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看板 NBA
作者 Muma5566 (木馬56)
標題 [花邊] 25歲或以下歷史正負值榜JT登頂
時間 Sat Mar  2 11:19:35 2024


今天是Jayson Tatum 25歲的最後一場比賽
(也是唯一一場25歲的JT&Luka對決)
這場打完後JT的生涯正負值為+2993歷史第一
現在的歷史前15
http://i.imgur.com/HnqrKzS.jpg
[圖]

來源：
https://www.statmuse.com/nba/ask?q=nba+career+plus+minus+leader+before+26+years-old

心得：又湊到了一個數據

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.247.18 (臺灣)
※ 作者: Muma5566 2024-03-02 11:19:35
※ 文章代碼(AID): #1bufh9R9 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709349577.A.6C9.html
推 LukaDoncic77: 鐵疼MVP1F 03/02 11:20
推 slluu2: 屌打老漢2F 03/02 11:20
推 alittleghost: 這麼 想必3F 03/02 11:21
推 e8e88: 樓下說4F 03/02 11:21
推 fast123496: 還真的贏了5F 03/02 11:21
推 Leo810626: 看起來TD最扯  只用370場6F 03/02 11:22
確實 直接讓別人三年
推 photoless: 想必總冠7F 03/02 11:22
推 tony09100920: 但是，在本版屬於CBA球員的水準8F 03/02 11:22
推 Myosotis: 有 Rondo9F 03/02 11:22
→ tco: JT應該也來個巔峰PER124組團10F 03/02 11:22
→ photoless: 鐵 疼 不是叫假的11F 03/02 11:22
推 mose56789: MJ是年輕時公牛太爛嗎12F 03/02 11:23
→ tco: JT數據好看，但覺得實力不強，很愛投三分13F 03/02 11:23
推 evangelew: 為啥有JT沒JB?14F 03/02 11:23
推 CHADA: 原來他才25阿15F 03/02 11:23
推 steven183: 這麼強16F 03/02 11:24
→ CHADA: 原來SGA也25阿17F 03/02 11:24
→ tco: MJ21 歲進聯盟，前四年好像公牛戰績不夠?18F 03/02 11:24
※ 編輯: Muma5566 (1.200.247.18 臺灣), 03/02/2024 11:24:43
推 dwiee: td有猛喔 370場 +253019F 03/02 11:24
推 howard1997: 樓下說運氣好在強隊20F 03/02 11:25
推 nobrothers: 除了自己隊友也要夠強21F 03/02 11:25
推 ronert0975: 這個看場次不太準吧，打比較多場有可能也會出現負的稀釋掉數字22F 03/02 11:25
推 mose56789: 這的確有運氣成分吧 自己再強隊友不夠強+-值也拉不上來24F 03/02 11:25
推 yoiverson: 波士頓陳俊男26F 03/02 11:25
→ mose56789: 但這代表的是在強隊這些人也是主力
看的方向不同可以有不同的解釋27F 03/02 11:26
推 CHADA: 場數跟+值成正比的前提是要保證你在場就是贏分吧= =29F 03/02 11:26
推 LBJ23: MJ那時候還沒統計+/- 不然鄧肯怎麼可能生涯只打370場？30F 03/02 11:28
→ shargo: 想必好幾冠了32F 03/02 11:28
推 squalljack: 但季後賽軟手的印象深刻，反正還年輕，應該可以吧33F 03/02 11:28
推 mose56789: 因為TD是大四打完進聯盟啊==34F 03/02 11:28
推 jt0711t23: 樓下說果然是靠隊友35F 03/02 11:28
→ mose56789: 他老人家進聯盟是22歲 這名單大部份都19歲左右就進36F 03/02 11:29
→ tony09100920: 因為那不是生涯，是25歲以前打的場數37F 03/02 11:29
→ mose56789: 聯盟了38F 03/02 11:29
推 holyhelm: 這麼想必39F 03/02 11:29
推 ts012108: 自己要強+還要夠健康+還要夠扛 別再在那運氣了40F 03/02 11:29
→ jccat: 樓下說待強隊41F 03/02 11:30
→ mose56789: 蛤  啊健康是不是有運氣成分?
