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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [BOX ] Magic 105:111 Lakers
時間 Mon Mar 20 14:59:54 2023

簡單回應一下薪資的部份，因為有些地方有點誤解。

※ 引述《glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)》之銘言：
: 下一季 Jarred Vanderbilt 雖然也很便宜 但也應該得續約
: 湖人隊的荷包能開到多少呢..............?
: → hcl00       : 老闆應該願意繳稅啦                                03/20 12:29
: 推 turnpoint   : AR到別隊有機會拿到年薪15-20M，這數字女王會不會    03/20 12:29
: → b0023098    : DS保證還是底薪 之前迷你中產去BOS都沒留下來        03/20 12:31
: 1.連續幾年繳豪華稅的懲罰金額,這其實不輕
: Jarred Vanderbilt 是460幾萬 但等便宜約走完肯定也是中產千萬以上來談
: Austin Reaves 我是別隊GM就開1500萬起跳的合約毒死湖人
: 推 thatblue    : \召喚王桑/                                        03/20 13:32

首先，Jarred Vanderbilt今年暑假不用煩惱，
他明年非全額保障，但一定不會裁，因為才4.6M，之後要不要續約是明年的事，還早。
現在討論他，大概跟現在討論中秋節要吃哪種月餅一樣，太早。

湖人首先要在"六月底"決定這三個人：
Malik Beasley TO(球隊選擇權) 16.5M
MO Bamba 非保障 10.3M
Davon Reed 非保障 2.1M

旅台Davon Reed可以直接當成裁掉了。
另外兩個人，TO跟非保障看起來很像，但其實有著絕對性的不同。

○ TO可以「不撿」，但仍然保有鳥權。
◎ 非保障不是撿不撿，是「要不要裁掉」，裁掉之後當然就沒有鳥權。

所以Mo Bamba的狀況只可能是(六月底要決定)：
A.「不裁，10.3M」
或
B.「裁掉，沒有鳥權只能用中產或底薪重簽」

Malik Beasley或許可以討論一下不撿TO再用鳥權重簽，
但如果不撿TO，他會是UFA，也可能別隊招手他就過去了。

然後是另一個六月底要決定的：

[受限自由球員雙人組]
八村壘
AR (Austin Reaves)

六月底必須要決定，「要不要開QO給他們拒絕，才能變成RFA」？
(如果球員身價低於QO[Qualifying Offer]，會接受QO，變成一年合約)

AR的QO是2M，一定會拒絕，所以開QO沒有問題。
八村的QO是8.5M，應該也會拒絕，開QO給他也可以吧。

這邊記住一件事，QO就是球隊開出去給球員拒絕的，這樣才會變成RFA。
每年都有新聞把「拒絕QO」講的很嚴重，拜託，接受QO(一年合約)才嚴重好嗎。

接受QO代表球隊判斷錯誤了，球員寧可拿「被認為較低的薪資」也要多留一年，

而且這一年球員還有交易否決權(NTC，霸王條款)。

如果球隊不開QO，球員會直接變成UFA(非受限自由球員)，
那大概就只有底薪~付稅中產等級的價碼了，湖人這幾年簽了很多這種沒被母隊開QO的。
Kendrick Nunn、Malik Monk、Lonnie Walker都是。

