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作者
標題 [討論] Paolo Banchero是否在傷害球隊?(長文)
時間 Tue Mar 5 18:49:53 2024
作者
標題 [討論] Paolo Banchero是否在傷害球隊?(長文)
時間 Tue Mar 5 18:49:53 2024
有在瞄球星advanced stats的朋友
也許會注意到
魔術怎麼有個專門在場上輸分的負效仔?
那位仁兄 就是今天要討論的主角
新北之光 板橋羅先生
Paolo Napoleon James Banchero
此君的net rating為慘兮兮的-9.1
on/off diff也很可怕 -8.7
最糟糕的是exp W 推算出來居然是-21
這數據
暗示著在他汲汲營營穩定敗球下
打完整個賽季
夭壽喔~魔術隊預計會多輸21場!!!
......
欸????
怎麼說得好像魔術本來是史詩級強權
被「害成」中堅球隊?
講到這裡 你也開始覺得荒謬了嗎?XD
那就來聊聊隱藏在數字背後的故事吧 :)
------魔術的勝利方程式------
在進入數據討論之前 (以下數據結算到3/1)
首先你要了解魔術隊用兵布陣的策略
魔術第一節進入中段時
最先被換下的 往往是真的好強的Franz Wagner
其次是常傷病纏身 要限制上場時間或遭遇犯規麻煩的Suggs
但對手的先發陣容 大致都還在場上活躍
因此在替補與替補碰撞前
魔術會出現一段場上天賦不如對手的過渡期
(提前拿下兩三位先發球員所導致)
此時會只剩Paolo一個持球
你要說這是魔術打算強行練他的硬解也好
要說這已經是當下最高效、不得不用的進攻手段也行
總之P5常在此時直面針對性防守和高強度包夾
這也是他最多高難度出手的一段時間
三四節到決勝期 陣形變化比較多
但大體上也是這樣布置
以上論點佐證如下
Paolo在場上時
對手平均先發人數是4人
對手陣容賽季net rating是+4
Paolo休息時
對手平均先發人數是2人
對手陣容賽季net rating是+0.7
而Franz最重要的功能
就是在第二節前半段
帶領不輸自家先發的替補陣容
暴虐對方差一截的替補
魔術替補有多強?
比淨勝分的話是15.1 聯盟第三(僅次於勇士和溜馬)
比net rating則是+9.1 聯盟最強
對了 還有一個重點
今年出賽數「高達」41場的幻獸
Jonathan Isaac
打的位置和Paolo相同 替補時基本上就是互換
也就是說 Paolo除了某些特殊少見的死亡五大決勝期之外
享受不到Isaac帶來的巨大防守效益
這當然會影響到on/off
再來看看其他相關數據
有Franz無Paolo:
對手平均先發人數:2.6
對手陣容賽季net rating:-0.2
不難發現
Franz單獨帶領球隊(替補)時
面對的天賦低了不只一個檔次
那Paolo單獨帶隊時碰上的對手呢?
有Paolo無Franz:
對手平均先發人數:3.6
對手陣容賽季net rating:+4.8
從以上數據整理起來可以發現
只要Paolo在場 對手就會拉警報
盡可能派出最多先發、實力最強的陣容來應對
因此魔術的比賽
常常是先發咬住
過渡期全部交給P5扛
這段時間輸分是可以被允許的
只求撐過去不要挖天坑
然後靠聯盟頂級的替補+Franz 車過對手第二陣容贏球
如此具「田忌賽馬」風格的戰略設定
使得Banchero的on/off 一開始就不會好看到哪裡去
---------雞瘟也似的傷病潮--------------
魔術在去年12月到今年一月底
遭遇了長達一個半月的傷病潮
不只是Franz缺席
先發級Fultz, WCJ, G.Harris,
重要替補Ingles跟Isaac 也都輪番受傷
最慘的時候是六個通通不在
比較好的時候 也是至少四個以上主力缺席
魔術為了盡量維持「靠替補贏球」的勝利方程式
並沒有從第二陣容拉上可用之兵填補先發空缺
反倒是直接強拉板凳深處的第三陣容、菜鳥、NBA邊緣人
和P5組成先發
(Chuma Okeke, G. Bitadze, 菜鳥Black, C.Houstan)
於是乎
先發天賦更差 經驗也更菜了
你猜猜留在先發苦撐的Paolo
on/off會發生什麼事?