講有運氣成份你也受不了喔 ==42F 03/02 11:30
→ ts012108: 樓下說都待強隊 那為啥杰倫不在上面 brain是很好的44F 03/02 11:31
推 Uchiha0901: TD真的很猛45F 03/02 11:31
推 CHADA: 一個人的健康原來都來自於運氣???46F 03/02 11:31
噓 Aether13: BS比較有料47F 03/02 11:31
→ ts012108: 笑死 健康有運氣成分48F 03/02 11:31
推 DontPLZ: 隊友本來就要夠強啊 幹嘛不願承認49F 03/02 11:31
推 holyhelm: Tatum會稱霸還要感謝安吉 那幾年資產配置非常優質50F 03/02 11:31
→ mose56789: 1.我有說「都」嗎? 2.不然請您舉證健康會受什麼訓練51F 03/02 11:32
→ CHADA: 所以LBJ能39歲還這麼生猛不是因為他自律跟打球方式52F 03/02 11:32
→ mose56789: 影響?53F 03/02 11:32
→ ts012108: 普遍是承認 隊友夠強 自己也強 還要健康54F 03/02 11:32
→ DontPLZ: 自身實力 健康 隊友 缺一不可55F 03/02 11:32
→ tony09100920: 健康原來都是靠運氣的，難怪台灣人整天還是在拜廟56F 03/02 11:32
→ mose56789: 健康沒有運氣成份喔? 想必Greg Oden是不夠強57F 03/02 11:32
→ holyhelm: tatum加入前一年 綠賽就已經是東區第一的球隊58F 03/02 11:32
→ mose56789: 「成份」你們要解釋成「都」我也沒辦法59F 03/02 11:33
→ holyhelm: 加入常勝軍 和被坦克隊選到 對+/-值的影響不用多說60F 03/02 11:33
推 BOSTONstyle: 季後賽打七六G7拿51分的軟手印象 好喔61F 03/02 11:33
推 ts012108: 你不想承認JT就是夠扛 我也沒辦法뀽62F 03/02 11:33
→ mose56789: 蛤?63F 03/02 11:34
→ Aether13: 健康本來就有運氣成份阿 極端一點的轟滾踩到腿詹的腳是不是就少打一季了64F 03/02 11:34
→ mose56789: 老兄 我上面說了啥 再看一下好不好66F 03/02 11:34
→ DontPLZ: 就問你JT被現在的巫師或活塞選中 還能進榜？67F 03/02 11:34
推 kruzki: 好了啦 又要吹tatum喔68F 03/02 11:34
→ mose56789: 我有貶JT是不是== 我都說他能在強隊當主力就是他的69F 03/02 11:34
→ ts012108: LBJ也是被坦隊選到 一樣第三70F 03/02 11:35
→ mose56789: 本事夠強也要嘴喔?
