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作者
標題 [討論] 從一些數據看狼金系列賽
時間 Fri May 17 17:41:37 2024
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標題 [討論] 從一些數據看狼金系列賽
時間 Fri May 17 17:41:37 2024
各位版友午安，我又來版上獻醜了。今天主要來看這個狼金系列賽至今六場的數據，藉此分
享一些數據挖掘的有趣之處。
尤其，因為這個系列賽有一面倒局（特別是G6，G2其實也是），所以能夠看到一些小樣本的
陷阱，自己覺得真的挺好玩的xD
以下所有數據來自NBA Stats。
先來介紹一下PIE (Player Impact Estimate)。
https://i.imgur.com/Pb2xh71.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/Pb2xh71.jpg)
。相對PER來說，PIE需要的計算比較簡單，也有納入防守影響。
但老話一句，進階數據這麼多，沒有任何一種是完美的，所以他的參考價值，全看它是否能
和你的內心預期大致相同。
https://i.imgur.com/9srtjHu.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/9srtjHuh.jpg)
點名批評莫神仙，TS% 44.7% & USG 25.5% 實在偏慘且敗球...可能還是要敬佩Jaden & Ant
對他的限制。
但還有更差的，PIE墊底的MPJ，53.4%的TS%也差強人意，尤其他理應作為第三進攻點，面對
相對薄弱的防守，還是要更努力些。
https://i.imgur.com/BOJrxfG.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/BOJrxfGh.jpg)
麼會失真？
https://i.imgur.com/j8ZaTex.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/j8ZaTexh.jpg)
張，這其實就是小樣本下的放大效應，缺乏大數去稀釋離群值的結果。
https://i.imgur.com/RzSaC9Y.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/RzSaC9Yh.jpg)
完全在躺啊！
https://i.imgur.com/1G7LWum.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/1G7LWumh.jpg)
最好的，要知道他只是伸伸手，而且只蹲坑，還讓他防成這樣，也是奇觀。
然後你也能看到PIE最慘的傢伙，防守也是墊底的，典型攻不進守不住...所以我們接下來就
來看這老兄到底為什麼會扔不進球。
https://i.imgur.com/cisWj0L.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/cisWj0L.jpg)
https://i.imgur.com/dFToUQa.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/dFToUQa.jpg)
https://imgur.com/a/tiXoetX
![[圖]](https://i.imgur.com/cL43NHV.jpg)
這邊就能看到問題，他不是沒手感，在Open 和 Wide Open都能把握住，但灰狼的輪轉很好
，讓他出手很多Tight，他也的確受到影響，繳出很差的命中率。這受影響的部分佔了相當
的比例，所以才讓他整體命中率下滑嚴重。
，讓他出手很多Tight，他也的確受到影響，繳出很差的命中率。這受影響的部分佔了相當
的比例，所以才讓他整體命中率下滑嚴重。
總之，這是一個好看的系列賽，特別是灰狼終於把阿肥和馬龍逼到退無可退了，G7精彩可期
！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.105.127 (臺灣)
