看板 NBA
作者
標題 Re: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任
時間 Tue Apr 5 06:26:28 2022
作者
標題 Re: [外絮] 魔術強森：LBJ應承擔DDR沒來湖人的責任
時間 Tue Apr 5 06:26:28 2022
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 如果簽下了DDR，而就只要動到褲子馬就能換來巴弟，
: 那麼我們今年就能和這兩個人一起打西區冠軍賽。
: 他們已經談好了巴弟的交易，然後又放棄了。
: 有了DDR和巴弟，那麼就可以留下卡魯索和KCP。
: 推 dwiee : 怪怪的欸 有ddr還有kcp和巴弟 是要ddr領中產嗎? 04/05 02:07
: → QOO9142 : DDR和Buddy很難一起來吧 他老兄根本搞不清楚規矩 當 04/05 02:10
: → QOO9142 : 時讓他決策難怪被29隊當盤子 04/05 02:10
: → dragon803 : 他這個順序怪怪的 有Hield就沒有DDR了 而上季明確 04/05 02:18
: → dragon803 : 的是DDR喜歡湖人 但這跟他願意用中產去湖人是兩件 04/05 02:18
: → dragon803 : 事情- - 他最後的合約就代表他還是要基本的千萬年薪 04/05 02:18
: → a20351 : 要怎麼同時有八弟DDR然後還保有KCP?更不用說卡禿是 04/05 02:44
: → a20351 : 湖人不給合理約才跑的 04/05 02:44
: 推 urgrandpa : 笑死，最好可拿DDR還拿巴弟，玩2K都辦不到好嗎 04/05 05:51
魔術強生這只證明了一件事：「當湖人GM不需要懂薪資規則」。
我們來看一下薪資就知道：
LeBron James 41.18M
Anthony Davis 35.36M
Buddy Hield 22.48M
KCP 13.04M
以上 112.06M。
(都是已經有的合約)
Caruso是自由球員(湖人有鳥權)，而且根據Caruso本人上節目的爆料，
當時就是湖人不願意給出公牛那份合約，甚至稍微降價一點都不肯。
公牛給Caruso的金額是前三年27.09M+第四年9.89M(3M保障)。
湖人願意給的金額「低於兩年15M」。
所以留不住Caruso跟交易來龜龜是兩件事，純粹是湖人認為Caruso不值那金額而已。
那假設湖人"稍微"降價留住，就湊個整數8M起薪好了。
Caruso 8.0M (假設)
目前五個人，團隊薪資 120.06M
不要忘了，Luol Deng還在湖人薪資表上，攤提滷蛋那時候的GM叫做魔術強生。
Luol Deng 5.0M
Luol Deng 5.0M
團隊薪資已達125.06M
可以簽人了嗎？不行，因為規定球隊名單要有13個人，現在只有5個人(滷蛋不算)
所以要用「虛擬底薪」填名單到12個人，剩下的才是可以簽人的薪資空間。
底薪看年資，最低的0年資(菜鳥)底薪是0.925M。湖人要填7個人=6.48M。
目前薪資為131.54M。
今年的薪資空間為112.41M，豪華稅門檻為136.60M。硬上限為143.00M。
湖人沒有空間，但還有中產可以用(全額中產9.5M/小中產6.0M)
由於全額中產跟簽換都會觸發硬上限的關係，可以得出答案：
○ 湖人可以給DDR一份全額中產，9.5M起薪，
由於全額中產跟簽換都會觸發硬上限的關係，可以得出答案：
○ 湖人可以給DDR一份全額中產，9.5M起薪，
或
◎ 湖人可用德軟等自由球員與馬刺進行簽換，給DDR不超過11.46M起薪的至少三年合約。
(因薪資規則，每年漲幅最多5%，不可以11.46M起薪隔年30M這樣)
然後除了這六個人(LBJ、AD、Hield、KCP、Caruso、DDR)都只能簽底薪還是菜鳥底薪。
也就是會看到七個Austin Reaves那種菜鳥，連Monk、瓜哥都簽不下。
(瓜哥、Monk、DH都是1.67M，都簽這種的話為了湊滿13人就會超過硬上限了)
附帶一提，DDR在公牛拿的合約是3年81.9M，起薪26M。
我覺得我打了這麼多字只證明我不夠格當湖人GM，因為當湖人GM不需要懂薪資規則。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.39.214 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YIt2MNx (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1649111190.A.5FB.html
