去小牛90F 02/21 16:06
推 ja860325: 今年#59的Gray就是被籃網直接丟G聯盟 雙向都沒有91F 02/21 16:06
→ magamanzero: 福袋中大獎就賺大發了 像火箭的帕爽死92F 02/21 16:06
→ SCLPAL: 簽約擺不攏才去國王.後來怎樣沒印象了@@93F 02/21 16:06
推 mouz: 要討論二輪的話有綠牌白牌黃牌紅牌94F 02/21 16:07
推 sxzc: 請支持全NBA最大回收工廠 猶他爵士 落選秀的天堂95F 02/21 16:07
→ magamanzero: 怕爽死在火箭真的是血汗勞工 用到快壞才去小牛96F 02/21 16:07
→ VL1003: 故意落選基本上就是，拜託球團不要選，球團硬選你也只能含淚被選，大概是這樣。97F 02/21 16:07
推 ken720331: 二輪就真的開福袋撿到賺到壓榨童工99F 02/21 16:08
推 jetloading00: 富保#58尼克的Sims也是拿了雙向 目前上場
過18場 明年也有機會轉正
確實 當時湖人落選簽的兩人 討論都是Ayayi
也太賺 根本沒人理什麼AR 但最後出頭的卻是
這個看似不起眼的白人小子277F 02/21 17:28
→ chinhan1216: 45-60放棄抵抗的應該都是缺錢缺到爆的282F 02/21 17:30
→ EZ78: Ayayi身為Zags一敗隊員 討論度比較高正常XD283F 02/21 17:30
→ ken720331: 他不夠積極284F 02/21 17:31
→ jetloading00: 不過Ayayi 熱身賽看起來很raw 有點意外
被放棄雖有點可惜但也不太意外285F 02/21 17:32

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