看板 NBA作者 FunXin ()標題 Re: [討論] 西門跟圍巾整體來講誰比較糟糕?時間 Sun Dec 4 11:31:56 2022
當時西門雖然投射差,但是防守很扛能帶76人進季後賽
圍巾則是在灰狼被冠上防守很差投籃不穩定心態很糟糕,戰績也打不上來
當時一致性認為西門>>>>>>>>圍巾
3年過後圍巾在勇士拿到冠軍,現在聲勢幾乎是穩穩全明星先發等級了
西門則是被冠上出怪聲然後心態看起來更糟糕
這兩個被說最接近LBJ接班人,不過兩個都離LBJ還很遠,但現在來看應該是圍巾>西門了吧?
兩人未來還有機會扭轉改變評價嗎?還是幾乎可以定案了?
※ 引述《Metaphor (Metaphor)》之銘言:
: 標題: [討論] 西門跟圍巾整體來講誰比較糟糕?
: 時間: Tue Jul 16 10:56:56 2019
:
: Ben Simmons
:
: 維基寫著 NBA 史上身高最高的控球後衛
: (比魔術強森高一英吋)
:
: 以前打比美式足球更兇的澳式足球
:
: 身材強壯體能優異
:
: 本來一開始被視為超越 LBJ 的男人
:
: 沒想到投射完全不行,幾乎是不存在的三分:
: 外線能力比版上最多人愛酸的坦克切 LBJ 剛進聯盟還慘:
: 罰球也爛到崩潰
:
: 最近拿到頂薪,不知道未來會不會變爛約
:
: 一個沒有投射的後衛能走多遠?
:
: Andrew Wiggins
:
: 本來被被譽為自 LBJ 後最強的高中球員
:
: 臂展達七呎
:
: 身體素質也在聯盟前面
:
: 愛打養生歡樂籃球
:
: 空有天賦
:
: 優點是耐戰健康
:
: 也拿了頂薪,被視為大爛約
:
: 圍巾跟西門
:
: 認真講誰比較慘?
:
: 76人躲東區還有鉛筆撐著
:
: 西區強權多
:
: 不能完全看有沒有進季後賽
:
: 而且去年士官長帶隊有進...
:
: 西門數據看起來是刷出來的
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.47.169 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1563245819.A.11F.html
: 推 SwissMiniGun: 圍巾 07/16 10:57
: → wakayama : 你 07/16 10:57
: 推 rexagi1988 : 這兩個不能比... 西門再不投至少還是有實績 07/16 10:57
: → possible322 : 當然是圍巾阿...連季後賽都沒碰過 07/16 10:57
: 推 sooowhat : 圍巾 07/16 10:57
: → OyAlbert : 圍巾 07/16 10:57
: 噓 every70213 : 一個有進季後賽一個沒有還要比嗎 07/16 10:57
: 去年..
: → bear11037 : 這還要比嗎 07/16 10:57
: → sooowhat : 插手巾 07/16 10:58
: → possible322 : 圍巾有進過全明星嗎? 根本高薪路人 LBJ都不想要的 07/16 10:58
: → s155260 : 不用比 07/16 10:58
: → sam123343 : ...一個交易賣的掉 一個要倒貼還不一定賣掉 07/16 10:58
: 推 sasewill : 圍巾已經沒救了,西門才第二年還有機會 07/16 10:58
: 算三年了
: 噓 hanson90244 : 亂比 07/16 10:58
: 推 overpolo : 拿圍巾和西門比喔......圍巾愛打不打的 07/16 10:58
: 推 kaga1991 : 延伸一下 如果兩人互換呢 灰狼會有季後賽嗎 07/16 10:59
: 推 xkiller1900 : 圍巾不行 07/16 10:59
: → kaga1991 : 76會到東冠嗎 07/16 10:59
: 推 kobek : 圍巾有進過季後賽喔 07/16 10:59
: → omage : 呃…圍巾也進過季後賽啊 07/16 10:59
: 推 takuminauki : 你知道圍巾今年PER多低嗎... 07/16 11:00
: 推 Myosotis : 這兩人的共通點 都有搭配到一個年輕中鋒 07/16 11:00
: 鉛筆屌打唐詩那麼多
: 完全不能比
: 推 possible322 : 真的假的@@ 怎麼這麼無感 07/16 11:00
: 推 elvislai : 拿懶覺比雞腿 西門怎樣都強上好幾個檔次 07/16 11:00
: 推 kacaoy : 圍巾 07/16 11:00
: 推 peter080808 : 圍巾真的爛到笑 浪費天賦 連體能球都不願意打 07/16 11:00
: 噓 uyrmb47 : 你在侮辱西門嗎 07/16 11:00
: 推 sam123343 : 西門至少例行賽很強? 07/16 11:00