※ 作者: XDKab1g0n 2024-05-17 17:41:37
※ 文章代碼(AID): #1cHoPJ-L (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1715938899.A.F95.html
→ : 要談系列賽你的標題要有世界線或狗貝，請你重來1F 05/17 17:43
推 : 所以並不是MPJ雷啊，就被灰狼鎖住了2F 05/17 17:45
推 : 先看完你樓上那篇垃圾所以這篇我給推 水準好太多惹3F 05/17 17:45
推 : 狗貝三分線內無差別防守 讓灰狼外線防守者可以盡情壓迫4F 05/17 17:46
→ : 很多空檔MPJ沒辦法好好把握，場上也好像不夠積極，不知是發生什麼事心不在焉的樣子6F 05/17 17:47
推 : 原來MPJ只要守到他心裡發寒就行了，不用跟到最緊XD8F 05/17 17:47
推 : MPJ這系列賽真的超隱形，完全不知道在幹嘛9F 05/17 17:48
推 : 灰狼的外圍防守者跟湖人的身材上根本不能比10F 05/17 17:48
推 : Open 跟wide open還算準啊 只是被守到就不行了11F 05/17 17:48
→ : 被矮子撲防MPJ根本當作沒看到就好了12F 05/17 17:48
推 : 打鐵好手13F 05/17 17:49
→ : 狼金系列戰幾乎場場都是獨立事件14F 05/17 17:50
推 : 莫瑞前兩天講了， 因為灰狼每個人都在防守15F 05/17 17:50
→ : 用全部放在一起的數據已經看不出什麼ㄌ16F 05/17 17:51
推 : 今年怎麼沒人發，Tier數據表17F 05/17 17:51
推 : 嚴格來說 我覺得只有中間金塊贏的三場有金塊一致性18F 05/17 17:54
推 : G7應該就是比兩隊配角誰投的進，而且很可能又是大分差的比賽19F 05/17 17:54
推 : 金塊X 因子狗蛋，灰狼 X 因子糖糖21F 05/17 17:57
→ : 真的狗貝只要不被拉出去 灰狼外圍防守就輕鬆很多22F 05/17 17:58
推 : G7換灰狼被動啦 馬龍回去研究怎麼破解23F 05/17 18:03
推 : 老實說G6灰狼根本沒出啥新招 就金塊自己不穩24F 05/17 18:07
推 : MJP這輪真的消失了25F 05/17 18:08
推 : 要說灰狼出新招不如說回到原本G1設定的，包小丑放狗蛋26F 05/17 18:11
推 : 算舊招吧 跟G2一樣的主裁判 Marc Davis28F 05/17 18:11
→ : G3-G5在放不放AG與包不包小丑之間猶豫
我覺得今天比賽裁判的影響很小29F 05/17 18:12
我覺得今天比賽裁判的影響很小29F 05/17 18:12
→ : 下場輪到金塊主動出擊
也不會像G2G6一樣不會綁手綁腳31F 05/17 18:13
也不會像G2G6一樣不會綁手綁腳31F 05/17 18:13
推 : 今天裁判影響真的很小33F 05/17 18:14
推 : MPJ:八村我想你了34F 05/17 18:14
→ : 灰狼只要好好輪轉 然後堅持狗貝蹲坑
金塊真的不好打穿 只有全力肥能解35F 05/17 18:14
金塊真的不好打穿 只有全力肥能解35F 05/17 18:14
推 : finch才是要拆招或定下招數的那方 要回應G34537F 05/17 18:14
→ : 尺度也沒像G2 雙方犯規少 是因為垃圾時間很長
上一場沒辦法堅持蹲坑 可能真的受到KAT REID犯規麻38F 05/17 18:14
上一場沒辦法堅持蹲坑 可能真的受到KAT REID犯規麻38F 05/17 18:14
推 : 看比賽有個感覺是 寧願放KCP跟莫雷空檔 也不要讓MPJ投的順 但只是我個人感覺40F 05/17 18:15
→ : 裁判尺度 灰狼防守比較能上強度
麥當尼今天那個長手上金塊超不舒服42F 05/17 18:15
麥當尼今天那個長手上金塊超不舒服42F 05/17 18:15
→ : 煩影響 今天AE賽後訪問講到KAT AE就說他一直提醒KAT不要犯規 想到就講 你看 今天KAT沒有犯規問題我們就贏了44F 05/17 18:15
推 : 今天尺度普普，沒太別鬆，而且沒偏特定方47F 05/17 18:16
