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標題 Re: [花邊] 季後賽場均單打得分排名(僅含尚未淘汰)
時間 Tue May 14 15:50:39 2024
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標題 Re: [花邊] 季後賽場均單打得分排名(僅含尚未淘汰)
時間 Tue May 14 15:50:39 2024
※ 引述《liefuchen (liefu)》之銘言
: https://twitter.com/nba_university/status/1790004247565648171?s=46&t=EjSS5QjdAUY
: AMcwc4sQ9HA
: Isolation PPG leaders (remaining in playoffs)
: 1. SGA: 10.4 ISO PPP—51.8 eFG%
: ‧
: 2. Brunson: 7.8—45.4%
: 3. Edwards: 7.4—62.2%
: ‧
: 4. Luka: 5.3—53.7%
: 5. Tatum: 5.0—30.4%
: 6. Kyrie: 4.9—52.7%
: 7. Mitchell: 4.1—45.6%
: 8. Brown: 4.0—60.9%
: ‧
: 9. Siakam: 2.0—45.0%
: 10. J-Dub: 1.9—55.0%
: 季後賽場均單打得分排行，SGA產量極高，有效命中率也有達五成，AE則是有效命中率爆棚
: 的情況下
: 也維持高產量，只有JT有效命中率3成XD
: 號稱讓一隻手的Brown能打出6成有效命中率，右手神仙？
稍微回答下面版友的疑問，有問題再請大家指正。
Q1. 為什麼榜單上沒有阿肥？
A: 「單打」在Playtype裡面，又被分成Isolation(面框拉開一對一）和Post up(背籃單打
），這和是否有協防/包夾無關，只看攻勢發起時的模式。
阿肥主要是Post up，FREQ 23.7%(=使用此進攻手段的頻率），每場靠低位拿6.2分，PPP 1.
04(=每次執行的得分），eFG 54.1%，在季後賽符合條件的球員中，Percentile（PR) 61.9
（PPP贏過61.9%的球員）
04(=每次執行的得分），eFG 54.1%，在季後賽符合條件的球員中，Percentile（PR) 61.9
（PPP贏過61.9%的球員）
（條件：至少每場上十分鐘，且使用十次該進攻方式）
如果不考慮進攻方式、離框距離、防守強度造成的難度差，在這個榜上他就會排在AE和肥7
之間。
Q2. 米丘這麼扛怎麼排名這麼低
A. 因為米丘的主要攻擊方式是P&R ball handler（擋拆持球者），Freq 高達44.8%，每場
能拿13.1分，PPP 1.04，eFG高達57.5%，PR則有75的水準
Q3. 鐵疼這麼爛，應該要把他扔了，留右手哥就好
A. 鐵疼的單打的確很爛，PPP只有0.73，PR 21.4！而且這還佔了他進攻很大的比例（Freq
29.7%)，所以才讓他的真實命中率爛的跟Garland 差不多
但是！即使如此，他的NetRTG(他在場上時，每百回合的淨勝分）仍然有12.8，在先發中僅
次於活佛和假日，而看似進攻更罩的杰倫 aka 招潮蟹 aka 黃金左手NetRTG只有5.5，為何
？
次於活佛和假日，而看似進攻更罩的杰倫 aka 招潮蟹 aka 黃金左手NetRTG只有5.5，為何
？
因為他的防守對綠賽很重要！
他在場，每百回合失分DRTG低達106.7，比灰狼的Jaden還低！
同時在進攻面上，雖然他本身命中率不好看，但他在場上會迫使對方必須把防守重心放在他
身上，變相解放其他隊友，所以他在場的每百回合得分ORTG也是先發最高，來到119.6！
這個數據有多強？扣掉本來就重攻輕守的溜馬，他能在目前還沒被淘汰的球員中排在第四，
只輸給兩個替補隊友Hauser、 Pritchard 和尼克的Donte DiVincenzo！
所以...
Playoff Jayson's isolation is not a thing
BUT
Playoff JAYSON is A THING!
----
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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.107.6 (臺灣)
※ 作者: XDKab1g0n 2024-05-14 15:50:39
※ 文章代碼(AID): #1cGnVI88 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1715673042.A.208.html
推 : 有道理1F 05/14 15:52
推 : SGA真的很強...2F 05/14 15:54
推 : 基本上JT在賽隊就是工作馬 缺什麼就叫他補什麼 然後防守是基本盤 因為杰倫的功用幾乎就只有得分 JT比較萬用所以包山包海
籃板保護 傳導進攻也都要幫忙3F 05/14 15:56
籃板保護 傳導進攻也都要幫忙3F 05/14 15:56
推 : 老大就是什麼都要扛阿...7F 05/14 15:59
推 : 又鐵又能吸怪聽起來就很奇怪8F 05/14 16:03
推 : 搞不好就是吸怪才鐵啊 畢竟沒人會放jt 投吧9F 05/14 16:04
推 : 同樣都打鐵 JT比77有用多了10F 05/14 16:06
→ : 進攻打這樣是在吹什麼11F 05/14 16:06
→ : 因為他受到最高的防守強度 理論上比較難進...
