看板 NBA
作者
標題 Re: [討論] Harden的得分能力有超越Kobe嗎?
時間 Fri May 13 11:02:01 2022
作者
標題 Re: [討論] Harden的得分能力有超越Kobe嗎?
時間 Fri May 13 11:02:01 2022
※ 引述《sky5730 (Justin)》之銘言：
: 在目前SG普遍不盛行的年代
: 大家也都應傾向去打PG或SF
: 哈登為現役得分能力最強的SG
: 比起上一輩得分能力最強的SG Kobe
: 似乎也不惶多讓
: 兩位的數據其實非常接近
: 哈登:
: 三屆得分王(連續)
: 最強年分 2018-19 44.2% 36.8% 87.9% 36.1 PTS
: 最高得分 61
: 老大:
: 兩屆得分王(連續)
: 最強年分 2005-06 45.0% 34.7% 85.0% 35.4 PTS
: 最高得分 81
: 大家覺得如果單純論得分能力
: 哈登有沒有比的上老大
: 甚至是超越呢?
: 謝謝
之前在原串就有討論到
在pace 3分盛行程度 吹判尺度不同情況下
丟兩串數字說得分能力相符對Kobe其實是有失公允的
在季後賽 聯盟比較不會為了造神給予寬厚的哨音尺度
而身為球隊的得分手 面對對手針對性的防守策略
在季後賽 聯盟比較不會為了造神給予寬厚的哨音尺度
而身為球隊的得分手 面對對手針對性的防守策略
得分能力就能顯現出來了
Kobe 季後成績累計平均
25.6PTS 44.8% 33.1% 81.6%
這還是包括生涯前兩季場均不到20分鐘 得分小於10分的紀錄
上一次2011-12進季後成績
30.0PTS 43.9% 28.3% 83.2%
對比Harden
Harden季後成績累計平均
22.9PTS 42.6% 33.5% 86.9%
本季成績
18.6PTS 40.5% 36.8% 89.3%
這還是考量到季後的三分會更大量投射 Pace也比00年大快
Harden進攻選擇到季後還是僅投有把握的球
面對針對性防守 會選擇不靠自己進攻
當然有人會反駁Harden比較偏向控衛
不過當初那篇文只單純探討得分能力
就算比較季後累季平均AST
Kobe 4.7 和 Harden 6.2
有差異但也沒到誇張的遠
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.53.47 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVSekpF (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652410926.A.CCF.html
→ : 鬍子前期也是替補副手壓1F 05/13 11:03
推 : 正常人沒人會覺得JH能跟老大擺在一起的 你認真了2F 05/13 11:04
推 : 鬍子在雷霆也是當時的最佳第六人了3F 05/13 11:04
→ : 不過你的第四行 我馬上想到今年的Ja XDD4F 05/13 11:04
推 : 沒人會認真把這兩個人擺在一起討論 差多了
光進攻手段就差了不知道多少 鬍子只有一招
就是上罰球線 現在連這招也沒了5F 05/13 11:04
光進攻手段就差了不知道多少 鬍子只有一招
就是上罰球線 現在連這招也沒了5F 05/13 11:04
噓 : 別鬧了 KB跟鬍子的實力差距大概是LA到費城這麼遠8F 05/13 11:06
→ : 回去看老大影片 甚至是00-10的球星影片 會發現球星技能包越來越小XD9F 05/13 11:06
推 : 鬍子的確一直以來都是季後賽表現掉的較多的球星之一11F 05/13 11:07
推 : +1+1+1穩超13F 05/13 11:07
→ : 也會發現00-10年代的尺度比現在寬好多好多14F 05/13 11:08
推 : 拿一個靠買犯刷分的來比，XX比雞腿15F 05/13 11:08
推 : Kobe是想辦法閃過防守者進球 差那麼多16F 05/13 11:08
推 : 這樣比有點問題 鬍子巔峰已過"生涯"差距會愈拉愈開17F 05/13 11:09
→ : 樓上去比較鬍子32跟KOBE32的成績18F 05/13 11:09
推 : 後仰跳投 + 拉桿上籃 vs 前仰跳投 + 勾手買飯19F 05/13 11:10
推 : 兩個在季後都沒例行賽打的好20F 05/13 11:10
