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標題 Re: [討論] 場均罰球數排名
時間 Tue Dec 5 16:50:14 2023
作者
標題 Re: [討論] 場均罰球數排名
時間 Tue Dec 5 16:50:14 2023
先說 這篇在版上政治絕對不正確 不想看的可以先出去
只是我覺得有點看不下去
用自己隊伍得到的罰球 與 對手得到的罰球 兩者的差距
來暗中表示官方或裁判特別關照某些隊伍 這實在太可笑了
這兩個數字代表的意義 完全不一樣
甚至連得到的罰球數相同 都有可能代表不一樣的意義
--
我隨便舉幾個例子
快艇的可愛 長年以來犯規數每場都在1.8次左右
大家知道 可愛防守很好 頂級大鎖 且不容易讓對方獲得罰球機會
這是防守能力頂級的展現
湖人的DLO 每場犯規次數也都在1.8次左右 也不怎麼讓別人罰球
有人會覺得DLO是頂級大鎖嗎 應該不會吧
大家都知道他防守超破 而且極度討厭身體碰撞
所以他是因為要馬被爽吃 要馬直接被過 所以根本沒什麼犯規讓人罰球的機會
光是"被對手罰球"這件事
就已經有可能是 "防守能力太好" 或 "防守能力太爛"
然後再看看 灰狼跟籃網 被對手得到的罰球數只差一名
請問一下
你會覺得籃網跟灰狼的防守一樣強嗎
同樣的數字 就已經有可能展現出完全不一樣的球場表現
更何況本質兩個不同的數字互相比較
把這些數字的脈絡全都去掉
結果只為導引出一個結果 "裁判罩XX隊"
不覺得很帶風向嗎
--
最後回來講講湖人
自己隊得到的罰球數聯盟第5
追比賽都知道湖人的三分超爛 進攻端都是主打禁區 已經好幾年了
進攻端幾乎都是打禁區的球隊 罰球排名上位還算合理吧
最多的是AD 6.6罰 LBJ5.7罰 跟聯盟中一堆金身筆應該輸上不少
而再來
被對方球隊罰球的數量 湖人是控制在聯盟第一 每場只被罰18球
- AD長年以來防守端都有DPOY實力 犯規都控制的很好
- LBJ控制的比AD更好 長年以來都是1.多次
而且自從到湖人之後老化 因為都是收縮禁區
連補防外圍都不做了 大家都有看到 連犯規的機會都沒有 因為直接放掉
- DLO 超討厭身體碰撞 要馬就直接被吃 要馬直接放掉 1.多次
- AR 一樣防守破爛 都是直接被吃被過 連犯規的機會都沒有
講簡單點
湖人現在陣容極端到爆 要馬就是防守很好的
要不就是防守爛到 根本連犯規碰撞機會都沒有的
(不然幹嘛每隊都挑DLO跟AR打 不就是太好吃了)
最後我是覺得
你要馬直接大家一起討論 獲得的罰球數
要不就 大家一起討論 被對方罰球數
再慢慢延伸出來談
把兩個本質不同的數據 違反科學意義隨便亂比
直接把 "罰球" 跟 "裁判青睞" 畫上等號
戴上有色眼鏡討論
沒有比較好 只是製造無謂的爭端而已
一點意見
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.2.115 (臺灣)
※ 作者: bosskiss00 2023-12-05 16:50:14
※ 文章代碼(AID): #1bRkH87c (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1701766216.A.1E6.html
※ 同主題文章:
12-04 23:30
12-05 15:59
Re: [討論] 場均罰球數排名
12-05 16:50
12-05 20:00
12-05 20:54
12-05 21:29
推 : 你不要這麼認真好不好 笑笑就好了
生活這麼苦悶 酸一下湖人 至少能讓我今天快樂一點1F 12/05 16:51
生活這麼苦悶 酸一下湖人 至少能讓我今天快樂一點1F 12/05 16:51
推 : 不是 數據粗糙又不是什麼原罪==3F 12/05 16:51
→ : 如果裁判要偏湖人 curry罰球居然會高於LBJ/AD你敢信4F 12/05 16:52
推 : 本來這種罰球差距數據的意義就不大 太多變因了5F 12/05 16:52
→ : 沒事啦 一天換一邊呼吸而已6F 12/05 16:52
→ : 莫非以後分享數據還要先評量數據具有多少價值7F 12/05 16:52
噓 : 這局算你贏8F 12/05 16:52
推 : GOAT LBJ待的球隊 被眼紅早就見怪不怪 畢竟能把全票9F 12/05 16:52