我只是反論說+-值這數據會有運氣成分在也要說質疑他71F 03/02 11:35
→ Aether13: 腿詹跟JT比也太看得起JT了吧…73F 03/02 11:35
推 holyhelm: 對LBJ其實很強  TD也很猛 雖然是假坦74F 03/02 11:35
→ mose56789: 真假 ==Y75F 03/02 11:35
推 CHADA: 你跟我說哪個數據沒運氣成分比較快w76F 03/02 11:36
→ mose56789: 看完人家說啥吧 老哥77F 03/02 11:36
推 DontPLZ: 斑馬都不可能進榜了 前面幾樓還在隊友不重要78F 03/02 11:36
→ mose56789: 啊所以數據不能單看啊79F 03/02 11:36
推 ts012108: 老哥 都打五百場以上了 還在正負值是運氣成分80F 03/02 11:37
→ mose56789: 我一直都是這論調啦 包含進階數據 都是要參考各項東西才能夠定論
蛤所以我有說JT不強嗎?81F 03/02 11:37
→ Aether13: 數據長期下來運氣成份就攤平了 但你大傷一次就沒有以後了 這樣有懂嗎84F 03/02 11:37
推 thindust: 前十只有他還沒有冠86F 03/02 11:37
推 gandalflee: 超級球隊87F 03/02 11:38
→ mose56789: 你要去跟JT黑講啊 跟我說幹啥==88F 03/02 11:38
推 ronert0975: 版上貶JT過頭了吧，清單上他附近的都是名人堂89F 03/02 11:38
推 IAMGRICE: 前五有三個是馬刺隊……90F 03/02 11:38
→ akKGJTJBnthu: JT不強啦 繼續酸91F 03/02 11:40
推 yyes5210: TD還是比較厲害，畢竟選他的前一年馬刺戰績很差92F 03/02 11:40
噓 Aether13: 我對JT的評價就是年輕的A級球星 版上最近一直拿來比一些S咖 看了真的頂不住93F 03/02 11:40
推 ts012108: 牆壁撞過去就S 撞不過去就A95F 03/02 11:41
→ evangelew: 但他的成績就在那 你說S級 那也沒啥問題96F 03/02 11:41
→ CHADA: 隊上有S級球星肯定每季都打進的季後賽吧
打進季後賽應該不難吧97F 03/02 11:41
→ HellFly: 這麼 想必99F 03/02 11:45
推 k20040704: 一堆愛看+-的 現在又覺得+-沒意義了100F 03/02 11:46
→ Hohenzollern: Duncan大學畢業才加入NBA101F 03/02 11:50
推 Wavecloud: JT這麼弱 賽隊沒他也沒差啦隨便 他只是運氣好102F 03/02 11:50
→ jack34031: 馬刺是因為Devin Robinson那季受傷
怎麼有人覺得馬刺選TD的時候是爛隊
*David103F 03/02 11:52
推 JameerNe1son: 健康有運氣成分的話，那某4萬分也是運氣成分嘛 XD106F 03/02 11:53
推 MDAISUKE18: 這個也是本版說球隊沒他沒差的人之一，吹什麼107F 03/02 11:53
→ JameerNe1son: 畢竟健康打20年更需要運氣108F 03/02 11:53
→ LMgogo: 那麼強 想必虐爛勇士惹吧109F 03/02 11:53
推 mose56789: 喔? 沒有運氣成份的話 那些因為重大傷病退化的人
都是自己不夠振作不夠強囉?110F 03/02 11:56
推 surfingbboy: 看了頂不住也沒關係啊 有別人頂著住就好112F 03/02 11:56
推 mose56789: 「健康的打20年」有運氣成分，「得到四萬分」是老詹自己夠強
這種解釋您開心嗎
我自己還蠻好奇你們支持的球隊因傷兵名單過多陷入連敗/低潮會怎麼解釋的欸 健康的人不夠強嗎113F 03/02 11:58
推 kgding: 自己評價跟頂不頂的住關我屁事118F 03/02 12:00
推 ODFans: 這種累積數據的紀錄就是運氣和實力兼具啦119F 03/02 12:01
推 icou: 太頂了吧各位120F 03/02 12:01
推 ShinRuei: 順風車搭的好121F 03/02 12:06
推 joulin: 這數據之後會下降阿除非他急流勇退
喔喔 是說25歲以下 原來如此122F 03/02 12:06
推 yurian: 混了一個鴨蛋在裡面Xd124F 03/02 12:08
推 JameerNe1son: 我不會覺得健康不強啊，只是某些球迷講到別的球星成125F 03/02 12:09
推 mytureheart: 贏刷子很正常126F 03/02 12:09
→ JameerNe1son: 績好就用運氣成分貶低，講到自己支持的球星紀錄就是實力，要就公平提出來嘛，別整天自助餐127F 03/02 12:09
→ deanisme: MJ沒機會 先不說 +/-那時還沒統計 他前幾年就只是個刷子 那個球隊戰績和勝分 +/-類的成績跟他也無緣129F 03/02 12:10
推 mose56789: 貶...低?
