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標題 Re: [外絮] 哈登：我告訴莫雷先去補強，剩多少再給我
時間 Mon Jul 18 12:59:20 2022
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標題 Re: [外絮] 哈登：我告訴莫雷先去補強，剩多少再給我
時間 Mon Jul 18 12:59:20 2022
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 標題: [外絮] 哈登：我告訴莫雷先去補強，剩多少再給我
: 我和莫雷交談過了，聊了我們如何才能變得更好以及某些球員的市場價值是多少。
: 我告訴莫雷去補強陣容，簽下那些我們需要的人，
: 剩下不管多少再給我。我就是這麼想贏，我想為冠軍而戰。
: 短評或心得：
: 領多低都無所謂？
: 推 kevin46833 : 底薪 07/18 12:18
: 噓 starxls : 那你領底薪吧 就能再補一個全明星 07/18 12:24
先講，鬍子就算領底薪，七六人也沒有辦法簽全明星啦(笑)
NBA薪資上限是軟上限，今年是123M，
但各隊團隊薪資大概都在140M~150M。
因為軟上限只是不能用薪資空間簽自由球員，
不代表不能續約，或是不能用特例條款(中產、雙年)簽人，這些都可以做。
為什麼不會破150M呢？因為再上去要繳稅了。
基本的三個階段：
薪資上限──123.66M
繳稅門檻──150.27M
硬上限觸發─156.98M (不觸發可以當這個不存在)
76人在進到自由球員市場時，球隊薪資是這樣：
Tobias Harris 37.63M
Joel Embiid 33.62M
D. Melton 8.25M
F. Korkmaz 5.00M
M. Thybulle 4.38M
G. Niang 3.47M
T. Maxey 2.73M
J. Springer 2.13M
S. Milton 2.00M
剩下幾張非保障底薪。
以上九個人，99.21M。
76人有三條路：
○ 用薪資空間簽人，扣掉虛擬底薪後大概18M，其他鳥權通通都放掉。
○ 用特例條款簽人，中產10.5M/雙年4.1M，然後鳥權續約，不要超過硬上限。
○ 鳥權續約後超過硬上限，只能用付稅中產6.4M簽人。
他們選了中間那條路，用中產簽了塔克老師，雙年簽了House(怎麼都原本火箭班底？)
然後把剩下所有能用的錢都拿給了鬍子，確定要繳稅，但不會撞硬上限。
這才是降薪的真相(笑)
「在硬上限之內，把剩下可以用的金額都給鬍子」。
再少拿只是幫老闆省錢省稅金，並不會讓球隊多出底薪以外可以簽人的工具。
就算是鬍子自願領底薪也一樣，
那樣變成七六人團隊薪資122M，老闆省了30M+豪華稅，補強還是只剩底薪而已。
大概是這樣，一點解釋。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.26.64 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YrEYg1s (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1658120362.A.076.html
推 : 場面話時間1F 07/18 13:00
→ : 你真給他底薪還不一哭二鬧三上悠亞2F 07/18 13:00
真的...推 : 費城火箭人 已上線3F 07/18 13:01
推 : 根本幹話王 不可能領底薪的4F 07/18 13:01
他沒講要領底薪啊XD他是說剩下的他全要。
推 : 拖把領得比鉛筆多！？5F 07/18 13:01
你不知道嗎？一直比鉛筆多啊。推 : 吉巴：6F 07/18 13:02
"Tobias Harris over me?"(設計對白) 鉛筆：不只比你多，也比我多...
→ : 難怪吉巴不爽7F 07/18 13:03
→ : da大 我只要三 一跟二就不用了XD8F 07/18 13:04
→ : 把拖把的錢給吉巴 降薪鬍 吉巴 金筆 這畫面也很美9F 07/18 13:04
推 : 推王桑 借問一下 如果本身選秀權是跟他隊有交換權 是不是就不能再拿來交易10F 07/18 13:04
交換權我記得會變得很複雜，好像會變成是「拿到較爛的那一個」之類的交易法。這方面我比較不熟就是了，也有像水鳥那種一個選秀權拆開來賣三次的...