: 推 dwiee : 圍巾,但西門在西區能進季後賽嗎? 07/16 11:00
: 推 doooooooooog: 一進聯盟就被認證連義肢都不算 07/16 11:00
: 噓 SamDalembert: 受傷最慘 健健康康打球賺經驗 到老都有機會撈戒指 07/16 11:00
: → possible322 : 純印象派 圍巾有進過季後賽的話抱歉 不過他還是爛 07/16 11:00
: 推 bryan51688 : 當然西門啊 圍巾是萬用包欸!怎麼比? 07/16 11:00
: → dwiee : 打錯,是明星賽 07/16 11:00
: → peter080808 : 西門沒三分 但他已經把體能球發揮出來了 07/16 11:01
: → sam123343 : 圍巾的季後賽是靠士官長才有的.. 07/16 11:01
: 推 jfrma97 : 西門只是沒外線而已大家還都很期待 07/16 11:01
: 推 takuminauki : 圍巾PER今年連14都沒有 07/16 11:02
: → jfrma97 : 你舉圍巾這個搞笑咖來比? 07/16 11:02
: 推 overpolo : 圍巾連體能球的打法都不學 07/16 11:02
: → takuminauki : 圍巾今年的投射也是超爛 07/16 11:02
: → peter080808 : 圍巾是那種籃板球落遠一點 就不願意去搶的爛貨 07/16 11:02
: → pubfire : 西門好歹數據接近大三元… 07/16 11:02
: 推 TVXFQ : 拿圍巾比西門真的很侮辱西門誒..... 07/16 11:02
: → takuminauki : 西門是沒外線 但FG%還是有5成 07/16 11:03
: → takuminauki : 圍巾FG%不到42 07/16 11:03
: → IBIZA : 西門實際上第三年了 07/16 11:04
: 推 Xenogamer : 西門效率算高吧 07/16 11:05
: 推 NightBlue03 : 覺得是圍巾 07/16 11:05
: ※ 編輯: Metaphor (114.136.47.169 臺灣), 07/16/2019 11:08:24
: 噓 SIRO5566 : 你的廢文比較糟糕 07/16 11:06
: 推 jimhappy8774: 西門還會被鄉民狗幹一頓 圍巾連被嘴的資格都沒有 07/16 11:07
: → jimhappy8774: 已放棄 07/16 11:07
: 噓 o0991758566 : 圍巾??? 是故意SIU辱西門嗎 07/16 11:07
: 推 Superted : 圍巾,都打幾年了態度還是這樣 07/16 11:07
: 推 bestteam : 西門雖然沒外線但也屌虐只有體能的AW了 07/16 11:08
: 推 alan15161718: 圍巾大家連嘴都放棄了 07/16 11:08
: 推 onetooneya : http://bit.ly/30xWYqj 07/16 11:09
: 推 s00105albert: 圍巾態度都沒打出來 07/16 11:09
: 推 Xenogamer : PER BPM WS 各種進階數據圍巾只有被電的份..... 07/16 11:09
: → Xenogamer : 是覺得很奇怪 好像少了三分就真的是廢物一樣 07/16 11:10
: 推 highwayshih : 雖然西門平常被各種酸 但拿圍巾比真的太羞辱他 07/16 11:11
: 噓 alanlee0502 : 西門哪裡不好了,只是不會投三分不符合趨勢而已 07/16 11:11
: 推 peter89000 : 圍巾真的很慘,尤其是那個命中率 07/16 11:12
: 推 q789 : 西門每球切就夠你受了 07/16 11:13
: → njunju : 西門防守跟分球還是很好呀 哪像另一位完全沒長出來 07/16 11:16
: 推 Maxhuge : 西門屌虐 圍巾根本養身籃球怎麼比 07/16 11:17
: 噓 Xenogamer : 現在資料這麼好查 去查basketball-reference先 就不 07/16 11:17
: → Xenogamer : 用發費文 07/16 11:17
: 推 live147222 : 圍巾真的廢,他根本也該算水貨一個。 07/16 11:18
: → njunju : 或許西門真正的用法是漸漸走像字母 而不要當控衛 07/16 11:18
: 推 bycarbird : 圍巾打過季後賽啊 說沒打過的 是生活在在巴利艾倫 07/16 11:20
: → bycarbird : 創造的另一條時間線嗎 07/16 11:20
: 噓 johnhwang : 純噓 07/16 11:20
: 噓 alex55555 : 比賽不看 數據也不會看? 07/16 11:21