推 : 懶覺比雞腿21F 05/13 11:11
推 : Kobe 西決跟鬼一樣，說打不好是眼瞎嗎？22F 05/13 11:12
推 : Kobe 頂多是冠軍戰會烙賽，在西區的季後賽數據根本23F 05/13 11:12
→ : Kobe巔峰期每年季後賽跟例行賽對比 大多都是季後賽大於例行賽 鬍子剛好相反24F 05/13 11:13
→ : 鬼神好嗎26F 05/13 11:13
→ : Kobe是責任一肩扛那種 鬍子都表現得事不關己一樣27F 05/13 11:13
推 : Kobe本來最可怕的就是巔峰長 哈登看來追不上了28F 05/13 11:13
→ : 現在球星技能包比較多點去運球上了 盡量維持出手一29F 05/13 11:13
推 : 老大在總決之前的季後賽都可以的，特別是西決30F 05/13 11:14
→ : 而且別忘了Kobe防守端付出多少體力...31F 05/13 11:14
→ : Harden 先拿下第一冠，再來談歷史定位好嗎32F 05/13 11:14
推 : Kobe西決好幾次都跟鬼一樣 他打不好…？33F 05/13 11:14
推 : W就柯酸姆咪 別理他就好34F 05/13 11:14
→ : Kobe 慘的是生涯後期都被傷痛影響命中率，濫投35F 05/13 11:15
→ : Kobe季後賽很爛 馬刺表示：？36F 05/13 11:15
推 : Kobe進攻火力強 防守還有阿鼻地獄37F 05/13 11:15
推 : 2 FMVP >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>038F 05/13 11:16
→ : nba版看久了還以為kobe是路人39F 05/13 11:17
→ : kobe季後賽還有防守技能包，鬍子可沒有40F 05/13 11:17
→ : 之前還被質疑隊史地位 慘41F 05/13 11:18
推 : Kobe冠軍賽烙賽很大的原因是西決對手太強體力耗盡冠軍賽對手反而弱一些42F 05/13 11:18
推 : Kobe西冠超強，而且那是那幾年季後賽最重要的系列賽45F 05/13 11:19
→ : Kobe巔峰的時候西冠超強 而且那時候西區晉級＝冠軍46F 05/13 11:20
推 : 身為老科鐵粉我必須說 以前看他被犯規都是想盡辦法2+1，但鬍子只是想0+2，那在裁判不幫或對手有防備情況下就顯現出差距了47F 05/13 11:20
→ : 不管是湖人、馬刺還是誰出線 打到東區都是痛扁
要說西冠是實質冠軍賽完全沒問題50F 05/13 11:20
要說西冠是實質冠軍賽完全沒問題50F 05/13 11:20
推 : 鬍迷出來玩啊52F 05/13 11:21
→ : 十年前Kobe確實被羌迷用命中率說成路人啊
但其實中距離Kobe比山羌還準 山羌是禁區命中率超高53F 05/13 11:21
但其實中距離Kobe比山羌還準 山羌是禁區命中率超高53F 05/13 11:21
→ : 老大季後賽碰馬刺 見一次打一次55F 05/13 11:22
→ : 說老大季後賽<例行賽我也是笑笑的 看ID完全不意外有些低端的take還是留在桃花源就好56F 05/13 11:22
→ : 現在貶低老大的 姆咪居多吧58F 05/13 11:24
→ : 小牛冠軍那年 冠軍賽Dirk命中率也才4成出頭
但是會有人覺得他不是FMVP嗎59F 05/13 11:24
但是會有人覺得他不是FMVP嗎59F 05/13 11:24
推 : w查了一下還真的是姆咪61F 05/13 11:25
→ : 但Kobe的命中率就常被某迷放大檢視
羌迷就喜歡用PER跟命中率來黑Kobe啊
但身為資深Kobe粉絲 我還是覺得山羌比Kobe偉大啦...62F 05/13 11:25
羌迷就喜歡用PER跟命中率來黑Kobe啊
但身為資深Kobe粉絲 我還是覺得山羌比Kobe偉大啦...62F 05/13 11:25
推 : 季後賽防守強度拉高 需要的得分手段就更多 kobe跟harden derozan的差距就顯而易見65F 05/13 11:28
→ : 得分區域的分佈就註定老大命中率per不會太好看了 但中距離就是季後賽攻堅時的最佳利器67F 05/13 11:28
→ : 反正這講到最後還是：411拉 生涯命中率拉69F 05/13 11:29
→ : 對 然後再無視跟腱斷掉 用斷腿後的表現定義生涯XD70F 05/13 11:30