但他其實例行賽有PR75的水平 也許只是單純烙賽
或者...他自己有紫控球主將徽章xD12F 05/14 16:07
但他其實例行賽有PR75的水平 也許只是單純烙賽
或者...他自己有紫控球主將徽章xD12F 05/14 16:07
→ : 哪個王牌不被針對的15F 05/14 16:08
→ : 總之他在場上 青賽進攻很順
至於為什麼他鐵還能順 只好請教各位賽迷16F 05/14 16:08
至於為什麼他鐵還能順 只好請教各位賽迷16F 05/14 16:08
推 : 可是塞隊季後賽DRTG只有杰倫比JT高耶XD18F 05/14 16:09
→ : 我只是把數據整理下來而已 沒有認真看青賽打球19F 05/14 16:09
推 : 只能說他很容易受到防守強度影響命中率
所以他關鍵時候都不太行20F 05/14 16:10
所以他關鍵時候都不太行20F 05/14 16:10
→ : A大說的很有道理
但即使是最差的JB 還是有108.6的高水準
只能說 青賽宇宙賽 防守天下第一 讓KP照樣躺進總冠22F 05/14 16:11
但即使是最差的JB 還是有108.6的高水準
只能說 青賽宇宙賽 防守天下第一 讓KP照樣躺進總冠22F 05/14 16:11
→ : 所以他是王牌 但不是守不了的王牌25F 05/14 16:11
→ : JT的防守可能被低估了26F 05/14 16:19
推 : 這個數據其實很有趣 NETRTG跟On/Off這兩樣JT在隊中27F 05/14 16:19
噓 : 最後一個好像怪怪的...跟他比的也都是別對王牌 一樣28F 05/14 16:19
→ : 都是前段班 反而小白都是屬於偏後的 On/Off更是驚人的-22.5全隊最差29F 05/14 16:19
→ : 受到最大的防守壓力 結果你最後一個數據跟他分在同一群都是角色球員...31F 05/14 16:19
→ : 別隊王牌應該沒有防守比得上JT的33F 05/14 16:20
推 : 所以鐵疼最適合的角色是做苦工的二三當家，拿來當主將極限就在那34F 05/14 16:22
推 : 只論DRTG的話 SGA應該是二輪所有主將中最強的36F 05/14 16:24
推 : 鐵疼沒那麼差 但是也不到聯盟第一人的程度37F 05/14 16:25
→ : 當然這數據也可能在我說出LBJ比AD好之後價值大跌38F 05/14 16:26
→ : Tatum沒有王牌的硬解能力，但他保護籃板跟防守都
不錯，的確最適合的是當二當家39F 05/14 16:26
不錯，的確最適合的是當二當家39F 05/14 16:26
推 : 鐵藤就明星還不到巨星41F 05/14 16:27
推 : 其實KP受傷後JT的防守負擔滿大的 他在賽現在打的是四號位 活佛現在大概上場超過20分鐘就會開始放電
變成籃板籃下補防他都需要扛更多
杰倫的任務就比較單純 在對方沒有落位的時候快速搶分 或是能完全孤立一邊的時候42F 05/14 16:27
變成籃板籃下補防他都需要扛更多
杰倫的任務就比較單純 在對方沒有落位的時候快速搶分 或是能完全孤立一邊的時候42F 05/14 16:27
推 : 從以前開始就常講JT的防守容易被低估，結果是靠進攻爛出新高度被大家注意到啊47F 05/14 16:31
推 : 懂了 JT=E全=愷諺 負責扛49F 05/14 16:35
→ : JT就硬扛禁區了啊 其實很扛了50F 05/14 16:35
→ : ORTG就是在場時百回合能拿幾分
這部分其實替補有利
因為替補面對的防守通常也是替補級別的
他是一個反應團隊的數據
但同樣可以用來了解個人對團隊的影響51F 05/14 16:35
這部分其實替補有利
因為替補面對的防守通常也是替補級別的
他是一個反應團隊的數據
但同樣可以用來了解個人對團隊的影響51F 05/14 16:35
→ : 波士頓就是實證屯2-3當家就足夠碾壓聯盟了
根本無需像一堆隊屯滿滿一當家結果還打不好56F 05/14 16:36
根本無需像一堆隊屯滿滿一當家結果還打不好56F 05/14 16:36
→ : 只能說 數據是門大學問
單一數據能反映的事情很有限 像A大那樣把On/Off這些也拿進來參考
會有更具體的結論58F 05/14 16:38
單一數據能反映的事情很有限 像A大那樣把On/Off這些也拿進來參考
會有更具體的結論58F 05/14 16:38
推 : 而且賽隊的胖子軍團今年都不在了XD 之前對上都會有62F 05/14 16:39