: → ghost069 : 還要比嗎== 當然圍巾阿 07/16 11:21
: → freitaggg : 目前這好像沒有比的必要? 07/16 11:22
: 推 barry630621 : 我個人感覺西門打球像Penny,靈氣十足 07/16 11:24
: 噓 catyawned : 一個能當控衛,另一個? 07/16 11:24
: 推 TaiwaneseHu : 圍巾,不用比 07/16 11:26
: 推 qsccft123 : 當然是圍巾 都幾年了 毫無進步 07/16 11:27
: 推 icou : 絕對是圍巾....西門挺認真也有實績了吧 07/16 11:28
: 噓 qui0914 : 圍巾啊 廢話 07/16 11:28
: → qui0914 : 雞腿比懶覺 07/16 11:28
: 推 allencc : 每年選秀都在LBJ接班人Zzzzz.... 07/16 11:30
: 推 capbad : 西門有勝負心,圍巾上場感覺在散心。 07/16 11:30
: 推 Amilous : 西門就算不再成長 圍巾到他天花板也比西門爛 07/16 11:31
: 推 yeustream : 西門還有機會,最近說要練外線 07/16 11:32
: 推 ciafbi007 : 被品腿達人放棄的圍巾 起步就輸了 07/16 11:32
: 噓 vince4687 : 也是不用這樣花市酸圍巾吧呵呵呵呵 07/16 11:33
: 噓 Rothur : 拜託 07/16 11:33
: 噓 ksk0516 : 看球好嗎差這麼多 07/16 11:33
: 推 SC30mvp : 我覺得兩人互換76還是有季後灰狼還是沒有哈哈 07/16 11:34
: 噓 JasonIm : 你有看過比賽? 07/16 11:34
: 噓 madpan : 西門丟到市場搶著要 AW要賣還沒人要怎麼比 07/16 11:34
: 噓 johnny3710 : 我覺得釣魚 樓下怎麼說 07/16 11:35
: 推 jason991225 : 技術好解決 心態沒有救 07/16 11:37
: → a3221715 : 圍巾被海放 連籃板都不會抓 07/16 11:37
: 噓 xul4vup4 : 邊緣人發文刷存在感 07/16 11:37
: 推 boshrush : 兩個互換,灰狼一樣沒季後賽不用懷疑 07/16 11:38
: 推 evan000000 : 拿西門比圍巾? 07/16 11:41
: 噓 JoelEmbiid : 污辱我大西門喔 07/16 11:42
: 推 Yanten : 西門還有防守優勢,只是變成堪用藍領他願意嗎? 07/16 11:45
: 噓 justin1943 : 亂比 07/16 11:50
: 噓 worshipA : 雲觀眾 07/16 11:51
: → QoGIVoQ : 這二個進季後賽都不是靠自己啊 07/16 11:52
: 推 CMPunk : 其實你還可以比商業價值 西門球衣賣超好 當然圍巾是 07/16 11:52
: → CMPunk : 在北大荒 但我也不覺得他到大城市球衣會賣多好 07/16 11:52
: → QoGIVoQ : 說不定二年後西門還是沒外線 圍巾就解套了 07/16 11:53
: → SC30mvp : 反正再多等兩年 西門還是不投的話大家自然就會發現 07/16 11:55
: → SC30mvp : 他只是抱鉛筆腿的過譽咖 不用急 07/16 11:55
: 推 jimmy12282 : 圍巾 07/16 11:58
: → Leaflock : 西門是有什麼好糟糕的 他在東區就是下限的保證好嗎 07/16 12:01
: → Leaflock : 球隊靠他保底的 07/16 12:01
: 推 DongChing : 西門季後賽數據都會再降一個檔次 07/16 12:01
: 推 nt880245 : 西門去灰狼有季後賽啦 只是 唐斯會當射手用 07/16 12:03
: 推 ahinetn123 : 西門至少效率不錯 圍巾公務員籃球沒救了 07/16 12:11
: 推 waitacoffee : 為金還比較醜 07/16 12:14
: 推 kkjjkkjj : 圍巾 07/16 12:16
: 噓 a5566291 : 這兩個差那麼多==想黑西門也不是這樣 07/16 12:23
: 推 freijaking : 鄉民把西門捧太高了吧,明明只是球哥的地板 07/16 12:26
: 噓 JamesHaren : 什麼廢文 07/16 12:28
: → dixieland999: 西門打PG就是有優勢,圍巾就只是個普通搖擺人 07/16 12:37
: 推 johnny88108 : 西門就算一輩子都沒三分也已經比圍巾強了 07/16 12:39
: 噓 NTU5566NTHU : 廢文 還要比哦 07/16 12:43