開QO，被拒絕之後，會變成RFA(受限自由球員)
這時候球隊可以跟進別隊報價，可能會稍微有僵局，因為球員也會等等看報價。

一般來說，這兩位大概就是中產左右行情。

但AR的狀況稍微麻煩，他是非首輪新秀的兩年年資球員，符合Arenas條款。
也就是他可能會被開「毒藥合約」

毒藥合約是「對母隊來說，薪資第三年大幅膨脹」的合約，舉個例：

如果湖人要簽AR，只能用「早鳥條款」，大概是12M起薪，2~4年合約。

以三年約舉例：
「12M 13M 14M，這樣子3年39M」

可是別隊要搶AR，開出來「毒藥合約」，第三年大幅膨脹，會是長這樣：
「12M 13M 35M，這樣子3年60M」

然後如果湖人選擇不跟進，對搶AR那隊來說合約會變成20M 20M 20M這樣均分。
所以「要開出毒藥合約的球隊，必須要有20M(在這例子裡)的薪資空間」。

而明年有薪資空間的球隊大概是
「黃蜂、魔術、溜馬、活塞、雷霆、爵士、馬刺、火箭」。

這八支球隊有本錢開毒藥合約來毒湖人，
其他沒有薪資空間的球隊最多用全額中產(12M)來搶。
而像快艇這種已經爆稅的球隊，最多只有付稅中產(7M)。


上面是AR跟幾個還算是有選擇的球員的部份。


至於累犯加重豪華稅又是另外一個問題了。

基本上討論薪資，尤其是湖人隊老闆珍妮的狀況下，要有一個認知：

珍妮沒有說她不付稅，事實上她也不會讓自己顯得寒酸。
但她的問題是，錢包深度比不上隔壁的Ballmer，也比不過灣區那隊。

從這幾年的狀況來看，珍妮的錢包大概就是200M左右(薪資+稅金)，再多她不行。
(參考：勇士 360M、快艇 330M、公鹿 250M、太陽220M)

明年稅線是163M左右(還會有細部調整)，
因為湖人已經連續三年繳稅，所以明年是「累犯加重豪華稅」。

○ 超稅17M的話要繳52M的稅
也就是180M薪資+52M稅金，232M，這個數字應該超過珍妮錢包上限。

○ 超稅12M的話只要繳33M的稅
也就是175M薪資+33M稅金，208M，這就比較接近珍妮這幾年的錢包上限。

所以可以預期，湖人的團隊薪資會是在175M上下，不會太低，但也不會高到哪去。

以這個金額去計算會比較接近珍妮的狀況，

畢竟她也沒說自己不付稅，只是她不願意付太多稅....

然後湖人很不會省小錢，這季雙向基本上是放著生灰塵。(勇士雙向上了快一百場)
前不久替補中鋒Bamba傷了，第15格空著也不簽十日合約，多半也是卡在錢的問題上。

大概是這樣，除了鳥權底薪之外，湖人明年只有一發付稅中產7M。
我自己是猜這發也許會給德軟吧，他也許不值4Y80M，但7M來說還算是合理價。

一點回應。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.160 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-03-20 14:59:54
※ 文章代碼(AID): #1a60Hi2V (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679295596.A.09F.html
※ 同主題文章:
[BOX ] Magic 105:111 Lakers
03-20 11:57 guardyo
Re: [BOX ] Magic 105:111 Lakers
03-20 12:15 glen
Re: [BOX ] Magic 105:111 Lakers
03-20 14:59 TheoEpstein
→ hunt5566: 反正我是不吃五仁的1F 03/20 15:01
推 inuyaksa: 推
討論端午節吃哪種粽子可以嗎(x2F 03/20 15:02
推 MoMovincent: 那可以決定端午吃啥粽子了嘛?4F 03/20 15:04
我只吃湖州粽。

推 YellowTiger: 月餅不是只有紅豆餡的嗎5F 03/20 15:07
推 terryyang214: 先來討論清明節的掃墓吧，端午節太早6F 03/20 15:08
推 holyhelm: 餓了啦7F 03/20 15:08
推 jason0271: 有些月餅是不是半年前就要訂了8F 03/20 15:09
推 SlamKai: 豆沙，不要鹹蛋黃。9F 03/20 15:10
推 zyic: 那可以決定母親節吃哪吧10F 03/20 15:10

現在的新聞(講七月夏天自由球員市場開市)大概就是母親節要去哪吃的感覺啊

AR會留、八村中產左右會留....這些

推 ebv: 先來討論清明吃潤餅吧 粽子和月餅太遠了11F 03/20 15:11
推 seemoon2000: 所以王桑 今年中秋要吃文旦嗎12F 03/20 15:12

每年都收到很多文旦，但我不吃文旦....都拿去送鄰居跟管理員

推 honeyaaa: 不如老詹別打了 入股湖人當操盤如何？13F 03/20 15:13
推 hanslins: 看起來安心點了，AR應該還沒有2000萬，希望啦14F 03/20 15:13
20M是極端一點的狀況