-----麻煩投進那些方圓百里杳無人煙的歪歐噴好嗎-------
根據Bball index整理出的Playmaking talent
(綜合Passing Creation Volume, Passing Creation Quality,
Passing Versatility, Passing Efficiency
和On-Ball Gravity 經公式算出來的數據)
Banchero在前鋒排名第五
為隊友製造出大量優質的出手機會
然而不幸的是
魔術外線空檔掌握度非常非常糟糕
有多糟糕呢?
4-6呎三分空檔命中率33.4%
6呎以上完全三分空檔命中率38.2%
雙雙排名聯盟倒數
加以每場30.9次 倒數第二的三分出手
10.9次 倒數第一的三分進球
量少質差 基本上就是全聯盟最爛不用加之一
別人的空檔是真正的空檔
我魔的空檔是...齁咿呀齁咿呀~~
所以你應該不難想像
在極度強調spacing的現代籃球
外線毫無威脅
對手當然更能肆無忌憚地包夾持球的球星
具體如12/7客場打騎士
Banchero 26投16中 42分6板1助
然而整隊三分命中是23投2中 死屍般的8.7%
扣掉他自己三分1-5 隊友是5.5%
可謂叫天天不應 叫地地不靈
騎士打到後來完全沒在理睬外圍空檔
拼命夾擊新北人
甚至還復刻了「三夾之內 皆是空檔」的世界名畫
https://i.imgur.com/DjiZr6D.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/DjiZr6D.jpg)
(順道一提這球進了 還2+1...)
結果當然是輸掉了比賽
但說真的 這如果還怪他
實在也太不近人情
然後再提供一組數據
當隊友三分投射不到35%時 Paolo的+/-合計是-137
當隊友三分投射35%以上時 Paolo的+/-合計是+78
看起來有點廢話
隊友越準當然越能贏分
我純粹想表達這落差很大這樣
35%說真的...不是啥高標
聯盟團隊三分命中率最差的馬刺
平均也有34.7%
只要35%!
這麼卑微的命中率
新北人就可以帶你贏分帶你飛
就這
Paolo都還能是負的 ...
應該不難想像隊友平常投射水準大概在哪裡
-------阿負分就負分 不能嘴??-------
當然不是的
不管任務如何
比賽內容如何
P5場上輸分就是事實 沒啥好洗地的
BUT!
Paolo並不是沒有缺賽過
(註:樣本很小)
換成其他球員承擔類似的工作、消化大量的球權時
球隊表現並沒有更好
反倒是本來的戰略規劃難以執行
畢竟一開始比賽就崩了的話根本不用談game plan XDD
因此
釐清脈絡之後 說他在傷害球隊
似乎也是言過其實
依據這兩年的觀察
我會如此敘述Paolo在比賽中做的事
「Banchero扛起教練團賦予的責任
填補上先發/替補過渡期空缺的進攻火力
盡可能將期間傷害縮減到最小 以貫徹魔術隊的戰略
並在broken play或大家都無計可施時
利用個人能力硬解取分」
話雖如此
欲戴皇冠 必承其重
板橋羅的進攻決策、無腦失誤、
低效中距離、罰球和外線的準度
確實都還有巨大的進步空間
但那難道不是值得興奮的嗎?
你想想
在這樣的戰略布陣下
還有這麼多東西可以進步的21歲Paolo
已經繳出如此亮麗的個人以及團隊成績
球隊戰績從菜鳥年22勝變34勝
進步到今年已經35勝了 離賽季結束還有21場球
個人更是全面成長
https://i.imgur.com/7wrInAh.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/7wrInAhh.jpg)
如果Banchero可以繼續變強
進化到即便負重訓練
即便面對雙夾、三夾
依然能穩定拚出正分
佐以本來就在贏球的替補
屆時 魔術將無往不利
....
