看板 NBA
作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 [討論] GOAT 在季後賽的統治力
時間 Mon Jun 20 12:07:37 2022



季後賽的統治力,就是贏得比賽、打出漂亮數據壓倒兩隊所有球員。

贏球的同時,連數據都贏,那就是完全統治。


數據的部分引用 basketball-reference 在每個系列賽做統計的 GmSc

https://reurl.cc/VDobbZ
1991 NBA Finals - Lakers vs. Bulls | Basketball-Reference.com
[圖]
Summary and statistics for the 1991 NBA Finals - Lakers vs. Bulls ...

 

就像上面 1991 Finals,Jordan GmSc 是 29.4,Magic 是 20.0。


GmSc 的定義
https://www.basketball-reference.com/about/glossary.html   
Glossary | Basketball-Reference.com
[圖]
Glossary of statistics used on Basketball-Reference ...

 

GmSc - Game Score; the formula is PTS + 0.4 * FG - 0.7 * FGA - 0.4*(FTA - FT)
+ 0.7 * ORB + 0.3 * DRB + STL + 0.7 * AST + 0.7 * BLK - 0.4 * PF - TOV. Game
Score was created by John Hollinger to give a rough measure of a player's
productivity for a single game. The scale is similar to that of points
scored, (40 is an outstanding performance, 10 is an average performance,
etc.).


用系列賽的GmSc來做比較的好處,因為比賽規則、pace、比賽強度、裁判吹罰尺度等等
這些都是一致的,不會有跨年代比較的困擾,也不會有pace不同時比較的困擾。



GOAT 季後賽的統治力比較,拿目前公認GOAT的Jordan與號稱坐二望一的LBJ來做對比

下面會用到的名詞定義:

三輸:輸球 + 數據輸隊友 + 數據輸對手 -> 最沒有統治力
雙輸:輸球 + 數據輸隊友或數據輸對手  -> 統治力不強,輸球又輸數據
單輸:贏球 + 數據輸隊友或數據輸對手  -> 贏球,但數據被統治了



先看 Jordan

Jordan 生涯季後賽總共 37 個系列賽,30勝 7敗。

那 7次輸掉的系列賽,Jordan的GmSc都是兩隊最高。


贏的30個系列賽,Jordan 有 28 個系列賽 GmSc 是兩隊第一,只有兩個系列賽不是第一


                   GmSc
1996 首輪   Pippen  22.7
            Jordan  22.3

1996 Finals Kemp    18.9
            Jordan  18.5


小結論:

1. Jordan 沒有過輸球而且數據也輸的系列賽,即沒有發生過三輸或雙輸的系列賽。

2. Jordan 發生過兩次單輸的系列賽,一次輸給隊友Pippen,一次輸給對手Kemp。



接著來看坐二望一的LBJ

LBJ 生涯季後賽總共 50 個系列賽,39勝 11敗。

以下列出 LBJ GmSc 非兩隊最高的系列賽

                   GmSc
2006 首輪 Arenas   24.7
          LBJ      23.6

2007 總冠 Parker   16.2
          Duncan   15.3
          Manu     11.6
          LBJ      10.6

2008 次輪 Garnett  17.6
          LBJ      17.5

2011 次輪 Wade     23.8
          LBJ      20.3

2011 總冠 Wade     22.7
          Dirk     16.6
          LBJ      13.7

2016 首輪 KI       19.7
          LBJ      18.3

2017 總冠 KD       30.3
          LBJ      29.6

2020 首輪 AD       27.7
          LBJ      25.6

2020 次輪 Harden   23.4
          LBJ      22.9

2020 西冠 AD       24.4
          LBJ      24.1

2020 總冠 Butler   27.7
          LBJ      27.5

2021 首輪 Booker   20.3
          LBJ      18.4


小結論:

1. LBJ 三輸的次數:1 次。

   2011 總冠軍賽,LBJ 輸球且數據輸對手,而且數據輸隊友。

2. LBJ 雙輸的次數:4次。

   2007總冠、2008次輪、2017總冠、2021首輪。 LBJ 輸球且數據輸對手或隊友。

3. LBJ 單輸的次數:7次。

   2006首輪、2011次輪、2016首輪、2020首輪、2020次輪、2020西冠、2020總冠。



總結:

三輸:輸球 + 數據輸隊友 + 數據輸對手 -> 最沒有統治力,什麽都輸
雙輸:輸球 + 數據輸隊友或數據輸對手  -> 統治力不強,輸球又輸數據
單輸:贏球 + 數據輸隊友或數據輸對手  -> 贏球,但數據被統治了