推 YellowTiger: 我在想明年春節去哪玩15F 03/20 15:13
機票差不多要買了

推 fatfat5566: 那明年年菜可以考慮要吃哪家嗎？16F 03/20 15:15
這就像是討論老詹/AD兩年後合約到期要怎麼續約。

推 rayisgreat: 之前某隊開毒藥合約給那個誰然後母隊硬吃，有點忘了17F 03/20 15:18
熱火的Tyler Johnson？

推 wahaha303: 先討論JAV再來要找誰當看板人物吧18F 03/20 15:18

新有菜啊，她最近很多活動就是類似看板+大前輩身分在帶後輩了。

→ Kai877: 其實..中秋節一轉眼就到了..19F 03/20 15:19
推 NuRaymond: 推20F 03/20 15:20
→ Rinehot: 馬刺沒開給走路草QO應該是要賣人情給他吧？21F 03/20 15:21
推 dog29635841: 舉手發問 為什麼對開毒藥合約的球隊合約薪資會變成均攤三年？22F 03/20 15:21
推 phoenix286: 這條款的本意是限制下家就算有30M空間也不能用30M搶 只能用12M起薪？24F 03/20 15:21
兩位推文一起回。

這規定就是要保障「二輪或落選」新秀的兩年合約到期時，
母隊不會因為「只開得出早鳥(約全額中產金額)」而留不住球員。

但又不能讓球員只能領中產(這樣子對球員不利)。
所以規定出一個「起薪不能超過早鳥」但「第三年膨脹」的毒藥合約(Arenas條款)。

對開出合約的球隊來說，他們有薪資空間，所以是均攤。
但對硬是吞下毒藥的母隊來說，他們只有早鳥沒空間，所以前兩年早鳥第三年膨脹。

推 islandant: AR希望能留住26F 03/20 15:21
推 jayouch: 先決定晚上看哪部片總可以了吧?27F 03/20 15:22
IPZZ-008

推 eeqqww112233: 熱火的TY好像硬吃後交易去籃網然後沒然後了…28F 03/20 15:22
推 qvt: 推文變成節慶要吃什麼食物29F 03/20 15:24
推 alex8725: 班霸不是保障約喔 我之前看某個網站他算明年薪資有算班霸耶30F 03/20 15:24
他是非保障。

推 leedonsee: 好文必推32F 03/20 15:24
推 pneumo: 要C300多出錢跟叫西門投球 哪個難?33F 03/20 15:25
西門比較難

→ dog29635841: 了解 感謝王桑回應34F 03/20 15:26
推 zbo5566: 推35F 03/20 15:28
推 www2967: 專業 還是快逃啊AR36F 03/20 15:29
推 oddtong5566: 先決定清明節的春捲要不要加麵吧37F 03/20 15:30
→ tzu0217: 春捲加麵是不是邪門38F 03/20 15:32
春捲加麵是什麼...

推 Y225: 再發號肉粽吃過嗎？39F 03/20 15:33
沒有耶

推 Lumia800: 會不會AR留不住 怒簽德軟複數年平均千萬合約40F 03/20 15:34
沒辦法

因為最多只能開7M的付稅中產給德軟。

複數年也是7M起薪，不可能平均千萬。

推 Childishan: 為什麼推文都是粽子阿？41F 03/20 15:34
→ Lumia800: Ham表示欣慰 無懼的孩子終於拿到他應得的42F 03/20 15:35
規則上無懼的孩子拿不到比付稅中產更多的啦

除非湖人AR、八村、DLO通通不續約，MB跟Bamba也放掉，首輪也賣掉，
拼死清出薪資空間，用這個空間去簽德軟。

推 secret822: 希望不要最後又把人放走了43F 03/20 15:36
推 hot413: 春捲加麵是什麼巫術44F 03/20 15:37
→ RedLiam: 勇士是沒人用 不一樣45F 03/20 15:37
講的湖人好像有人用一樣....