推 : 魔術自己也是球員出身應該不至於完全不懂1F 04/05 06:28
就算Caruso領底薪，也只能多擠6M。推 : 推 當湖人GM不需要懂薪資規則2F 04/05 06:30
→ : 球員出身不代表會懂這些吧，經紀人還比較有可能3F 04/05 06:30
推 : 只需要懂得含滷蛋4F 04/05 06:30
推 : 他當球員的時候薪資跟現在算法也不一樣吧XD
而且他不懂的不只薪資而已 不然不會把湖人搞成那麼爛5F 04/05 06:31
而且他不懂的不只薪資而已 不然不會把湖人搞成那麼爛5F 04/05 06:31
推 : 推8F 04/05 06:33
推 : 推專業9F 04/05 06:33
推 : 從米奇之後的GM都這個樣子不是嗎？10F 04/05 06:38
我覺得魔術強生這次真的太扯了，光是把球員薪資湊在一起，就只能得出「DDR領中產」這結論而已耶。
→ : 「你有什麼專業技能嗎？」「沒有，但是我是魔術強森」「你錄取了」11F 04/05 06:38
(淚)推 : 推試算 看來魔術根本沒算過 張口就來13F 04/05 06:39
→ : 「你在聯盟裡有什麼交易人脈或是很厲害的談判手腕嗎？」「沒有，但我是以前Kobe的經紀人佩琳卡」「你錄取了」14F 04/05 06:40
不愧是家庭餐館...推 : 推17F 04/05 06:40
推 : 但是如果成真，檯面上的陣容就已經比現在好了XD
其他底薪戰隊是誰有差嗎？18F 04/05 06:40
呃...其他底薪戰隊是誰有差嗎？18F 04/05 06:40
如果成真的前提是"DDR願意領中產"。
我覺得這個前提好像有一點荒謬。
→ : 名單一半放底薪戰隊 板凳組敗分就敗到飽了20F 04/05 06:42
不但是底薪戰隊，而且還是一秒鐘NBA都沒打過的菜鳥底薪戰隊(七個人)。
Monk瓜哥DH這幾位都是有年資的，底薪比菜鳥貴很多，簽下來會爆硬上限。
推 : 好的 我們繼續檢討AD21F 04/05 06:48
→ : 推 優文22F 04/05 06:49
推 : 有沒有可能 魔術沒有算錯 他覺得DDR就是一份中產23F 04/05 06:50
我覺得這可能是答案......(抱頭)
推 : 裝睡的叫不醒 繼續跳針都LBJ的錯啦24F 04/05 06:51
推 : 我也覺得他們認為DDR值一份中產而已25F 04/05 06:53
推 : 看到不懂薪資規則的GM，純好奇想請問，如果不懂的GM亂搞，會在哪一步卡住？如果談交易與合約時(整個團隊)都沒弄清楚規則就進行，是在談的時候就被對方詢問否決(可能嗎)？還是到後面到才會被人發現，然後會怎麼樣？前面談好簽好的再逐一否決掉到符合規則嗎？26F 04/05 06:53
以前常發生過這種事。
當年1993~1995火箭二連霸時就發生過換新GM，新GM不懂薪資規則。
Robert Horry換Sean Elliott那交易時，
薪資兜不攏，回去找前GM幫忙，才知道怎麼湊到對等薪資。
不過，後來因為Elliott體檢沒過，交易取消。
→ : 似乎很蠢的問題，但若有人回覆，先說聲謝謝
所以是，如果爆到硬上限，解法就是再交易或砍人？例如好不容易拿到Hield、DDR，但爆上限，就只能再把他們交易出去，對嗎？感謝31F 04/05 06:54
如果爆硬上限，送交給聯盟時就不會過了。所以是，如果爆到硬上限，解法就是再交易或砍人？例如好不容易拿到Hield、DDR，但爆上限，就只能再把他們交易出去，對嗎？感謝31F 04/05 06:54
還要經紀人沒有發現這一點，不然經紀人會害DDR到時候只能領中產耶。
推 : XD 了解35F 04/05 07:01
這幾年也是有發生過談成交易後再來清薪資以符合規則的事。最有名的應該是2019 勇士那個KD←→DLO簽換，
為了讓薪資低於硬上限，把球員搭首輪籤賣去灰熊換空氣。
推 : 這個早早就說過了
好像季中就有版友解釋過DDR不可能去湖36F 04/05 07:04
好像季中就有版友解釋過DDR不可能去湖36F 04/05 07:04
推 : 這樣不算提前接觸喔....38F 04/05 07:07
你發現重點了XD魔術強生這段話算是解開了DDR為什麼說他經紀人跟湖人談過的謎團：
"當我接到他經紀人[Aaron Goodwin]的電話時，我給湖人打了電話說：嘿，DDR想回家"
"我打給Rob(Pelinka)說DDR想來打球後就讓給他處理，我就去度假了"
原來他經紀人不是跟湖人談過，是跟魔術強生談過。
由於DDR開市前仍是馬刺球員，規定上不能跟湖人接觸的，經紀人用這方式繞過規則。
只是他找的對象是魔術強生...............