: 推 jack19931993: KAT也Tier1 是有爛到哪 07/16 12:45
: 推 bigheaddon : 你的文比較糟糕 07/16 12:50
: 噓 chijim : 亂比,圍巾有進明星賽嗎?起碼去年七六進二輪也算 07/16 12:50
: → chijim : 西門鉛筆合力撐起來的 07/16 12:50
: 推 x23602360 : 你的問題不購成問題 下一題 07/16 12:52
: 推 justin521 : 當然是圍巾 07/16 12:52
: 噓 slluu2 : 西門 07/16 12:54
: 推 ryancij : 是完全沒有三分及中距離 今年加油 07/16 12:54
: 推 CMPunk : 討論tier 1沒意義 這篇討論的人都是tier 1 07/16 12:56
: 噓 john91018 : 懶叫比雞腿 07/16 12:57
: 推 tim8333 : 西門數據全能 只是沒三分而已 07/16 13:13
: 推 Mcgeeagenius: 在還用比嗎 有個要賣都賣不掉了 07/16 13:16
: 噓 ricky469rick: 拿圍巾來跟西門比? 雲球迷? 這還要比? 07/16 13:17
: 推 skeven07 : 圍巾 07/16 13:33
: → sjerry0520 : 你是灰狼的吼 07/16 13:38
: 噓 vic830710 : 西門只是沒有三分 圍巾沒三分沒兩分沒組織 07/16 14:17
: 噓 asd3132828 : 圍巾效率一年比一年慘 而且不覺得唐詩會差鉛筆很多 07/16 14:25
: 推 et00211 : 西門強多了 而且外線絕對練的起來的 07/16 14:46
: 噓 Strikey : 會不會糟糕的人是...痾 07/16 14:53
: 推 ayuro : 西門都進全明星了,大三元都不知道拿了幾次,根本 07/16 15:25
: → ayuro : 不用比吧 07/16 15:25
: 噓 chaoskus : 這篇跟廢文哪個比較糟糕 07/16 15:27
: 噓 STRO : 西門強多了 07/16 15:31
: 噓 km10635237 : 笑死 07/16 15:40
: 推 NcCurator : 西門強多了好不好.. 07/16 16:00
: → NcCurator : 西門除了投籃其他都點滿了 圍巾有什麼? 07/16 16:01
: 推 pbrotherbala: 竟然有人會拿圍巾來跟西門比...西門沒三分還是屌打 07/16 18:36
: → pbrotherbala: 圍巾好嗎 07/16 18:36
: 噓 hehehe77772 : 雲球迷是不是連他們的比賽都沒看過 07/16 18:54
: → hehehe77772 : 酸西門三分酸歸酸還有切入跟傳導能力 07/16 18:54
: 噓 kenslc199 : 圍巾跟屎一樣 07/16 19:58
: 推 tomwdc : 差不多 07/16 23:20
: 推 chavicii : 一個有機會刷 一個沒機會 07/17 02:11
: 推 semicoma : Simmons還有想像空間 Wiggins沒有了 07/17 02:30
: 噓 mickeygg69 : 想污辱我西門??? 07/17 03:36
: 推 sniperlin : 圍巾很適合馬刺吧 07/17 06:56
: 推 fantasyscure: 圍巾終究還是心態問題 這個救不了 07/17 15:40
: 推 opopawe : 這兩個差有點多 07/18 11:38
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.171.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZZ1Ij2s (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1670124717.A.0B6.html
推 melzard: 除非西門轉性 否則想超車很難2F 12/04 11:33
推 yyes5210: 西門有圍繞著他建立的體系 圍巾待遇可沒那麼好3F 12/04 11:33
推 cody7052: 圍巾是在勇士體系找到定位,並不是每支球隊都用得好5F 12/04 11:34
→ yyes5210: 投了再說 進聯盟幾年了也不投6F 12/04 11:34
→ VL1003: 這啥考古文,原始討論串都快一年了。
喔,不對,是上一篇快一年,原討論是 2019 年 7 月14F 12/04 11:36
推 benboy: 圍巾37分了 9/11三分XDD16F 12/04 11:37
推 SC30mvp: 都不是當家球星的料 但圍巾已經找到適合的定位 自己打得舒服球隊也喜歡 還續長約了17F 12/04 11:37