老哥 我覺得我又進入迴圈了 你有頭緒嗎131F 03/02 12:11
推 hayoyo: 怎麼沒有史一控133F 03/02 12:11
→ mose56789: 原來{為單一數據和健康有運氣成分是在貶低Tatum嗎?認為== 輸入法在搞134F 03/02 12:12
推 PengMatt: 我刺好強136F 03/02 12:14
推 Hosimati: 靠隊友，但是隊友不在榜上137F 03/02 12:16
推 MDAISUKE18: m大你們兩位在雞同鴨講哈哈哈
單純有些人看到一些詞特別敏感而已138F 03/02 12:17
推 mose56789: 我不知道啊 我又沒要黑JT 只是論述我的看法==
可能我用詞不夠好吧140F 03/02 12:18
→ MDAISUKE18: 他在講老詹你在講JT，結果可以對話這麼多哈哈142F 03/02 12:19
→ surfingbboy: 我也覺得你們頻率不對143F 03/02 12:23
推 lovemost: 這只能說明生涯前期都在強隊，作為主力之一144F 03/02 12:23
推 JameerNe1son: 我的確是在講沾沾，昨天一堆人都說健康打20年得
拿4萬分是實力，那我覺得JT有這個紀錄也是他的實力，至於敏感的部分，昨天的文章MD也對某些詞語很敏感就不用50步笑100步 ^_^145F 03/02 12:25
推 WinShot: JT目前就MVP陪榜的強度149F 03/02 12:41
推 bustinjieber: 都是歷史大物150F 03/02 12:43
推 chasegirl: 鐵疼原來跟77一樣25歲…無法想象151F 03/02 12:46
→ mose56789: 77是前幾天剛25 Tatum應該是快26了?
原來Tatum是3/3 剛好差一點152F 03/02 12:50
推 JonnyJostar: 骰子咖終生無冠吧154F 03/02 12:53
→ CjackC: lbj那數據血汗155F 03/02 12:55
推 WinShot: Tatum之前打進總冠那季才滿24歲156F 03/02 12:55
推 carey1119: 以為他27歲了157F 03/02 13:03
噓 harrybbs: 某自嗨哥扯東扯西欸^^158F 03/02 13:05
推 youga: 這榜單就是吃選秀順位阿 樂透秀要上榜就是比較難
 像JT TD特殊情形才少見吧
一般樂透秀前幾年應該累積起來都是負值 XD159F 03/02 13:05
推 love3344: 才25感覺打很久了162F 03/02 13:10
推 shepherdd35: 叮噹肯表示：讓100場163F 03/02 13:25
噓 Satomisan: 沒5冠也有個3冠吧164F 03/02 13:44
噓 JIWP: 這麼厲害，想必有拿MVP或冠軍了吧165F 03/02 13:48
推 Derp: +-不就是球隊強弱而已 沒什麼參考性 咖哩不在榜上就知道了166F 03/02 13:48
推 greecat: td比較猛168F 03/02 13:59
→ heyjude1118: LBJ都是要比35歲以後的169F 03/02 14:00
推 MDAISUKE18: 南尼兄氣到今天哈哈對號入座結果點名我哈哈170F 03/02 14:17
噓 gohit: 以下開放想必造句171F 03/02 14:32
→ raku: 在他還沒奪冠之前就是個A+172F 03/02 15:03
推 curry333: 還真不知道居然有這麼多無聊的數據，要不要26以下也統計173F 03/02 15:11
推 photoless: 27以下，20以下175F 03/02 15:47
噓 nolander: 不會列平均膩176F 03/02 16:55
推 Truthing: 分類正確177F 03/02 17:11
推 s8900117: TP好高178F 03/02 18:18
推 wuamba: TD出道就是巔峰了 NBA也沒幾個這種怪物啊 JT剛出道的時候還菜的很179F 03/02 23:18
推 gakuto: 長期攤平的是遇到對手的強度的影響  但是隊友的強度是無法攤平的  一直待在強隊＋—值就高181F 03/03 07:32

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