        單輸    雙輸    三輸

MJ         2       0       0
LBJ        7       4       1


以季後賽的統治力來看,坐二望一的LBJ還差 Jordan 不少差距。


千萬不要跟Jordan比統治力,Jordan是一邊瘋狂刷數據,一邊狂刷冠軍。


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f77928: 可以這樣打了又打打了又打嗎1F 06/20 12:09
Joba07: 立論簡單而殘暴2F 06/20 12:09
jyekid: 喬丹就是各種數據觀測的頂尖人物3F 06/20 12:09
mrtt2345: 人家MJ退休前一人一城 冠軍都紮紮實實贏來的何謂刷4F 06/20 12:09
ODFans: 刷數據能贏球的才是好刷子5F 06/20 12:09
yyes5210: 我猜等等拉73勇救援6F 06/20 12:09
justicelaw: 姆斯根本不配稱為籃球員 破壞籃球本質的罪人7F 06/20 12:09
Kidd0502: 就沒有什麼望一 差距很大8F 06/20 12:10
grimnir158: MJ幾乎不管什麼數據列出來都無死角 神9F 06/20 12:10
samuel0330: 樓下噓統治東區(10F 06/20 12:10
mrtt2345: 某人在母隊換了好幾票幫手發現靠自己拿不到後開始游11F 06/20 12:10
jyekid: 能跟他比數據已經是榮譽12F 06/20 12:10
garfeyXX: 喬神真的猛 小時候看從來不覺得他會輸 直到看了最後13F 06/20 12:10
mrtt2345: 姆生涯到處抱大腿 這才叫刷14F 06/20 12:10
garfeyXX: 一舞才知道一切這麼的不易15F 06/20 12:10
smik: MJ光比冠軍數就贏了吧,其他也不用看了16F 06/20 12:10
YCTING: Jordan要刷可以每季都場均25分以上大三元17F 06/20 12:11
jyekid: 喬丹就聖母峰 那個角度觀測都最威猛18F 06/20 12:11
ccccccccccc: 就說統治了累積數據 勿酸19F 06/20 12:11
Ives20130: 應該是坐二望不到一20F 06/20 12:12
STRO: 喬丹光帳面的頂級榮譽:冠軍連同FMVP、MVP都贏,其他就不用論了21F 06/20 12:12
rukawa28: 李姓霧痠23F 06/20 12:12
cody7052: 套路就是直接和喬丹比,就算比不過,24F 06/20 12:12
STRO: 喬丹大三元那個就免了,小蟲在隊上數次籃板王25F 06/20 12:13
cody7052: 也可以營造出:一人之下萬人之上,坐二望一的效果26F 06/20 12:13
Bakushinchi: 太粗暴了我不忍看27F 06/20 12:13
hyde318: 謝謝你拿MJ來跟LBJ做比較28F 06/20 12:13
hellogym: 其實不用比 有在看比賽的就知道29F 06/20 12:13
hotcom: 報團GOAT30F 06/20 12:14
d147258: Jordan真山羊31F 06/20 12:14
dwiee: 很難比贏mj 6冠6fmvp 兩次王朝 中間太無聊跑去棒球32F 06/20 12:14
SooWhat: 所以不懂有人一直想拉MJ下來是在想啥33F 06/20 12:14
lolggqq: 現在主流排名咖哩今年奪冠已經第二姆斯已經到第三了34F 06/20 12:14
jyekid: 差距真的還有一個等級 沒辦法 喬丹太神了35F 06/20 12:15
meigenuine: 嘻嘻 看不到這篇36F 06/20 12:15
shadowcatx: LBJ各種刷嘴,MJ完全懶得回答。37F 06/20 12:15
jj980734: 單輸我是覺得沒什麼差,可能跟對手防守策略有關38F 06/20 12:15
SooWhat: 姆咪別帶風向39F 06/20 12:15
k22015987: 咖哩連跟MJ比較的資格都沒有QQ40F 06/20 12:15
SooWhat: 不要偷渡Curry來救援齁41F 06/20 12:15
koking730929: 可憐阿 根本沒人拿Curry來比42F 06/20 12:16
tapiola: Curry不是只跟MJ比高爾夫嗎?43F 06/20 12:16
SooWhat: 姆咪氣急敗壞又無奈44F 06/20 12:16
liuuuuuu: 咖哩勝率高多了拉 別拿來救援45F 06/20 12:16
ccjack310424: 笑死 又拉Curry來救援46F 06/20 12:16
kimimaru: 開始規則就不一樣了啊,以前只能人盯人,各種犯規尺度也差很多….不懂第一段說這些可以無視的理由47F 06/20 12:17