→ benboy: 踩到線變成2分 圍巾目前36分 西門模板就嘴綠了XD19F 12/04 11:39
→ cor1os: 起碼圍巾不像西門一樣崩
俺超討厭玻璃心的22F 12/04 11:40
推 aq1: 未來的事難講,目前成就跟影響力是圍巾贏24F 12/04 11:40
推 pp3435: 圍巾運球差,西門投籃差26F 12/04 11:41
推 LCHLCAP15: 好爽我愛圍巾 為什麼還有人覺得西門養得起來31F 12/04 11:42
推 SC30mvp: 一個例行賽養生季後賽大腿 一個例行賽組織一把罩季33F 12/04 11:43
→ benboy: 圍巾目前健康度也遠大於西門 再有天賦不上場也沒用34F 12/04 11:43
推 yyes5210: 天賦也要兌現的出來 不然都是假設35F 12/04 11:43
→ SC30mvp: 後賽被放到不敢接球更別說組織 目前就是這樣 除非36F 12/04 11:43
→ SC30mvp: 西門季後賽扭轉評價38F 12/04 11:43
推 swayoung: 每年都聽到西門練出跳投就怎樣怎樣,6年過去我什麼跳投都沒看到,圍巾以前跳投也不怎麼樣,現在進步到39F 12/04 11:43
→ swayoung: 四成3分命中率,這樣還太早,是要等西門10年嗎?42F 12/04 11:43
推 st890284: 圍巾去年奪冠時打出二哥等級的貢獻 西門還在背痛43F 12/04 11:43
→ SC30mvp: 要比天賦 為啥不比圍巾那變態的動態天賦XD46F 12/04 11:44
→ ken720331: 圍巾明明就有進步
反而是西門退步吧48F 12/04 11:44
→ yyes5210: 看天賦之前吹的班霸天賦也很高啊50F 12/04 11:44
→ cor1os: 西門動態天賦其實也沒比圍巾差啊 而且高更多51F 12/04 11:45
→ yyes5210: 說的好像76人沒掩蓋西門缺點耶52F 12/04 11:46
→ cor1os: 都是狀元的機體不會差哪裡,狀元就是選機體的54F 12/04 11:46
→ yyes5210: 那之前西門在76人季賽刷的一堆數據,難道不是放大56F 12/04 11:47
推 cyesgin: 我覺得西門還有機會58F 12/04 11:47
推 ken720331: 以後選狀元要有心理評估比較好…一個巨嬰一個人不60F 12/04 11:47
噓 KIMCHAEWON: 都已經不是球隊老大了有啥好比 誰會在乎哪一隊老二61F 12/04 11:47
推 julian42: 圍巾現在防守已經不輸西門了63F 12/04 11:47
推 swayoung: 更別說西門還比圍巾貴很多,現在讓我西門圍巾二選一64F 12/04 11:47
推 benboy: 圍巾都在總冠軍賽證明自己了 西門還要加油67F 12/04 11:48
推 qkla: 有人說圍巾比西門天賦差?開玩笑嗎?71F 12/04 11:48
→ tristan13: 圍巾很適合 咖哩 其他人可能用不了 超爽的投投三分73F 12/04 11:49
推 ATand: 兩個人一開始被賦予的期望很高,但西門的技能包太74F 12/04 11:49
→ tristan13: 等空檔偶爾搶板 不用扛責 又不想搶球權75F 12/04 11:49
→ ATand: 少 ,圍巾維持基本狀態才被勇士看上77F 12/04 11:49
推 omena: 圍巾 我的超人78F 12/04 11:49
→ benboy: 其實狀元當二哥三哥的也不少 XDD79F 12/04 11:49
推 waderu: -個投籃愈來愈進步,-個年年退步80F 12/04 11:49
推 Zxc2184: NBA還少有天賦的人嗎 重點是要能幫助球隊吧85F 12/04 11:50
→ cor1os: 天賦還是有差的,像吉巴就是苦練的極限了87F 12/04 11:50
推 lsslz: 圍巾真的是勇士太舒適 不然哪有現在的評價 他也甘願降薪留 但西門自己投籃心態問題很大91F 12/04 11:51
推 kranoawi: 西門只缺投籃就是mvp等級了,圍巾省省吧94F 12/04 11:53
推 e8e88: 有趣,那圍巾會控球不也是MVP等級==96F 12/04 11:54
推 yyes5210: 缺投籃就MVP喔 歷屆MVP都會笑了97F 12/04 11:54
→ yyes5210: 西門說不定還沒Rose強咧99F 12/04 11:54
→ ralpoph: 圍巾沒有全明星先發也有全明星替補的等級
先發是不可能了 AD回來了
他去年就算沒有先發 替補也是穩穩的218F 12/04 13:28
噓 cl1030hen: 沒到全明星先發….. 是因為有大城市優勢223F 12/04 13:31
--