又或者
你各位魔術球員把那該死的空檔給我投進
相信問題也能解決一大半! XDD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.85.181 (臺灣)
※ 作者: rbking21 2024-03-05 18:49:53
※ 文章代碼(AID): #1bvlZMvT (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1709635798.A.E5D.html
推 : 如果你沒把下面的魔術勝利方程式打出來 我就要按噓了1F 03/05 18:52
推 : 確實 那建議交易Banchero 湖人Gabe Vincent單換3F 03/05 18:54
→ : 跟CC比一下看看4F 03/05 18:56
推 : 還以為是150字未滿廢文5F 03/05 18:56
推 : 趁Chet受傷偷一座Roy的咖..結果切特碰到斑馬6F 03/05 18:56
推 : 優文 不過好奇真的好強 這賽季三分怎麼那麼慘啊 P5都屌打他7F 03/05 18:56
推 : 謝謝分析9F 03/05 18:56
※ 編輯: rbking21 (1.172.85.181 臺灣), 03/05/2024 18:58:38推 : 真魔術迷，敬佩，板橋羅如果在這種環境還能進化，不知道有沒有機會練成SGA那種等級的進攻10F 03/05 18:58
推 : 優文推 不過幻獸這季出席率居然至少有50%了 魔迷48412F 03/05 18:58
推 : 還以為是廢文 +113F 03/05 18:58
→ : 要哭了14F 03/05 18:58
→ : Chet沒受傷去年也不一定ROY15F 03/05 18:59
推 : 推16F 03/05 18:59
推 : 好大一篇xd17F 03/05 18:59
推 : 推18F 03/05 19:00
推 : 推19F 03/05 19:00
推 : 讚20F 03/05 19:00
※ rbking21:轉錄至看板 Orl-Magic 03/05 19:00→ : 轉回家21F 03/05 19:01
推 : 推22F 03/05 19:01
→ : Isaac出席50%以上何止感動 簡直是看到耶穌復活了23F 03/05 19:01
推 : 板橋蘿有料24F 03/05 19:02
推 : 好文推25F 03/05 19:03
推 : 第一眼還以為是篇廢文 差點就噓了26F 03/05 19:04
→ : 真會下標啊 有記者的潛力27F 03/05 19:04
推 : 如果去年Chet健康，兩個人還是有得拼28F 03/05 19:05
推 : 推優文 板橋羅這季進步不在數據面 技術面比較多29F 03/05 19:05
推 : 推30F 03/05 19:05
→ : 雖然不是廢文，但實在看不下去，給箭頭31F 03/05 19:06
推 : 好文推 有趣32F 03/05 19:06
推 : 推33F 03/05 19:06
推 : *不只在啦 QQ34F 03/05 19:07
推 : 這賽季P5真的很扛 換成其他21梯22梯只會更慘35F 03/05 19:07
推 : 切寶如果沒有用NBA的資源鍛鍊一年，去年選秀完直接打絕對沒有現在這麼強，要說偷ROY真的大旱36F 03/05 19:10
推 : Banchero今年第四節關鍵時刻得分還是聯盟第三名38F 03/05 19:12
推 : 魔術貧攻這問題好幾年了，不知道能補誰39F 03/05 19:13
→ : 其實我有考慮過加上這個 關鍵時刻確實是考驗球星40F 03/05 19:13
推 : 他蠻有料的41F 03/05 19:13
推 : 推分析42F 03/05 19:13
→ : 成色的最佳方式之一 而且兩邊肯定是精銳盡出43F 03/05 19:13
推 : 不談內容，文法跟注音符號看了好頭痛44F 03/05 19:14
→ : 但我抓不太到關鍵時刻要怎麼定義 很多說法XD45F 03/05 19:14
推 : 負重訓練！46F 03/05 19:14
→ : 應該是說標點符號? 老ptt仔這樣寫文章習慣了 sorry47F 03/05 19:15
推 : 忒
推…48F 03/05 19:15
推…48F 03/05 19:15
推 : 推50F 03/05 19:16