推 : 拖把太貴了12F 07/18 13:05
推 : 鳥權頂薪5年180M13F 07/18 13:05
同時簽的吉巴只拿140M→ : 應該說以湖人為例鵜鶘有交換權 湖人是不是就不能賣掉了14F 07/18 13:06
喔對呀不能賣。※ 編輯: TheoEpstein (118.169.26.64 臺灣), 07/18/2022 13:06:57
推 : 拖把也太貴16F 07/18 13:07
推 : 真給他底薪他不吹密才怪17F 07/18 13:07
推 : 所以當初拖把的經紀人真的厲害18F 07/18 13:07
推 : 鬍子拿這個錢很佛了有啥好說的？他再爛2500萬也是有的19F 07/18 13:09
→ : 說要領底薪的明明就版友，他何時說自己只願領底薪他願意降價這麼多算佛了，有錢不多拿算不錯了21F 07/18 13:09
→ : 三上++23F 07/18 13:11
→ : 所以鬍子只是在說風涼話...24F 07/18 13:12
推 : 鬍子的意思就是剩下的他全拿25F 07/18 13:13
推 : 示範如何把話說好聽26F 07/18 13:14
推 : 打臉上一篇說底薪的~~ 無知常常就是這麼容易顯露27F 07/18 13:14
推 : 我鬍就是要冠軍，不管甚麼方式都支持，身手退化一回事，光態度就屌打前隊友
拿不到一回事，但是犧牲過總比沒犧牲好28F 07/18 13:15
拿不到一回事，但是犧牲過總比沒犧牲好28F 07/18 13:15
推 : 說領底薪的不是鄉民嗎？自己扣帽子再酸31F 07/18 13:16
推 : 拖把最大贏家32F 07/18 13:19
推 : 補充一點: 76人討論的是硬上限，火箭時期是壓稅線這兩個概念差 很 多......33F 07/18 13:19
→ : 拖把場均20分而已就這麼貴35F 07/18 13:20
推 : 鬍子本人不會不知道這件事吧36F 07/18 13:21
→ : 喔不 已經掉到17分了37F 07/18 13:22
推 : 何必把某些人的夢打破 XD38F 07/18 13:22
推 : 拖把雖然貴，但在76人他是很重要的就是39F 07/18 13:22
推 : 太粗暴了吧40F 07/18 13:23
→ : 他也沒講錯啊 沒辦法補強所以剩下的全給他了XDD41F 07/18 13:26
→ : 比較好聽的說法 剩下的都給我42F 07/18 13:27
推 : 所以鬍子再降也只是不用繳稅而已43F 07/18 13:28
推 : 火箭跟76人真的有差 一個不繳稅 一個稅線之前44F 07/18 13:28
推 : 如果是火箭老闆 鬍子就不敢這樣講
了45F 07/18 13:29
了45F 07/18 13:29
→ : 欸王桑問一下 不能先用空間簽人再用鳥權衝破軟上
限嗎？47F 07/18 13:29
限嗎？47F 07/18 13:29
推 : 好文推49F 07/18 13:31
推 : 原來 那還是沒救50F 07/18 13:33
推 : 肯降到不用繳稅就已經很好了51F 07/18 13:35
→ : 有差還是有差啦 要是沒降薪就拿不出那麼多錢給PJ了52F 07/18 13:35
→ : 以鬍子實力還是一堆球隊要他53F 07/18 13:35
推 : 鳥權有cap hold 要先預留部分空間54F 07/18 13:37
推 : 可以啊 另一個明星也底薪就好了55F 07/18 13:38
推 : 我覺得莫雷已經走火入魔了 他根本一股腦去找過去的火箭班底 但沒想過老化問題56F 07/18 13:39