推 : JT有沒有種開一下Zone打臉一下我啊63F 05/14 16:39
→ : 幾個可以跟對面禁區打摔角的64F 05/14 16:39
→ : 過去幾年的季後賽都有開Zone的時候（21打籃網G3、22打公鹿G6、23打七六G7），今年什麼時候要開啊65F 05/14 16:40
推 : 只能說籃球畢竟是5v5的運動 數據很難反映全貌67F 05/14 16:41
推 : 他近幾年越抗越壯 但速度真的沒以前快了
但有球隊需求來說 需要比較壯的他68F 05/14 16:42
但有球隊需求來說 需要比較壯的他68F 05/14 16:42
→ : 一年一場70F 05/14 16:42
→ : 就像他本人說的 也許在東冠或總冠會觸底反彈？71F 05/14 16:45
推 : 讓隊友做自己擅長的事，剩下JT來72F 05/14 16:45
→ : 反正只要奪冠 自然就不需要其他東西佐證了73F 05/14 16:45
推 : JT就A+咖沒問題74F 05/14 16:46
推 : JT A+那沒啥問題 但杰倫大概就2-3當家之間吧75F 05/14 16:49
推 : 季後賽大家遇到的對手又不一樣76F 05/14 16:58
推 : 杰倫怎麼這麼多綽號了 神左77F 05/14 16:59
→ : 可以這樣比各球員強弱嗎78F 05/14 16:59
→ : 杰倫是繩左吧79F 05/14 17:00
推 : 如果杰倫是神左那本版的熊哥是誰80F 05/14 17:10
→ : 球員的強弱是一個非常難比的事情
因為每個球員都是獨一無二的個體 面臨不同的挑戰
所以有PER VORP PIE BPM...無數的進階數據
但沒有一個是絕對的
頂多說 如果用什麼數據來看都比較強 就是比較強
那NetRTG就簡單粗暴 你在場球隊就是拿更多分數81F 05/14 17:21
因為每個球員都是獨一無二的個體 面臨不同的挑戰
所以有PER VORP PIE BPM...無數的進階數據
但沒有一個是絕對的
頂多說 如果用什麼數據來看都比較強 就是比較強
那NetRTG就簡單粗暴 你在場球隊就是拿更多分數81F 05/14 17:21
推 : JT肯定不是目前聯盟前五 但應該有前五~十五87F 05/14 17:22
→ : 那你自然肯定是有正面影響88F 05/14 17:22
推 : 又鐵又能吸引防守不就老大啊，鐵藤曼巴門徒呀89F 05/14 17:24
→ : 又不是第一年打季後賽 東區也不是比較強的區 扯對手不一樣就好笑了90F 05/14 17:26
→ : 如果用PIE這個現在NBA官方力推的綜合進階數據
以出賽65場 上場時間30分鐘以上作為門檻
Tatum勉強排在第十名xD92F 05/14 17:27
以出賽65場 上場時間30分鐘以上作為門檻
Tatum勉強排在第十名xD92F 05/14 17:27
推 : JT把那些莫名奇妙的高難度三分打鐵拿掉，其他還不錯95F 05/14 17:27
推 : sga今天第三節瘋狂單打 咚咚咚 舒服97F 05/14 17:30
→ : 如果只論目前還在打的 場均上超過30分鐘的主力
小丑 Ant SGA 米丘 77 再來就是Tatum了
（季後賽 PIE)98F 05/14 17:31
小丑 Ant SGA 米丘 77 再來就是Tatum了
（季後賽 PIE)98F 05/14 17:31
推 : 每天上來看酸JT軟手刷的推文是我最大樂趣
沒有人希望對手主將爆氣吧 JT這麼鐵 應該非賽迷要歡呼才對啊101F 05/14 17:33
沒有人希望對手主將爆氣吧 JT這麼鐵 應該非賽迷要歡呼才對啊101F 05/14 17:33
→ : 繼續往後排的話 軟糖 哈利 大頭 再來就是杰倫了
杰倫算是水準以上的二哥104F 05/14 17:35
杰倫算是水準以上的二哥104F 05/14 17:35
推 : 明年要領六千萬了 水準以下我哭暈
但他今年季後賽防守恍神的情況改善很多106F 05/14 17:40
但他今年季後賽防守恍神的情況改善很多106F 05/14 17:40
→ : JT比77 笑死 兩個人換隊77早就拿冠了 JT大概附加賽108F 05/14 17:47
→ : JT就萬用A+明星 如果不是當第一人就不會這麼多酸了109F 05/14 17:47
→ : 都忘了賽綠老大其實是側翼之王 得做側翼工作110F 05/14 17:54
→ : 其實...77今年季後賽TS% 只有50.8%...