推 : 王桑可以算一下如果龜重簽25或30/y的明年情況嗎39F 04/05 07:08
這個其實蠻簡單的吧。有約球員就那幾位。不過明年薪資上限還沒完全出來，現在計算可能不太準確。
推 : 這樣都能當GM，門檻真低40F 04/05 07:09
→ : 湖人的23的籤 如果被鵜鶘換走 是換走24年的嗎？還41F 04/05 07:10
首輪籤的事。
2023是順位交換權。
2024才是直接給鵜鶘。(但鵜鶘有權利選擇改拿2025)
→ : 是24年本身已經沒了？42F 04/05 07:10
→ : 你是不是弄錯了 硬上限沒這麼低吧 湖人今年的薪資就164M了43F 04/05 07:11
你搞錯了。湖人今年沒有觸發硬上限(他們沒有給全額中產、沒有收進簽換球員、沒用雙年特例)
然後湖人今年薪資不是164M，你把CAP HOLD算進去了。
NBA的硬上限跟NFL不一樣，不去觸發就不用管硬上限，勇士團隊薪資175M呢。
推 : 喔喔 我搞懂了 謝謝王桑45F 04/05 07:13
推 : 硬上限是要滿足特定條件，比如使用全額中產才觸發的46F 04/05 07:13
推 : 魔術：恭喜你錄取助理47F 04/05 07:17
推 : 專業48F 04/05 07:21
推 : 真的不知道湖人何時要懂得止損啊 ……49F 04/05 07:24
推 : 規避那三個限制其實也很傷 簽不太到什麼人50F 04/05 07:25
推 : 名宿51F 04/05 07:26
推 : 笑死52F 04/05 07:26
推 : 我就記得看王桑講過很多次一樣的事情
但是不但很多人不知道 連魔術強森都出來搞笑53F 04/05 07:27
但是不但很多人不知道 連魔術強森都出來搞笑53F 04/05 07:27
搞笑歸搞笑，也算是解開了「DDR宣稱經紀人跟湖人談過」這事怎麼避開提前接觸啦。
原來是經紀人打電話給魔術強生，後者再打電話給湖人GM Rob Pelinka。
推 : 魔術轉達就很好了 你確定他出手會更好嗎...55F 04/05 07:28
其實我們會發現，要避開提前接觸這規定好像蠻簡單的嘛XD經紀人打給名宿就好了。
→ : XDDD 這就是眾人皆醉 我獨醒啊56F 04/05 07:28
推 : 所謂的接觸居然是這麼弔詭的事實..上了一課57F 04/05 07:30
推 : 過魔術那篇我看的是龜龜來湖人，有先跟LBJ談過才來58F 04/05 07:30
那個不就「戰情室」？是已經確定的事了吧。LBJ、AD、Dudley都在，我記得Dudley還說過龜龜跟LBJ談的時候他人就在旁邊。
推 : 湖人才會發生名宿干政，我刺這種不太可能...59F 04/05 07:31
推 : 那可以kcp+buddy或搭其他球員去換ddr嗎60F 04/05 07:31
你要先去問馬刺收不收.....簽換最重要的是對方願意收對等薪資包。
→ : 打給前總管(RC)還比較像話61F 04/05 07:32
推 : 推62F 04/05 07:33
推 : 還是去看NCAA的決賽才不會這麼煩心
Kansas vs UNC63F 04/05 07:33
北卡對堪薩斯這是多棒的戲碼啊。Kansas vs UNC63F 04/05 07:33
所以今天NBA通通休兵，全美都要看NCAA決賽XD
推 : 要罰也是阿銀一句話 看他心情啦 他爽你才繞的過去65F 04/05 07:34
推 : 傳奇名宿當總管的好處，可能是招募吧66F 04/05 07:35
不是負責搞笑嗎推 : 證明隔行如隔山 好球員不一定能當好GM67F 04/05 07:36
推 : 還好DDR沒去湖人 不然今年表現領那中產薪水是我都覺得給少了 更何況湖人現在那樣XD68F 04/05 07:37
以後再有人說「DDR講他經紀人跟湖人談好了」這種話的時候，可以直接回一句「他經紀人是打電話給魔術強生啦！本人證實了喔」
然後大家就會哈哈哈大笑，這就是名宿的作用。
→ : 不懂薪資的招募其實更可怕…70F 04/05 07:41
推 : 推最後一句..71F 04/05 07:42
推 : 以後名宿負責當白手套了嗎wwwww72F 04/05 07:44
推 : 魔術就在馬後炮講幹話而已，難怪把湖人搞得烏煙瘴氣73F 04/05 07:44
推 : ddr想去湖人 但應該不想只領中產75F 04/05 07:45
推 : 他就只是來嘴砲而已呀76F 04/05 07:48
推 : ddr沒可能領中產 用屁股想都知道77F 04/05 07:49
推 : 就算是中產沒簽到，那還是不甘喇叭詹的事情ㄅ？78F 04/05 07:50
推 : 結論沒有很荒謬啊，當時一堆雲球迷說DDR會中產上車79F 04/05 07:50
→ : 酸酸只會瞎酸跟魔術一樣沒在管薪資的80F 04/05 07:50
→ : 只能說magic和這些雲球迷想法一樣81F 04/05 07:51
聽說Magic Johnson當過湖人總管(苦笑)然後現在Jeanie Buss還會找他諮詢球隊的事，嗯.....