打火箭那場，AD不能打B2B(早就知道這件事)，結果要八村壘去頂中鋒，被神棍打爆。

推 ui: 看來Bamba的續約得深思、而AR的新約可能會最毒～46F 03/20 15:39
推 karta1288826: 王桑喜歡吃哪種月餅？47F 03/20 15:40

其實不太喜歡吃月餅，我喜歡吃赤福：
https://i.imgur.com/dfPwGOE.jpg
https://i.imgur.com/P7CQxKe.jpg
[圖]
 
[圖]

→ ui: 不過Bamba裁掉，應該會有很多球隊出手去搶48F 03/20 15:40
倒也不是續約(汗)

就是要不要裁掉(非保障)他的10.3M。

推 kevin9841: 那可以推薦這週要看什麼嗎49F 03/20 15:41
上面有回答過了

推 taikonkimo: ar的優勢是24歲 196身高 雙能衛 能控會買飯50F 03/20 15:42
推 LukaDoncic77: 請問資深湖迷，Dlo這次會留下嗎？51F 03/20 15:42
不知道，有鳥權但他是UFA。

→ taikonkimo: 按照年紀 該還有成長空間 薪資爆炸的當下 兩千萬拿來當球隊控衛 甚至第六人 不見得不划算52F 03/20 15:42
推 peter89000: 我老家的春捲都是包炒麵的54F 03/20 15:43
→ alex8725:  https://i.imgur.com/97jbqoe.jpg55F 03/20 15:43
[圖]
這網站寫錯了吧

https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-lakers/mohamed-bamba-26972/
Mohamed Bamba Contract, Salary Cap Details & Breakdowns | Spotrac Mohamed Bamba contract and salary cap details, contract breakdowns, dead money, and news. ...

 

https://www.basketball-reference.com/contracts/LAL.html
Los Angeles Lakers Team Payroll | Basketball-Reference.com
[圖]
Payroll summary for the Los Angeles Lakers ...

 

→ taikonkimo: 有球隊想毒湖人的可能性不是沒有的56F 03/20 15:44
前提是要有薪資空間，然後吞下去"至少"三年合約。

→ alex8725: 可是我看這個網站他有算班霸，故提出疑問，感謝！57F 03/20 15:45
所以我會交互比較幾個網站。

然後Basketball-Reference也常常有錯，以薪資來說Spotrac應該是比較正確的。

推 mhkt: 呃  火箭是不會想去用毒藥合約去搞  這點可以放心58F 03/20 15:45
→ alex8725: 反而馬刺感覺有機會耶 有球商的馬刺都愛59F 03/20 15:46
→ mhkt: 剩下有空間的球隊就不好說了60F 03/20 15:46
→ taikonkimo: 而且打球聰明 防守也不算洞 還能往上扛三號
雖然扛三號就超負荷了 之前可能就因此傷了61F 03/20 15:47
推 hitokiri: 正確來說應該是潤餅包油麵吧?  煎餃配飯的概念XD63F 03/20 15:48
推 LoveShibeInu: 想6000塊可以買什麽是不是比較實際64F 03/20 15:48
買機票吧(咦)

推 SKTP: QO的講法有一點不對，以前有人為了成為UFA所以接受一年QO65F 03/20 15:51
那是以前低薪年代吧，大頂薪時代這樣做，這一年會少領太多了。

Ayton拒絕的QO已經是狀元等級(最高)：16M

他頂薪合約是4Y/133M....

推 ljk476820: 我都在想端午節不只吃粽子 還要配哪片 真是煩惱67F 03/20 15:52
→ SKTP: 不一定是球隊的問題，相反這是球員的選擇才對68F 03/20 15:52
上面講了大頂薪時代後不會為了UFA接受QO了，損失太大。
對經紀公司也是重大損失，幾千萬美金甚至上億的。

而且現在基本上都早早長約綁起來了。
有本事簽到頂薪的新秀，甚至都在成為FA前一年就「指定新秀頂薪」綁起來了。
會走到開QO的新秀，基本上就是非頂薪那群，Ayton算是少見特例了。