→ : 含金量多高才能發嗎==10F 12/05 16:52
→ : MVP 3-1 73勇 虐歪 一定很多蹦蹦的想無邏輯的硬要哈哈哈11F 12/05 16:52
噓 : 你要不要每隊都這樣分析一下?13F 12/05 16:53
推 : 酸酸進攻14F 12/05 16:53
推 : 反正這數據只是要讓森77高潮一下而已 前面正負值和15F 12/05 16:53
推 : 你發這篇是何居心是在質疑我們森77連線看球的專業16F 12/05 16:53
→ : 個人罰球不就躲起來了17F 12/05 16:53
→ : 程度嗎18F 12/05 16:53
噓 : 有沒有想過 裁判本來就會面對不同的球員給不同的標19F 12/05 16:54
推 : 先幫你補血20F 12/05 16:54
→ : 準 同樣的尺度有些人就是比較容易被吹犯規21F 12/05 16:54
噓 : 人家就把數字列出來而已 你這麼激動幹嘛22F 12/05 16:54
→ : 先不說, 去年老詹驚天一跪的前後罰球差距怎解釋23F 12/05 16:54
推 : Z大不是這樣吧 是發數據後意有所指帶風向才是問題24F 12/05 16:54
亂帶風向才是問題
數據本身沒有什麼問題
→ : 你這能解釋驚天一跪的前後落差嗎?25F 12/05 16:55
→ : 19樓 你是要說同樣動作吧 同樣尺度的話就公平了==26F 12/05 16:55
→ : 我真是受夠意有所指了 今天整天都在意有所指==27F 12/05 16:55
推 : 分析太認真了 原本那篇就讓大家莞爾一笑用而已28F 12/05 16:55
→ : 你應該是要說同樣動作不同尺度 才會有人比較容易被29F 12/05 16:55
推 : 別這麼認真，讓森77呼吸一下好嗎？30F 12/05 16:55
→ : 吹有人不會31F 12/05 16:56
推 : 先補血 森七七大軍才不管這麼多32F 12/05 16:56
推 : 酸酸預備衝殺！煞！33F 12/05 16:56
※ 編輯: bosskiss00 (140.116.2.115 臺灣), 12/05/2023 16:56:48推 : 幫你補血 酸湖人是信仰問題34F 12/05 16:56
噓 : 同樣防守動作就是有人不會被吹 哪隊就不說了35F 12/05 16:56
推 : 硬要帶風向的 真的很好笑 就固定那幾個加版主po 那個超逗的註解 還N又翻哈哈哈 約個現實碰撞硬漢籃球交流一下就知道什麼叫球商了啦36F 12/05 16:56
推 : 所以The跪前後的球員換了哪些 實際上是防守好還是不好 要不要再發一篇解釋 先給推39F 12/05 16:57
推 : 說真的這個數據只能說湖人就是主打禁區 防守的時候41F 12/05 16:57
→ : 話說防守破不能代表身體接觸少吧…42F 12/05 16:57
→ : 沒有太多不必要的犯規而已43F 12/05 16:57
推 : 某人帶風向還在裝真棒44F 12/05 16:57
推 : 很厲害不會犯規+很爛不會犯規 湖人就是不會犯規 XDD45F 12/05 16:58
噓 : 之前版上就有驚天一跪前後罰球落差文章了, 原PO解釋46F 12/05 16:58
[情報] 單季罰球差的歷史紀錄 湖人+861 - NBA板 - Disp BBS kevinwei223 消息來源： 內容： Largest FTA differential last season: +476 – Lakers +450 +400 +350 +300 +250 +200 +173 –
→ : 一下如何?48F 12/05 16:58
→ : 不想看的出去 然後自己看不下去又要發文 看起來就是49F 12/05 16:58
→ : 罰球差這件事去年就開始有數據了 不是我發明的50F 12/05 16:58
→ : 都給你說的意思嘍51F 12/05 16:58
推 : 同理得分榜有幾分是垃圾時間刷的統計一下52F 12/05 16:58
推 : 不爽湖人跟GOAT詹的 真的別只會躲鍵盤後面 硬要酸53F 12/05 16:58
推 : 推這篇 但大多數人只是想看到血流成河54F 12/05 16:58
→ : 連基本邏輯看球的基本常識都沒有還要硬要 歡迎走出手機螢幕進行更熱烈激進有用的交流啦55F 12/05 16:58