推 : KAT真的是超不安定的X因素 都打幾年了還是很毛躁= =48F 05/17 18:16
→ : *特別49F 05/17 18:17
→ : 其實我真的裁判對KAT特別緊
有些動作在其他人身上不會被吹 KAT做就會
但沒辦法 他自己要適應 犯規問題全隊都知道50F 05/17 18:17
有些動作在其他人身上不會被吹 KAT做就會
但沒辦法 他自己要適應 犯規問題全隊都知道50F 05/17 18:17
→ : 笑死 到底誰比較資深啊ww
AE這麼年輕就有這樣的帶隊能力 真的不可限量53F 05/17 18:18
AE這麼年輕就有這樣的帶隊能力 真的不可限量53F 05/17 18:18
→ : 小丑有犯規問題時很聰明都直接放掉的55F 05/17 18:18
推 : KAT不知道是太薄還是怎樣 防守互撞還要發力對抗
過激就被吹了56F 05/17 18:19
過激就被吹了56F 05/17 18:19
→ : 看賽後在場邊女記者訪問時 AE一直講JMcD今天多棒58F 05/17 18:19
推 : AE現在是對上雞湯大師別小看XD59F 05/17 18:19
→ : 還說他今天帶領球隊獲勝 灰狼每個人都有能力帶領60F 05/17 18:20
→ : AE很像林秉聖 真誠的幹話多61F 05/17 18:20
→ : 比賽到一半對球隊講 我講很多次了 我們只要領先常常鬆懈 現在不能鬆懈 要繼續衝62F 05/17 18:20
推 : KAT是很壯 然後很愛大動作撞 豬突一說是這樣來的嗎64F 05/17 18:22
推 : 很多人說是金塊自己投不進的，那我也可以講G4灰狼65F 05/17 18:23
推 : 他低位技巧看起來不太好 至少季後賽是 連小號的都壓66F 05/17 18:23
→ : 除了AE沒人投得進啊不然早就贏了
不就兩邊矯正回歸而已67F 05/17 18:23
不就兩邊矯正回歸而已67F 05/17 18:23
→ : 不進去 但要想一下 KAT之前受傷 一個多月就復出了也許傷勢也沒完全好69F 05/17 18:23
推 : 今天金塊的進攻佈置就很不舒服
兩分19-50 三分7-36 只拿70分 這你敢信71F 05/17 18:27
兩分19-50 三分7-36 只拿70分 這你敢信71F 05/17 18:27
推 : MPJ：撲上來的人怎麼突然變高了73F 05/17 18:29
→ : 灰狼兇狠的外圍防守 以及狗貝對外圍投射的干擾能力其實遠比狗貝守不守的死阿肥重要74F 05/17 18:30
推 : 狗貝站在禁區 根本信長的圓 威壓感太重76F 05/17 18:30
→ : 灰狼外線G3 G4 G5那真的是中邪
NAW Wide open 只丟進26.8% 和MPJ狀況完全不同77F 05/17 18:31
NAW Wide open 只丟進26.8% 和MPJ狀況完全不同77F 05/17 18:31
推 : 莫神仙就在等G779F 05/17 18:31
推 : 推80F 05/17 18:32
→ : 老實說面對Jaden+Ant這兩個鬼見愁 加上本人有傷
金塊還是要期待全力肥和全力阿肥克隆爆發
特別是投石機 和AG的Open 381F 05/17 18:35
金塊還是要期待全力肥和全力阿肥克隆爆發
特別是投石機 和AG的Open 381F 05/17 18:35
→ : MPJ就湖人限定 沒什麼好討論84F 05/17 18:36
→ : 當然他也可能像大頭一樣 休息兩天之後發力
莫神仙的神仙球 仍然是金塊很需要的武器85F 05/17 18:36
莫神仙的神仙球 仍然是金塊很需要的武器85F 05/17 18:36
推 : AG TS%高達74.8% 扯! 小丑也才60.787F 05/17 18:39
→ : MPJ被守到就真的完全投不進88F 05/17 18:42
→ : 因為AG的進攻手段比較穩定（空切）
加上G3那場超高命中率拉高很多89F 05/17 18:42
加上G3那場超高命中率拉高很多89F 05/17 18:42
推 : 不讓小丑到很深的位置拿球 高位有機會就包 上一場根本沒有啊
每回合儘量就是糖糖去守小丑 狗貝AG 基本上都能守住 反之沒有 就給分91F 05/17 18:44
每回合儘量就是糖糖去守小丑 狗貝AG 基本上都能守住 反之沒有 就給分91F 05/17 18:44