但他的QO跟他後來拿到的薪資比都是巨大差異。

推 kevinacc084: 先想啥時要再飛日本69F 03/20 15:53
推 yowhatsupsli: 什麼時候要去日本參加活動？70F 03/20 15:59
這幾週櫻花季，機票太貴了。

三月初有去一趟關西。(華航飛高松機場，票價便宜)

推 foolishbi: 近年接受QO放棄大約的只記得Nerlens Noel
結果現在也知道了 基本變NBA邊緣人 運鈔車也沒上到71F 03/20 15:58

而且那還不是馬上接受QO，是談約談崩了，快九月才接受，然後就變成邊緣人了...

推 Chtgo: 推一個 專業湖迷73F 03/20 16:00
推 wsx89589468: 請問中秋節要吃哪間烤肉好74F 03/20 16:02

我中秋節不烤肉的。

不過日式燒肉
https://i.imgur.com/0Jpnk7n.jpg
[圖]

或是北海道成吉思汗烤羊肉，都不錯
https://i.imgur.com/1rWYKNR.jpg
[圖]

推 justaID: 推，很愛看王桑的薪資文，講解淺顯易懂又富幽默XD75F 03/20 16:02
推 jjjohnny1282: 那今天應該看哪部片76F 03/20 16:03
上面貼過了

推 OsmanGo: AR超好用，但3年60M有點誇張，應該沒機會被開那麼大張吧？說實在我比較擔心他收到合理的報價，湖人卻不跟…莫忘卡禿慘案qqqq77F 03/20 16:11
卡禿畢竟是UFA，而且湖人明顯低估他的價值(連兩年15M都不開)

AR起碼是RFA，如果只是全額中產的報價是會跟。

推 Aretimis7345: 接受QO最大問題是還要承擔1年的健康風險拚UFA80F 03/20 16:13
然後這一年母隊也尷尬，有NTC不好交易

→ Aretimis7345: 不小心這一年受個嚴重的傷  後面長約都難找81F 03/20 16:13
大頂薪時代

有得拿先拿
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.160 臺灣), 03/20/2023 16:14:24
→ Aretimis7345: 有穩定的長約還是先拿較穩  這年頭拚大約的都很慘82F 03/20 16:14
推 prostitute: ipzz008好險不是喜歡的劇情 不然上班時間就沒了83F 03/20 16:18
推 cloudyst: 大概會有均薪15M的價 湖人跟不跟84F 03/20 16:21
推 x73831: 你主科湖人系嗎！85F 03/20 16:22
推 qunxiang: 推王桑詳解~86F 03/20 16:25
推 Mcgeeagenius: 專業87F 03/20 16:29
推 jackypan1989: 加油加三百88F 03/20 16:34
推 kenny30139: 等一下下 春捲加麵好吃欸89F 03/20 16:44
推 scottaa: 這裡沒考慮到兩個可能性
1.球隊表現不錯 加上未來薪資膨脹 老闆決定加碼90F 03/20 16:44
推 kip88363: 其實AR的合約三年後剛好跨到薪資暴漲的階段，被毒其實對我們來說沒那麼傷92F 03/20 16:45
→ scottaa: 2.球隊化學效應良好 LBJ跳出合約重簽較低的薪資
讓球隊能有空間簽人而願意降薪 這事柯瑞跟KD都做過94F 03/20 16:46
推 AterPin: 明年有空間的很多哦 肯定可以噱一份大的96F 03/20 16:55
推 alex8725: 那個 喇叭降薪也是後年的事97F 03/20 17:01
推 thatblue: 王桑薪資文必推98F 03/20 17:03
→ madeathmao: 超税線的時候不是你主將降薪就能變成空間的吧99F 03/20 17:08
推 ew0719: 可以先討論潤餅能不能叫做春卷214F 03/21 08:06
推 chiuihsun: 不過也常看到跟毒藥合約，然後第3年就交易出去，也毒不到自己215F 03/21 08:38
推 whhw: 推217F 03/21 10:24
推 iamseanli: 湖人的暑假作業好早就開始218F 03/21 13:14

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