→ : 低效拖把最高薪真的笑爛,吉巴會酸成這樣不是沒道理莫雷沒辦法把佔那麼大薪資空間的低效拖把交易掉,要58F 07/18 13:43
推 : 沒看過18騎士 底薪偉德+底薪羅斯60F 07/18 13:44
→ : 奪冠很難啦,甚至東冠都很難,沒看綠塞那誇張的補強61F 07/18 13:44
推 : 不看好這兩筆補強 只是找熟人進來而已 尤其是塔克有點溢價 後兩年很可能變成爛約62F 07/18 13:45
推 : 看到一半往上滑，果然是王大XD64F 07/18 13:48
推 : 塔克老師是有老化疑慮啦 但是房子還能打阿 不鬧事的話 他的外線跟6-6的身高對於鬍子鉛筆來說很好搭的65F 07/18 13:49
推 : 幫拖把說說話,每年9成出賽率 19分7籃板3助攻
不給他高薪給誰,比那個每年可憐的出賽率67F 07/18 13:51
不給他高薪給誰,比那個每年可憐的出賽率67F 07/18 13:51
→ : 拖把是敗筆69F 07/18 13:52
推 : 但拖把太貴了也是真的阿70F 07/18 13:53
推 : 拖把是貴，但你沒辦法用更低的價格簽到比他好的人，拆成兩個功能性球員也沒辦法抵他71F 07/18 13:55
推 : 鬍子被框了，只是幫老闆省到錢，沒有多的可以補強73F 07/18 13:56
推 : 拖把有這麼難交易嗎？74F 07/18 13:56
推 : Tobias Harris 37.63M 笑死75F 07/18 13:58
→ : 拖把跟吉巴 選一個76F 07/18 13:59
→ : 拖把溢價但是你覺得這種高側翼丟到市場會變成怎樣?當然還是大家開差不多的價格瘋搶啊 溢價幾乎必然77F 07/18 13:59
推 : 拖把真的太拖了79F 07/18 13:59
→ : 拖把只是溢價不是爛約，要換很難換到更好的，便宜的沒他好用80F 07/18 14:01
噓 : 拖把值得最高薪？那圍巾不就..82F 07/18 14:02
→ : 拖把功能比圍巾全面太多了好嗎…83F 07/18 14:04
推 : 亂講，不可能好嗎......我指的是三上悠亞的部分，她不是鬍子喜歡的型84F 07/18 14:05
→ : 不一定值得最高薪 但受限於薪資制度 你也找不到替代品 當然啦 找來活佛不要JB那又是另一個故事86F 07/18 14:06
推 : 受傷狀況會超麻煩88F 07/18 14:11
推 : 原來是這樣，不過他也算減薪很多了啦89F 07/18 14:13
→ : 主要是定位問題 76是怎麼認定拖把 給他這價錢的
該不會像圍巾一樣 給他老大的價錢做三弟的事情?90F 07/18 14:15
該不會像圍巾一樣 給他老大的價錢做三弟的事情?90F 07/18 14:15
推 : 其實本來就是第三張頂薪啊,原本計劃就是雙核鉛筆+西門會長成獨挑大梁的球星,拖把就是那個要爭冠隊伍的老三頂薪,只是76人太高估西門了,而且也太早拉起爭冠行列,當年就說換吉巴是太急了,西門根本還沒長完...92F 07/18 14:20
→ : 媽媽給你一千元買校外教學零食，剩下要還96F 07/18 14:24
推 : 翻譯：一定要有比16年kd更無恥降薪抱團才可能97F 07/18 14:24
→ : 拖把XDDD98F 07/18 14:24
→ : 拖把當初期待 應該確實是用高薪要他當老三沒錯
只是七六人沒想到雙核先垮 老三反而有默默扛苦力99F 07/18 14:25
只是七六人沒想到雙核先垮 老三反而有默默扛苦力99F 07/18 14:25
推 : 那能說當初76GM被火是應該的...101F 07/18 14:33