→ : 別忘了08年以後的季後賽，還是慣用手少1-2根手指
KB命中率不好是事實，他的出手選擇本來就不好
而且他沒有得天獨厚的機體，可以一直坦克硬切71F 05/13 11:30
KB命中率不好是事實，他的出手選擇本來就不好
而且他沒有得天獨厚的機體，可以一直坦克硬切71F 05/13 11:30
推 : 從頭到尾Harden就不應該拿來跟老大比啊，老大呈現出來的是得分技巧，Harden呈現出來的只是得分手段74F 05/13 11:32
→ : 所以打「聰明」籃球的山羌永遠立於不敗之地76F 05/13 11:32
推 : 山羌禁區命中率高也是靠身材優勢而已 也不看光身高體型就差多少77F 05/13 11:32
→ : 更別說多年來的季後賽，KB防守端要守到對方一級巨星79F 05/13 11:33
推 : 鬍子就進攻手段相對單調啊 又壞習慣 現在體能下降又不給哨就變這樣80F 05/13 11:33
推 : 說kobe冠軍賽爛的 要不要看對手命中率多好
跟賽爾提克那是鐵血防守 paul跳起來至少三個人在拉82F 05/13 11:36
跟賽爾提克那是鐵血防守 paul跳起來至少三個人在拉82F 05/13 11:36
推 : 效率一定是哈登好(三分有差) 就算現在裁判不理要飯84F 05/13 11:37
推 : 迷迷就每次都用命中率去酸人阿，然後跟字母哥、阿肥、KD比的時候又會改口說命中率不重要85F 05/13 11:38
推 : 只有考妣迷會覺得命中率不重要87F 05/13 11:40
推 : Kobe基本上不會守對方王牌 只有關鍵少數時間會守
不要被記憶美化了88F 05/13 11:40
不要被記憶美化了88F 05/13 11:40
→ : 命中率不是第一要素，贏球才是重點90F 05/13 11:40
推 : 柯酸大概也只能酸打鐵跟場外事件了 酸一輪遊 搶狀元 F4都變迴力鏢了91F 05/13 11:41
→ : KOBE守AI，是不是王牌?
沒人被記憶美化，季後賽焦土戰第四節去守，才是重點93F 05/13 11:41
沒人被記憶美化，季後賽焦土戰第四節去守，才是重點93F 05/13 11:41
→ : 沒人說命中率不重要 不要自己滑坡當自助餐捏95F 05/13 11:41
推 : 要看哪時期，歐布連線時期很常守對方主將
自己帶隊的時候，體力下滑之後就關鍵時刻或第四節守96F 05/13 11:42
自己帶隊的時候，體力下滑之後就關鍵時刻或第四節守96F 05/13 11:42
→ : 效率很重要，但不是最重要，總是要贏球才有意義吧?21年季後賽西區首輪，湖人被太陽狂電30分的兩場，母斯效率也很好啊，然後呢...XD98F 05/13 11:43
→ : 好啦，說不定在硬凹這方面，某A甚至比哈登強238F 05/13 13:38
→ : 所以不能覺得哈登比kobe強喔....239F 05/13 13:41
推 : 連續四顆麵包帶隊回家跟連續兩場第四節0分 怎麼比嘻嘻240F 05/13 13:44
推 : 哈登0冠kobe幾冠? 季後賽數據需要再比嗎? 你乾脆說你還有球可打比kobe強好了啊, 價值觀有夠錯亂耶242F 05/13 13:47
--
作者 cocytus39 的最新發文:
![]()
今天Umpire scorecard 出來了 +1.64 NYY… 要不是六下法官領了一個4好球的保送 洋基的超前分也不會出來 儘管正確率已經算這次ws 較好的了 但剛好是偏最多的一場 另外附上整系 …54F 35推![]()
本場Umpire Scorecard 出來了 整場主審爛不說 前面洋基靠他得利好幾次 先不談有爭議的觸擊傳本的play 滿壘對Will Smith的誤判直接吃掉道奇一分 說洋基球迷們不會讓他走出球場 …54F 30推 1噓- 道奇對藍鳥 捕手第四棒 Will Smith AB: 5 R: 3 H: 4 (1HR, 1 2B) RBI: 3 BB: 0 K: 0 SF: 1 AVG: .376 OPS: .940 今天Wi …43F 29推
- 31F 19推
![]()
今天輸費城以後 宇宙勇18年到現在6年有4次一輪遊 2018 有Acuña 勇士NLDS 被道奇淘汰 2019 有Acuña 勇士NLDS 被紅雀淘汰 2020有Acuña 勇士NLCS 被道奇淘汰 …134F 74推 4噓
點此顯示更多發文記錄