如果一樣用現在還在打 30分鐘以上來當門檻
他真實命中率在所有主力裡面倒數第三...
只比也有傷又硬殼的大頭和狀況不好的KCP略高...
*硬扛
45.4%的eFG 一樣是倒數第三111F 05/14 17:57
如果一樣用現在還在打 30分鐘以上來當門檻
他真實命中率在所有主力裡面倒數第三...
只比也有傷又硬殼的大頭和狀況不好的KCP略高...
*硬扛
45.4%的eFG 一樣是倒數第三111F 05/14 17:57
推 : 77 傷成這樣很扛了 給推117F 05/14 17:58
→ : 但他的助攻率和助攻失誤比都很優秀
所以還是有不錯的PIE
純論組織 他做的已經無可挑剔 和阿肥差不多等級
但他必須知道自己投不進就該減少濫投
多給PJW這個陣容優勢點進攻
另外他的防守也不錯 DRTG 108.3 是犢主力最好的118F 05/14 17:59
所以還是有不錯的PIE
純論組織 他做的已經無可挑剔 和阿肥差不多等級
但他必須知道自己投不進就該減少濫投
多給PJW這個陣容優勢點進攻
另外他的防守也不錯 DRTG 108.3 是犢主力最好的118F 05/14 17:59
→ : JT單打不是防守強度的問題，這幾場他錯位打後衛吃不掉，甚至對到矮他快20公分的米邱都鐵鐵鐵，硬要翻身後仰 不然就後撤三124F 05/14 18:25
推 : 其實JT大吃小還是很高效啦，只是他可以一個擋拆後把自己的防守人換成對方最強的那個127F 05/14 18:34
推 : 77跟JT互換 JB大概和KP一樣被丟了129F 05/14 18:41
噓 : 最後那個數據拿來說他防守很強根本不合理
你去看他的對位難度 根本在隊裡面不高130F 05/14 18:44
你去看他的對位難度 根本在隊裡面不高130F 05/14 18:44
推 : 77跟JT互換不覺得賽會走更遠132F 05/14 18:59
→ : 他防守不是青賽最強的 但他還是青賽鐵壁的一環
防守不是只看對位欸 烙格
我舉個例子
杰倫的Diff 在例賽是-2.8% 在季後賽更是-3.4%
但他是青賽主力DRTG最差的
為什麼？你可以想一下 單防和團防到底差在哪
杰倫季後賽的DFG是優秀的42.7%
反而Tatum季後賽的DFG是48.7%
給他守看似反而會讓對手更容易進球
Tatum DRTG卻比杰倫好一截
為什麼？這是一個值得思考的問題
因為有很多三分空檔是他負責擦屁股
這都算是他的防守回合
即使根本不是因為他才露出空檔 但如果被投進 數據上還是算他的
這就是數據挖掘的有趣之處了133F 05/14 19:16
防守不是只看對位欸 烙格
我舉個例子
杰倫的Diff 在例賽是-2.8% 在季後賽更是-3.4%
但他是青賽主力DRTG最差的
為什麼？你可以想一下 單防和團防到底差在哪
杰倫季後賽的DFG是優秀的42.7%
反而Tatum季後賽的DFG是48.7%
給他守看似反而會讓對手更容易進球
Tatum DRTG卻比杰倫好一截
為什麼？這是一個值得思考的問題
因為有很多三分空檔是他負責擦屁股
這都算是他的防守回合
即使根本不是因為他才露出空檔 但如果被投進 數據上還是算他的
這就是數據挖掘的有趣之處了133F 05/14 19:16
推 : 感謝認真說明，了解很多149F 05/14 19:46
推 : 推150F 05/14 20:29
推 : 77刷子還以為互換會冠軍啊笑死
以前JT隊友比較爛的時候帶隊戰績都屌打77了，77配KP打那什麼屎151F 05/14 20:30
以前JT隊友比較爛的時候帶隊戰績都屌打77了，77配KP打那什麼屎151F 05/14 20:30
推 : JT 打四號快累死了 籃板都他在抓154F 05/14 21:02
推 : 就算作為球隊王牌來說這樣還是太累了吧，有夠操155F 05/14 21:57
推 : 主要是鐵疼大家就是用最頂的那群在比
攤開來命中不佳就注定招酸了156F 05/14 22:03
攤開來命中不佳就注定招酸了156F 05/14 22:03
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