smik: Curry 從來都沒討論過Goat範圍啊,應該說聯盟沒幾49F 06/20 12:17
garfeyXX: 真的不用硬要插curry 來製造紛爭好嗎50F 06/20 12:17
smik: 個人敢去挑戰GOAT51F 06/20 12:17
SooWhat: 沒辦法 誰叫Curry擋住他們主子的路52F 06/20 12:18
lsslz: 羌粉那麼愛拿咖哩出來比 那姆斯也該踢出前10吧53F 06/20 12:18
dwiee: goat沒什麼好爭的 就是mj而已 姆斯刷到411也沒機會54F 06/20 12:18
Gowther: 這種比較是還好,因為NBA其他人連要輸在那裡的機會55F 06/20 12:18
justicelaw: 真實歷史排名  姆斯連幫Curry Kobe提鞋都沒資格吧56F 06/20 12:18
Gowther: 都沒有57F 06/20 12:18
jyekid: 要接近喬丹 主攻手能自己運球把球搞進去的 拿個3連霸才有機會比58F 06/20 12:18
dwiee: 今年組個75海 11名 對評價滿傷的60F 06/20 12:19
smik: 當年TD超強,也不會跳出來喊要爭Goat61F 06/20 12:19
nnkj: 2011姆斯根本沒在狀況內阿 哪來的底氣咳咳咳not123462F 06/20 12:19
Gowther: 你知道你要輸在總冠軍賽這麼多次表示你打進總冠軍賽的比例是超級高63F 06/20 12:19
ccccccccccc: lolggqq: 你是要說curry已經歷史前三了嗎 反串招黑???65F 06/20 12:19
jyekid: 喬丹巫師時期也能幹分 除非能跳到他背上 不然什麼規則他都是頂尖得分王67F 06/20 12:20
aden1973: %%%%%%%%69F 06/20 12:20
SooWhat: 不要說連霸啦 王朝呢QQ孟姆三遷70F 06/20 12:20
dwiee: 覺得組個PER 1/2/4穩贏了吧  被司機教育71F 06/20 12:20
GGxyz: 午餐時間這麼粗暴的嗎72F 06/20 12:20
ccccccccccc: 體諒一下 他有點錯亂73F 06/20 12:20
yisdl: 姆斯會被戰 就是因為他的粉絲很堅持坐二望一74F 06/20 12:21
SooWhat: 在被馬刺打到解體75F 06/20 12:21
daiyani5566: 沒偷渡肩鼻給推 但沒放咖哩還是要給噓76F 06/20 12:21
smik: 沒有帶隊6冠6FMVP前,根本都不用去討論GOAT77F 06/20 12:21
yisdl: 既然要堅持 接受人家的挑戰才是正道78F 06/20 12:21
zingy: 黑命貴不要來污染籃球。
黑命貴79F 06/20 12:22
lpsobig: 神奇數據家81F 06/20 12:22
akko76815: 咖維拉 準備登板救援82F 06/20 12:23
yisdl: 還有這篇很有道理 要比就該跟同期的比
跨越年代是要比什麼83F 06/20 12:23
Barbarian123: 看來20 AD重要的多 那怎麼榮譽都歸於姆斯85F 06/20 12:24
LukaDoncic77: 姆斯真的很過譽,統治力不足完全是他罩門86F 06/20 12:24
FRANCO11: 姆斯這個第二人感覺位子不穩抖抖的87F 06/20 12:24
a516013: 哇 贏39個系列賽耶 喬丹連車尾燈都看不到 冠軍肯定88F 06/20 12:25
smik: 同期跟kobe TD Curry比也比不過啊,這3人都是在母89F 06/20 12:25
a516013: 贏更多吧90F 06/20 12:25
smik: 隊奪4~5冠啊91F 06/20 12:25
birdman5656: 輸喬神沒什麼92F 06/20 12:25
stereogun: 勇迷不是多說Curry比較偉大嗎?可以和Jordan比較一93F 06/20 12:25
LivveTi: 能贏球的刷子才是好刷子94F 06/20 12:25
stereogun: 下了95F 06/20 12:26
Barbarian123: 坐二望一真的好笑 可能是用天文望遠鏡望96F 06/20 12:26
SooWhat: 勇迷哪裡這樣說?97F 06/20 12:26
shingo135r: 刷數據刷到連新規附加賽都沒而且隊友都75大,也是98F 06/20 12:26
yisdl: 望一有啦 坐二就算了99F 06/20 12:26
TheVerve: 為什麼要拿神來比?跟一個整天抱團的投機份子比真的污辱神397F 06/21 00:37
bh2142: 應該也沒有很多姆迷會真的把MJ跟LBJ拿來比399F 06/21 02:56
onlymandy: MJ是打著打著,出來一堆紀錄400F 06/21 07:08
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