噓 : Prince在灰狼每36分鐘3.7犯 去到湖人就只剩2.7犯57F 12/05 16:59
推 : 湖人真有球商，不僅很會要犯規，還不會造成別人犯規，裁判通通買單呢58F 12/05 16:59
推 : 一堆人不會打球就算了，連看球講球都226660F 12/05 16:59
→ : 真的, NBA一堆對手教練和球員都再酸湖人球商了61F 12/05 17:00
→ : 我感覺有人氣到發抖62F 12/05 17:00
推 : 湖人現在防守還是偏軟的 不然怎DIFF還是-163F 12/05 17:00
→ : Vanderbilt也是到湖人 犯規頻率就變少了64F 12/05 17:00
推 : 粗略的來看 目前的防守狀況/進攻狀況 就可以用到這65F 12/05 17:00
噓 : 好了啦66F 12/05 17:00
→ : 個數據 數據本身並不是沒有價值 只是你要怎麼去解釋67F 12/05 17:00
→ : 可是大多數數據都是有很多解釋空間阿68F 12/05 17:00
→ : 在ptt酸人躲在手機螢幕後面 哈囉69F 12/05 17:00
→ : 他而已70F 12/05 17:00
推 : 真的這麼氣就每一場的Play都仔細統計一下湖人是不是都該吹的沒吹不就得了71F 12/05 17:00
推 : 如果是已知自己會有哨音而打禁區呢73F 12/05 17:01
→ : 但他確實就是一個比較粗糙的數據74F 12/05 17:01
→ : 我只好奇 湖人在雙主將都很難拿到罰球的前提下，為什麼得失罰球的總數據還可以排在第一？
如果說這數據本身是被惡意製造的，那又為什麼簡易帶入就可以輕鬆扭曲事實==75F 12/05 17:01
如果說這數據本身是被惡意製造的，那又為什麼簡易帶入就可以輕鬆扭曲事實==75F 12/05 17:01
→ : Dlo去年在灰狼per36也是2.4犯 季末到湖人變成1.679F 12/05 17:02
推 : 得利就默默爽就好 硬要吵 不然山羌隊還C13能看嗎80F 12/05 17:02
推 : 建議把NBA每支球隊 包括 湖人每個上罰球對應的play81F 12/05 17:02
推 : 有道理給推 但是有人就喜歡去脈絡和選有利的數據講82F 12/05 17:02
→ : 跟 該場對手哪些應該吹而未吹 包括 湖人該場也該被吹而未吹的都整理 把這些樣本搜集好 去跑統計模型這樣才客觀 不是在那客製化數據 然後加87註解N又翻83F 12/05 17:02
→ : Wood去年在小牛3.5 今年3.186F 12/05 17:03
→ : 好像就好棒棒 zZZ87F 12/05 17:03
噓 : 灰狼幫到湖人犯規數都下降，應該不用再說什麼惹88F 12/05 17:03
→ : 大家酸的就是湖人球商高，你防守不犯規也是球商高89F 12/05 17:03
推 : P又翻90F 12/05 17:03
推 : +/-第一的時候毛就沒這麼多 XDDDDDDDDDD91F 12/05 17:04
推 : 看裁判報告獲利球隊排名92F 12/05 17:04
推 : 犯規這種東西已經是相對好查證了，不想查證就看著數據自嗨，誰都講不贏你的93F 12/05 17:04
推 : 那些去脈絡化的帶風向留言 笑死95F 12/05 17:04
→ : 一邊防守不會吹、另一邊會吹，這種5050的球如果裁96F 12/05 17:04
NBA裁判報告統計數據說話 誤判漏判這隊最佔便宜
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→ : 判標準不一就很容易造成罰球差、犯規數離群的狀況98F 12/05 17:04
推 : 說的有道理 但跟蒜蒜講那麼多是看得懂？99F 12/05 17:05
噓 : 離群值等級的球商, 酷斃988F 12/06 07:46
推 : 早晚都有人出來跳操 勤勞啊～989F 12/06 08:12
推 : 反正某些人只是想酸阿990F 12/06 08:38
→ : 酸迷只會看數字呵呵991F 12/06 09:00
推 : 推992F 12/06 12:39
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