推 : 湖人就tht排在比卡禿優先，結果論就是順位看錯82F 04/05 07:52
推 : 這就跟要鄉民去台積電加班只給底薪 只不過是美元底薪xd 差這麼多的錢怎麼可能去83F 04/05 08:00
→ : 真的對這咖名宿很頭痛 從他跟風他麻吉紅衣光頭復出打亂湖化學效應 最後拍拍屁股離開 真心吐血85F 04/05 08:01
推 : xd87F 04/05 08:05
噓 : 年過30的球員為了拿冠軍降薪投靠也不是什麼新鮮事了我不太相信NBA職業球隊的球團會蠢到連這種薪資問題都沒考慮到 不過還是老話一句 還好Derozan最終沒加湖人 不然現在千夫所指的對象可能就是他88F 04/05 08:06
魔術強生不等於球團XDDD![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1436503855861276680/8qzEXb9B_bigger.jpg)
@shamscharaniaSources: The NBA has informed teams of slightly higher projections for 2022-23 salary cap and luxury tax level — $122M cap and $149M tax.https://twitter.com/ShamsCharania/status/1489702744772558848 …
Sources: The NBA has informed teams of projected salary cap and tax level in 2022-23 — $121M and $147M, both are $2M higher than previous estimates.
兩個月左右就從121/147→122/149，打完季後賽之後不知道又會調整成怎樣。
幅度不會太大，但差個幾M還是會發生的。
→ : 王桑 明年薪資上限已經有公布了，薪資上限122m 豪華稅上限149m93F 04/05 08:09
那不是公布啦「projections」
推 : 他不會不知道吧，都幹了多久籃球業了。我知道他很愛睜眼說瞎話95F 04/05 08:11
推 : GM助理爬上來的，包括副GM升上來沒有人不懂吧97F 04/05 08:17
對，不懂的話早就被開除了根本爬不上去。但這種人當不上湖人GM啊。
→ : 懂不懂CBA跟是不是個好GM不是絕對相關就是
最高經理人的關鍵決策才是重點
但沒有相關知識作為輔助，通常決策也會有點問題
之前小犢愛心筆事件被大家笑的時候，也有爆出來Nico不太懂相關的CBA，結果呢？98F 04/05 08:19
最高經理人的關鍵決策才是重點
但沒有相關知識作為輔助，通常決策也會有點問題
之前小犢愛心筆事件被大家笑的時候，也有爆出來Nico不太懂相關的CBA，結果呢？98F 04/05 08:19
推 : 黑肉是FA
直接幫他找不用薪資空間的爭冠下家更快
反正10m的人肉大多跟酋長差不多啊，到期約就直接裁兩年就跟德瑞克白一起包包出去523F 04/05 14:44
直接幫他找不用薪資空間的爭冠下家更快
反正10m的人肉大多跟酋長差不多啊，到期約就直接裁兩年就跟德瑞克白一起包包出去523F 04/05 14:44
→ : 魔術在道奇也是出嘴而已搞到整隊不爽他527F 04/05 14:48
推 : 推啦王董528F 04/05 15:06
→ : 薪資沒空間？那怎能招得到龜 龜應該比DDR貴吧529F 04/05 15:51
推 : 魔術大概是那種負責畫大餅 然後讓部下想辦法的主管樓上dong80，DDR是FA簽換，龜是正常交易，前者有硬上限問題後者沒有，建議先做一下功課在質疑別人530F 04/05 16:11
--
作者 TheoEpstein 的最新發文:
![]()
八月最大的新聞就是Luka Doncic簽下延長合約。 該合約是從下季算起的2+1po，本季還是之前跟小犢簽下的合約。 而在合約確定後，也可以看出湖人下一季的薪資結構了。 有圖有真相(綠色球員選項p …284F 148推 6噓- 8F 2推
- 47F 6推 1噓
![]()
我只談規則的部份，沿用原標題是尊重推文來自這個討論串。 2011年之後各項規則大改，尤其是「羅斯條款」，後來演變成指定新秀制度。 2010-11球季，Salary Cap是58M。 (一般講薪資上限 …172F 83推 1噓![]()
苦命真的是幫大家認識規則的好範本。 Larry Coon的NBA勞資協議FAQ又可以拿出來複習了。 第42節，「什麼是RFA？」 42. What is restricted free agency …1216F 397推
點此顯示更多發文記錄