→ : 其實更好選擇是直接把西門拿去換簽留吉巴，但沒人有時光機102F 07/18 14:33
→ : 是阿 誰知道西門能有這種歷史下限的恥度...104F 07/18 14:34
→ : 當時沒簽吉巴也沒啥有人有大意見，誰知道他還會進步？105F 07/18 14:34
推 :107F 07/18 14:34
→ : 說不續約西門那就是馬後炮而已。108F 07/18 14:35
推 : 拖把是真的貴，但也不是隨便雜魚或底薪咖能取代的。109F 07/18 14:36
→ : 當時西門跟吉巴就鬧翻了，兩個只能留一個，當時叫110F 07/18 14:36
→ : 現在市場就是這樣畸形的兩極化薪資。111F 07/18 14:36
→ : 一百個GM都是賭西門的
我的意思是當時不留吉巴最主要還是因為西門，不是拖把跟吉巴兩個選一個112F 07/18 14:36
我的意思是當時不留吉巴最主要還是因為西門，不是拖把跟吉巴兩個選一個112F 07/18 14:36
推 : 76GM-BRAND被火了但好像還是76人的CEO還是什麼的吶115F 07/18 14:38
推 : 很會說話116F 07/18 14:38
→ : 我還記得三年前76迷還嗆鉛筆，要西門不要鉛筆，鉛筆還跟球迷吵架117F 07/18 14:38
→ : 當時就是挺西門+教練,所以才沒留吉巴,不然沒理由不先開給吉巴,搞的大家以為是吉巴不想留咧...119F 07/18 14:39
→ : 你要知道三年之前西門才是76真正的少主，其他人全部讓位，有誰知道會遇上史上第一媽寶
吉巴嗆拖把真的沒意義，人家只是因為要挺西門而已121F 07/18 14:40
吉巴嗆拖把真的沒意義，人家只是因為要挺西門而已121F 07/18 14:40
推 : 拖把不是爛，是真的太貴了….124F 07/18 14:42
→ : 當時西門就跟現在077一樣，被全聯盟GM認為建隊基石第一選擇125F 07/18 14:42
推 : 現在就是想染指冠軍想要歷史地位的要吃點虧 中間跟中上只要錢 冠軍什麼無所謂的拿溢價這樣127F 07/18 14:44
推 : 鬍子拿底薪，別說簽約，經紀人自動退掉129F 07/18 15:04
噓 : 之前說金塊可能不簽小丑、76人一定給鬍子頂薪...是你吧,我沒記錯的話130F 07/18 15:17
→ : 鉛筆第二還第三年受訪講過未來媒體一定會拿他跟西門的關係做文章 雙方已經聊過這件事了會先做好心理準132F 07/18 15:26
推 : 薪資表一列出來，拖把秒變箭靶XD134F 07/18 15:32
推 : 看到拖把那數字我口中的茶還是會噴出來135F 07/18 15:38
推 : 拖把拿的比鉛筆多也跟年資漲幅有關係136F 07/18 15:40
推 : 看到拖把比鉛筆還貴我笑了137F 07/18 15:47
噓 : 一句玩笑話也認真138F 07/18 15:57
→ : 誰都想一哭二鬧三上悠亞139F 07/18 16:03
推 : 三上悠亞好啊(離題)140F 07/18 16:16
推 : 其實如果要壓的極限一點還有3-4m能用啦 只是能補到誰而已 鬍子也是領30幾M141F 07/18 16:23
推 : 球隊最貴的人是拖把，哭啊143F 07/18 16:32
→ : 意思就是特例隨便用，剩下跟硬上限的差距給他144F 07/18 16:34
推 : 拖把爛得跟屎一樣還這麼貴 完全沒用145F 07/18 16:55
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