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作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
時間 Thu Mar 31 09:22:02 2022

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: “LeBron’s career operates in four-year increments. He wears his team out. I
: call it organizational fatigue,” Windhorst said. “It happened the first time
:  in Cleveland. They ran out of draft picks, they had a bunch of guys in theirm
: id-30s. Shaq close to the finish line, Antawn Jamison.
: Windhorst：LBJ的職業生涯四年會有一次定期增長，他會讓他所在的團隊變得筋疲力盡，
: 我將這種現象稱之為"組織疲勞"。第一次是在克里夫蘭，（在LBJ離開前）他們沒有選秀
: 權，陣容中有一群30多歲的傢伙。Shaq接近退役，陣容中還有Jamison這類的球員。
先說，我一直都是反湖仔，今年更是75海看笑話者

從理查1003哥哥年代就在戰湖人了

補充: 很多人說我在捧姆斯，但我這篇要表達的是球團並不是受害者

球團從簽約、到後續拒絕姆斯的操作等等都是有選擇的

所以這口氣講的好像球團很可憐但實際上並不是



這件事情要拆開成幾個層面來看

首先表面上觀察來看LBJ確實會榨乾一支球隊的未來

在他離開以後就是所謂的漫長黑暗重建期，因為沒選秀、沒童工、沒潛力年輕人

資產都拿去換即戰力，而在NBA目前最大的資產就是童工合約/選秀權

因為要組成強大隊伍就必須有一部分主力是童工血汗合約，多數資源要丟給明星們

那問題來了，為什麼GM/老闆願意直接犧牲掉三四年以上的資產去梭哈給LBJ呢?

因為他就是強到奪冠機率超高阿，附帶背後的營運操作幫你組隊組好

要知道GM/球團在規則下有很多限制不能直接接觸球員

可是球員接觸球員/經紀公司接觸球員有太多模糊地帶


這就是LBJ為什麼一直能組大團的原因，因為雙方球團+球星往往都已經透過LBJ談好了



那以球團角度來看，找LBJ來就是要一兩季內奪冠

事實上，目標也幾乎都有達成，熱火X2、騎士X1、湖人X1

簡單來說就是一個願打一個願挨

壓榨未來價值上面，我反而覺得是球隊自願被壓榨XDDDDDD

拿了第一冠後，會開始思考要不要趁LBJ合約內還有殘餘價值繼續拚第二冠

正常來說，你陣容有LBJ(除了今年啦)，也很難進入坦克大戰

就算想擺爛，LBJ亂刷一通還是會把你carry進去季後賽

所以抉擇就是: LBJ+第一冠的殘餘陣容+不怎樣的選秀順位

帳面還是有一定競爭力，未來性本來就在交易/簽下LBJ當下丟了一堆了

所以是要頭洗下去拚第二冠還是不上不下在剩下的合約內老八幾年呢?