推 : 話說rb大會發這篇，是不是因為上次在sky明星賽那篇的留言有人嘴瓦弟、J Allen、SB比Paolo更能帶隊 XD51F 03/05 19:17
推 : 好文推53F 03/05 19:18
推 : 板橋羅，真的好扛54F 03/05 19:18
推 : 笑死 還以為是廢文 推數據55F 03/05 19:19
推 : 推
認真好文56F 03/05 19:19
認真好文56F 03/05 19:19
→ : 對阿 那是我本人XDDD 我ID都一樣58F 03/05 19:20
推 : 震撼！！！Issac竟然出賽這麼多場了…59F 03/05 19:20
→ : **回應那個人的是我本人60F 03/05 19:21
推 : 推魔術版版主61F 03/05 19:21
推 : 魔術這季戰績跟Isaac出賽數絕對有關62F 03/05 19:21
→ : 我有認出來，因為另外一個回的是我 XD63F 03/05 19:21
→ : 感謝 跟他實在說不清= = 一時也沒空整理這麼多數據64F 03/05 19:22
推 : 話說Banchero的進階都不好看嗎？我以為這種lineup相關的問題進階數據應該有辦法處理65F 03/05 19:23
→ : 然後我不是板主啦 我只是話很多的愛好者
有還不錯的也有很慘的 要整理更多進階數據太累了...67F 03/05 19:23
有還不錯的也有很慘的 要整理更多進階數據太累了...67F 03/05 19:23
推 : 不知道有沒有Isaac上不上場魔術的防守差異數據69F 03/05 19:27
推 : 不錯欸，推一個70F 03/05 19:32
推 : Isaac一生推 2K必選71F 03/05 19:33
推 : 本就是如此，板橋羅一直都是毒瘤，有看球很明顯72F 03/05 19:34
推 : 推73F 03/05 19:37
→ : 樓上有沒有看球不知道 沒看文是肯定的XD
*樓樓上
Isaac個人DRTG 101.6 net+10.8 +/-破百74F 03/05 19:37
*樓樓上
Isaac個人DRTG 101.6 net+10.8 +/-破百74F 03/05 19:37
推 : 優文77F 03/05 19:38
→ : 所有lineup只要有他防守表現都大幅提升 鬼到不行
健康Isaac防守的強應該不用多說 花式吹捧就對了
Paolo這種有好有壞有爭議的 比較好玩78F 03/05 19:38
健康Isaac防守的強應該不用多說 花式吹捧就對了
Paolo這種有好有壞有爭議的 比較好玩78F 03/05 19:38
推 : 推81F 03/05 19:40
推 : Issac 就差健康了 防守很頂82F 03/05 19:41
推 : 很厲害的分析文 終於了解板橋為什麼數據不錯的正負可以這麼爛的原因了83F 03/05 19:43
推 : 推優文85F 03/05 19:44
→ : 但有個問題 就是為什麼不讓Suggs 跟F4anz直接上久一點？ 單純教練保護球員還是早下也是策略86F 03/05 19:46
推 : 推88F 03/05 19:46
推 : 幻獸已經出賽41場了?真夢幻89F 03/05 19:47
推 : 用心推90F 03/05 19:48
推 : 最後一句才是最重要的
但板橋羅如果持球能因此全面進化那魔術是真的賺大了
很看好板橋羅很real 的人還撐過了多汗症91F 03/05 19:49
但板橋羅如果持球能因此全面進化那魔術是真的賺大了
很看好板橋羅很real 的人還撐過了多汗症91F 03/05 19:49
→ : Suggs一直大小傷勢纏身 有用時間限制保護他
Franz已經有過勞跡象了 這季外線退步 不能再加時間這兩位短時間內很難要求更多了95F 03/05 19:52
Franz已經有過勞跡象了 這季外線退步 不能再加時間這兩位短時間內很難要求更多了95F 03/05 19:52
推 : 好文推98F 03/05 19:53
→ : 想再升級一個檔次 需要全員(尤其外線)的成長99F 03/05 19:54
推 : 好文，推262F 03/06 12:22
推 : 推263F 03/06 12:34
推 : rb出品，必屬優文264F 03/06 12:53
推 : 推優質分析265F 03/06 12:56
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