→ : 這就是Finch出的招啊
他其實很可惜 如果對戰關係好點能拿西一
他絕對也值得COY95F 05/17 18:48
他其實很可惜 如果對戰關係好點能拿西一
他絕對也值得COY95F 05/17 18:48
推 : Towns之前疫情受傷體重就掉很多了98F 05/17 18:49
推 : MPJ只能欺負我湖破爛的外圍防守 跟去年一模一樣99F 05/17 18:49
→ : 這季為了打四號也有減20磅100F 05/17 18:49
→ : 可惜我雷進步太多 又年輕 然後運氣好西一
所以就給馬岱拿了哈哈101F 05/17 18:49
所以就給馬岱拿了哈哈101F 05/17 18:49
→ : 狗貝體脂也是很低的那種 所以灰狼其實很怕粗壯內線103F 05/17 18:50
推 : 原來MPJ不是被守到投不進 是被守到就投不進104F 05/17 18:52
推 : 上一場一直讓小丑到那麼深位置持球打 聯盟沒多少人能頂得住啦105F 05/17 18:53
→ : 別說聯盟了 歷代中鋒也沒幾個扛的住手感來的阿肥107F 05/17 18:54
→ : MPJ那麼高，還是球隊第四得分點，聯盟沒多少隊可以守到他，湖人防MPJ會遇到的問題，其他隊也幾乎都會遇到108F 05/17 18:55
推 : KAT今天有球很硬啊,小丑根本頂不動,結果就被吹犯規111F 05/17 18:56
→ : 純粹是因為灰狼有當下最好的防守資源 才能守住MPJ這也是系列賽前大家看好灰狼克金塊的原因112F 05/17 18:57
推 : 感覺裁判影響最多 如果裁判用正常季後賽吹判
灰狼會贏 如果用例行賽吹判 金塊會贏114F 05/17 18:57
灰狼會贏 如果用例行賽吹判 金塊會贏114F 05/17 18:57
推 : 三分投不進 也沒辦法切兩分洗手感116F 05/17 18:58
推 : 金塊的三分就要靠裁判送例行賽吹毛哨117F 05/17 18:59
推 : 事實是除了小丑 莫雷跟MPJ灰狼都有限制到吧 G345殺死灰狼的反而是角色球員的超常發揮，但Gordon Braun Holiday這些本來策略就應該要放的118F 05/17 19:00
推 : 阿肥的三分也只有24% 投不死灰狼121F 05/17 19:01
→ : 一旦他們回復到正常水準 灰狼就能更激進的去夾小丑 因為可以賭對面投不進，結果就是今天還真的投不進，小丑也沒辦法完全發揮122F 05/17 19:02
推 : 只要裁判連續吹灰狼進攻防守犯規 金塊就會贏125F 05/17 19:03
推 : AG TS快75%根本場場超神發揮 沒他金塊可能早放假126F 05/17 19:10
→ : MPJ給他的定位是接球就投
在一些很勉強的狀況接到球命中率就大幅下降
灰狼都知道他的進攻 只能看要不要多幾種進攻方式其實不一定要執著三分 兩分兩分穩穩拿也可以127F 05/17 19:41
在一些很勉強的狀況接到球命中率就大幅下降
灰狼都知道他的進攻 只能看要不要多幾種進攻方式其實不一定要執著三分 兩分兩分穩穩拿也可以127F 05/17 19:41
→ : 自己覺得他需要一些接應後假投真切 最好還能分球
以一個25%頂薪來說 他還需要進步才對得起薪水131F 05/17 19:46
以一個25%頂薪來說 他還需要進步才對得起薪水131F 05/17 19:46
推 : MPJ就是打湖人限定 湖人沒人能守他133F 05/17 19:47
推 : G7裁判防守尺度只要抓緊金塊穩贏134F 05/17 19:47
![[圖]](https://i.imgur.com/F29G03th.jpg)
推 : 拿頂薪沒防守進攻打不出來也太慘138F 05/17 19:51
推 : MPJ高度只能欺負湖人矮後衛 遇到灰狼同尺寸的就不行了139F 05/17 19:54
→ : Diff +2.9% 在90個前鋒（大於65場）裡面 倒數第十附帶一提 墊底的是馬刺的Malaki Diff +7.2%
倒數第二是我雷Kenny +6.1%（！）
不過這也跟馬岱喜歡扔他去打小球4甚至5有關啦
他才6呎6 到底怎麼守5啦www
反過來 第一名正是金塊的AG Diff達到-5.4%
非常好的數據
本來該是一攻一守
結果這個系列賽看起來AG顯然更值得頂薪141F 05/17 19:56
倒數第二是我雷Kenny +6.1%（！）