GM大可可以奪冠後直接賣掉LBJ換未來資產不是嗎


但多數GM都是直接嘗試補強繼續透支未來想辦法拿第二冠吧


球隊透支資產拿明星球員結果也沒拿冠的例子比比皆是

LBJ這點上面倒是真的沒特別好酸

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※ 同主題文章:
[外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
03-31 08:16 Wojnarowski
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
03-31 09:22 zzahoward
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
03-31 13:49 sk050607
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
04-01 21:15 coolhon
Re: [外絮] Windhorst：LBJ所在的球隊四年一個週期
04-05 21:13 heatthree
噓 lavarslaker: 亂刷一通進季後賽？你確定？1F 03/31 09:23
→ Crazyheros: 姆斯背後有整家經濟公司…2F 03/31 09:23
推 oralboralb: 在地球迷要的不是這種冠軍3F 03/31 09:23
哀冠軍一年只有一個 你要經營像勇士那種強權要花上十年還要有運氣
→ hunt5566: 快沒本錢玩了，老了4F 03/31 09:24
推 mea7211: 簡單說就是只能炒短線 但別妄想建立王朝5F 03/31 09:24
現在建立王朝難度超高好嗎....馬刺一個TD強十幾年的時代已經過去
※ 編輯: zzahoward (36.230.83.93 臺灣), 03/31/2022 09:25:30
→ lavarslaker: #王朝乞丐6F 03/31 09:25
推 s2130434: 現在不要說王朝了，光連霸都很難，維持強度很難..7F 03/31 09:26
推 oralboralb: 不用王朝啦  馬刺不是王朝  也是兩年一冠球迷也開心8F 03/31 09:26
→ bullfan: 確實  一堆球隊梭哈沒拿冠的  或是1冠吹10幾年之類9F 03/31 09:26
→ lavarslaker: 馬刺？07-14兩冠隔了七年10F 03/31 09:26
推 yckuanlk: 所以就是球隊跟LBJ互利互惠 各取所需 很利益的組合11F 03/31 09:26
推 truejoker: 所以這種投機仔被很多人看不起啊12F 03/31 09:27
→ oralboralb: 在地球迷更想要Doncic Jokic這種自家培養的球星吧13F 03/31 09:27
→ lavarslaker: 你以為維持馬刺競爭力很容易啊14F 03/31 09:27
→ truejoker: 都投機成這樣冠軍賽還輸多贏少真的弱15F 03/31 09:28
→ bullfan: 這篇非酸非迷中性分析   可惜總版今年風向不在這16F 03/31 09:28
→ lavarslaker: 趴車一輪末 Manu二輪貨 都不是用買的17F 03/31 09:28
→ oralboralb: 即使十年內可能都拿不到冠軍  但也比來組團拿冠軍好18F 03/31 09:28
→ Aggro: 我覺關鍵是上篇推文說的 他想挑戰山羊所以才被討論19F 03/31 09:28
推 RXIJDIL: 多少隊伍幾十年都拿不到一次冠軍，屯一堆未來之星20F 03/31 09:28
→ Aggro: 這手法21F 03/31 09:28
推 anfbaby: 強到奪冠機率超高=  =?22F 03/31 09:28
→ RXIJDIL: 有何用處？23F 03/31 09:28
→ lavarslaker: 奪冠機率超高？鵝……..24F 03/31 09:28
噓 mayeve: 笑死 那AD還沒來湖人時他有carry湖人囉25F 03/31 09:29
推 tommyking: 所以我湖準備爛10年？你當我地板王者AD塑膠？26F 03/31 09:29
推 calvin0319: 根本不必要炒短線啊  又不是沒冠軍27F 03/31 09:29
噓 justice0926: 反串吧這28F 03/31 09:30
推 cidcheng: 但是這也是LBJ很難連霸的原因吧，他要燒乾資產才行沒有連帶著培養新人就是強個兩三年而已29F 03/31 09:30
→ lavarslaker: 一罐夠了說給國王或雷霆聽 比較有說服力31F 03/31 09:30
→ NetsFan: 刷到現在進了沒32F 03/31 09:31
推 mea7211: 問題是每支拿到羌哥的球隊都覺得自己要開創王朝了…33F 03/31 09:31
→ lavarslaker: 對16冠的王朝球隊就沒那麼稀奇34F 03/31 09:31
推 foolishbi: 要是411 終老騎士拿一冠 我也是覺得穩坐歷史第二35F 03/31 09:31
推 idk33: 上述任一隊奪冠後RMBJ願意留下 當地球迷會更開心36F 03/31 09:31
推 Aggro: 對阿 這種模式某種程度也是他很難拼連霸的原因 熱火37F 03/31 09:31
→ Rlai123: 嗯嗯聽你講起來他有8座冠軍 機率很高38F 03/31 09:31
→ Aggro: 二連都差點翻車39F 03/31 09:31
→ darren2586: 16年抱各種腿才4冠…奪冠機率超高？40F 03/31 09:31
→ idk33: 但RMBJ都是跑第一的那個41F 03/31 09:31
→ RXIJDIL: 16冠的王朝扣除LBJ的冠軍上一次也是10年前了42F 03/31 09:31
→ bullfan: 確實湖人這麼多年沒冠 隔日沖LBJ一冠  短線可啊XD43F 03/31 09:32
→ magamanzero: 他奪冠率很高阿 除了勇士那種以外 是誰比他高?44F 03/31 09:32
→ lavarslaker: 總比50年年無冠的公鹿好多了吧45F 03/31 09:32
推 neal19: 推理性分析46F 03/31 09:32
→ Aggro: 湖人那冠至少保女王未來七年 很夠啦47F 03/31 09:32
→ lavarslaker: 還扣除咧 10年無冠有什麼好悲哀的48F 03/31 09:32
→ zzahoward: 他的統治力在騎士vs勇士時代誰都看的出來吧49F 03/31 09:32
推 oralboralb: 近十年沒拿冠軍的球隊只有23隊  這樣奪冠有很難嗎50F 03/31 09:33
→ lavarslaker: 女王在LBJ走後穩不穩還不知道咧
10年無冠到底有啥好慘的51F 03/31 09:33
推 cidcheng: 應該說衝冠率很高應該就沒意見了吧 XD GM就會想拚53F 03/31 09:33
→ bullfan: 奪冠率不高嗎？   舉例另一個入隊2年奪冠的球員？54F 03/31 09:34
→ LukaDoncic77: 4年3敗，唯一一年贏的還是自己引起爭議再去討禁賽統治力在哪？55F 03/31 09:34
→ cidcheng: 但是拚下去LBJ走人後就是黑暗期57F 03/31 09:34
→ Crazyheros: 這個…湖人沒首輪前段是到2027！保七年不太夠用58F 03/31 09:34
→ RXIJDIL: 10年無冠不慘阿, 所以說在LBJ當打之年用選秀換及戰59F 03/31 09:34
→ Aggro: 所以我才說關鍵是他想這樣挑戰山羊 手法才會被討論60F 03/31 09:35
→ RXIJDIL: 力，任何老闆都會做的61F 03/31 09:35
→ Crazyheros: 後面還有開始要抽首輪的黑暗期…62F 03/31 09:35
→ oralboralb: 問爵士迷好了  馬龍老史無冠也沒差  他們也不會想要63F 03/31 09:35
→ lavarslaker: 奪冠率高是什麼統計？40%的奪冠率嗎？64F 03/31 09:35
噓 mmchen: 姆斯亂刷一通已經一次0輪了65F 03/31 09:35
→ oralboralb: 一個沒認同感的球星來組團拿冠軍66F 03/31 09:35
推 Tommy92C: 入隊兩年奪冠TD呀，再舉多一個魔術67F 03/31 09:35
→ Aggro: 單純短線拼冠本來就不少球團會幹 但人家單純就拼冠68F 03/31 09:36
→ lavarslaker: KD啊 入隊當年奪冠69F 03/31 09:36
→ pfw: 亂刷一通進季後賽？70F 03/31 09:36
推 LukaDoncic77: 所謂的統治力官方給的標準就是王朝球隊，姆斯有嗎71F 03/31 09:36
→ lavarslaker: 結果某族群還去臭幹KD 你們應該稱讚他才對72F 03/31 09:36
→ Aggro: 不會拼到後說要去挑戰豪門73F 03/31 09:36
→ n88713117: 在地球迷最好不要這種冠軍 暴龍換可愛不就是拼一把74F 03/31 09:36
推 magamanzero: 就像某些版友說的你要嘛拚冠 要嘛抽樂透75F 03/31 09:36
推 darren2586: KD轉還二連霸勒，硬要吹也不是這樣把臉給人打吧76F 03/31 09:37
→ bullfan: 剛剛沒打完～LBJ發生在連續3隊XD  這篇應該是說這77F 03/31 09:37
→ hk129900: 16年4冠這機率還不高喔78F 03/31 09:37
→ Aggro: 兩種討論本來就是不同東西79F 03/31 09:37
→ hk129900: 也沒多少人比他高了吧80F 03/31 09:37
→ magamanzero: LBJ那樣就很現實和功利 但沒啥不對的做法81F 03/31 09:37
→ Tommy92C: 騎士vs勇士四年不就一冠嗎，我還以為3冠是騎士那邊82F 03/31 09:37
→ LukaDoncic77: KL也入隊當年奪冠阿，臉不怕打？83F 03/31 09:37
→ Tommy92C: ，統治力在哪？84F 03/31 09:37
→ lavarslaker: 這樣叫高？大鳥 魔術 喬丹 科比 歐肥都笑了85F 03/31 09:37
→ foolishbi: 跟歷史定義的王朝比 的確不高86F 03/31 09:37
→ darren2586: 照你這種標準KD黑勇酸現在全部去跟KD道歉87F 03/31 09:37
推 on32: 姆斯上次亂刷0輪那次受傷好嗎88F 03/31 09:37
→ bnn: 亂刷一通靠裁判幫你吹進季後賽啊89F 03/31 09:37
→ magamanzero: 不爽 你GM可以不要找他來啊90F 03/31 09:37
→ Aggro: 我是覺得現行制度這樣算有效率就是91F 03/31 09:38
→ lavarslaker: 統治姆迷跟統治聯盟是兩回事92F 03/31 09:38
→ asd8604: 王朝也才幾隊達成而已93F 03/31 09:38
→ lavarslaker: 跟KD道歉完再來好嗎？94F 03/31 09:38
→ foolishbi: 其實不爽的不是GM 是球迷95F 03/31 09:38
→ temujin: 姆斯奪冠機率高？ 幾冠幾亞？96F 03/31 09:38
→ LukaDoncic77: 0輪傷癒復出後戰績還是一樣慘阿lol97F 03/31 09:38
推 Grillfish: 問多倫多球迷最準吧，交易來KL拿到一冠開不開心98F 03/31 09:38
→ bullfan: 就說這篇其實就中性非迷非酸  可惜這版現在只能酸99F 03/31 09:39
推 frank901212: 雖然這幾年不太喜歡他，但他的奪冠機率放到現代真的非常高啊805F 03/31 16:37
→ hau7341: 但是他到處組團撿現成也是事實807F 03/31 17:38
推 blitz: 耐戰度高又能持球,有聲量跟不小的奪冠機率,有LBJ不是壞事,那些GM也不是笨蛋啊808F 03/31 17:55
推 qoqocat: 湖人是等他去了一年之後才換了AD吧，不像前兩團第一年就找好了
湖人大概也覺得黑暗期太長想趕快回到競爭行列去allin AD，只是他們沒想到後面AD會玻璃、LBJ會老化，然後答應雙星找來的威少跟老人團會鳥成這樣810F 03/31 18:05

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