不過這也跟馬岱喜歡扔他去打小球4甚至5有關啦
他才6呎6 到底怎麼守5啦www
反過來 第一名正是金塊的AG Diff達到-5.4%
非常好的數據
本來該是一攻一守
結果這個系列賽看起來AG顯然更值得頂薪141F 05/17 19:56
推 : MPJ的問題，其實放MPJ在等於讓一個防守，後衛要敢一對一打他橫移
運球什麼也不是MPJ強項能抓住弱邊接球機會做出出手機會來就算好了
金塊要是發揮不穩也只能選打Jokic Gordon擋拆，內線都拉出來外，Gordon只要切外線就會有機會，至於空檔不進就GG150F 05/17 20:48
運球什麼也不是MPJ強項能抓住弱邊接球機會做出出手機會來就算好了
金塊要是發揮不穩也只能選打Jokic Gordon擋拆，內線都拉出來外，Gordon只要切外線就會有機會，至於空檔不進就GG150F 05/17 20:48
推 : 看前六場進階數據金塊G7必須用CB替換MPJ先發了157F 05/17 21:07
→ : c大 可以嘗試
但CB如果面臨Tight 應該也無法保持穩定的輸出
關鍵還是要莫肥狗三人發力迫使灰狼包夾
讓KCP MPJ有空檔
https://i.imgur.com/pUNYQ1y.jpeg
要說的話 我覺得更應該考慮上CB替換KCP 然後單防AE這張圖是AE進攻Matchup 可以看出Murray 和KCP 都被吃爽的158F 05/17 21:38
但CB如果面臨Tight 應該也無法保持穩定的輸出
關鍵還是要莫肥狗三人發力迫使灰狼包夾
讓KCP MPJ有空檔
https://i.imgur.com/pUNYQ1y.jpeg
要說的話 我覺得更應該考慮上CB替換KCP 然後單防AE這張圖是AE進攻Matchup 可以看出Murray 和KCP 都被吃爽的158F 05/17 21:38
![[圖]](https://i.imgur.com/pUNYQ1yh.jpg)
推 : 只要一直放投小丑3分或長2分，其他情況再逼他出球，畢竟阿肥也不可能用三分轟跨灰狼166F 05/17 21:58
推 : 灰狼那些長手怪讓MPJ根本很難CS 他又沒什麼後撤
加上他背傷運球沒辦法壓肩 一運球馬上被夾掉
弱點被針對 所以當然綁手綁腳 只能拿球找機會硬投前幾場外線很準的假日今天也不準了168F 05/17 22:06
加上他背傷運球沒辦法壓肩 一運球馬上被夾掉
弱點被針對 所以當然綁手綁腳 只能拿球找機會硬投前幾場外線很準的假日今天也不準了168F 05/17 22:06
推 : G2打完我也Braun該換掉KCP172F 05/18 02:14
推 : AG默默做事 真扛173F 05/18 02:29
推 : Braun的問題是投籃穩定度不夠 還是比較適合從板凳出發改變比賽節奏
我覺得G7會看到很多阿肥發動的高位持球擋拆174F 05/18 07:59
我覺得G7會看到很多阿肥發動的高位持球擋拆174F 05/18 07:59
推 : 灰狼這樣守小丑就對了，做好這點就守好一半了
投石機3分或外線拋投就讓給他出手，不要進禁區都好灰狼自己不要當機，看好灰狼贏G7177F 05/18 10:06
投石機3分或外線拋投就讓給他出手，不要進禁區都好灰狼自己不要當機，看好灰狼贏G7177F 05/18 10:06
推 : 好笑,灰狼除了kat跟狗貝比湖人高
其他人的身材哪有穩勝湖人？
守MPJ的也不是糖糖跟狗貝呀！
問題就是湖人除了AD沒有一個人有防守
講白了根本不是身材問題,是繞擋跟輪轉問題
當你的鋒線有八村,後衛是AR+Dlo
那你還指望有人能守住外線？
一個簡單的的肥幫MPJ單擋就出現高射炮大空檔
這根本原因就是湖人球員的防守太爛呀！
這群防守爆爛進攻不穩的球員被湖人當寶
才是湖人最大的問題180F 05/18 13:05
其他人的身材哪有穩勝湖人？
守MPJ的也不是糖糖跟狗貝呀！
問題就是湖人除了AD沒有一個人有防守
講白了根本不是身材問題,是繞擋跟輪轉問題
當你的鋒線有八村,後衛是AR+Dlo
那你還指望有人能守住外線？
一個簡單的的肥幫MPJ單擋就出現高射炮大空檔
這根本原因就是湖人球員的防守太爛呀！
這群防守爆爛進攻不穩的球員被湖人當寶
才是湖人最大的問題180F 05/18 13:05
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