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作者 derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
標題 Re: [討論] 為何史上最強DPOY限制不了77跟lively
時間 Sat May 25 16:55:25 2024

※ 引述《newpasta (pasta)》之銘言：
: 狗貝加上今年  總共拿了四座年度最佳防守球員  跟大班並列史上最多
: 今年還是壓下斑馬拿下的  可以說是史上最強防守球員沒問題吧
: 然後今天被七七後撤步絕殺就不說了  畢竟七七三個假動作加後撤步這招吃遍全聯盟  很少
: 有人守得住
: 但來福利一個一年級新秀  憑什麼在DPOY頭上作威作福
: 場均雙十  並且 命中率100%
: 這兩場比數都非常接近  都是一兩顆進球的差距
: 如果狗貝可以把來福利FG%限制到60%
: 現在就是灰狼2:0領先了
: 為何史上最強DPOY限制不了77跟lively
: 是因為來福利太強  太會跑位
: 還是狗貝隊友給的協防支援不夠？？
那我們就來復盤一下今天Lively的高光，因為Lively幾乎都把球投進，所以其實
看高光就可以看出來了

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=23
首先這球是Lively助攻給隊友，這球明顯是灰狼沒抓到進攻籃板之後Conley跟AE
換防失誤導致

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=30
這球還是Lively的助攻，077打無球，這球最神奇的地方是Lively跟過去的餅皇
中鋒不一樣，他是有一定的傳球能力的，McD直接被灰狼球員擋掉，Conley跟McD

換防失誤，然後Lively來一個一箭穿心的傳球，糖糖看到了也協防了，但是沒鳥用


https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=43
這球是被快攻被Lively拖車跑進來補灌，這沒什麼好說的

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=57
這球也是Lively轉換進攻拖車進來，狗貝根本追不上

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=66
還是轉換進攻，這次是Lively跑快攻，狗貝還是追不上，狗貝眼看追不上了乾脆放棄
跑去干擾077，沒有屁用

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=77
這球比較特別的是，你居然可以看到Lively在三分線外指揮隊友去幫077單擋，由於
灰狼打全換防，狗貝在這個時候在面對三人組合的狀況下果斷換防去擋077，變成Lively
大打小，然後糖糖協防不夠果決，又被Lively輕鬆幹進。

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=92
這球是KI切入脫手，Gobert去協防，直接被Liveley灌進。

https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=102
這球跟上上球一樣

其實狗貝本季季賽也曾經被這種類似的打法海虐，虐他的是拓荒者的Ayton，只是Ayton
選擇用更多的中距離，而不是籃下灌籃

第一個問題是發生在轉換進攻上面，狗貝太慢了，跟雙服比較起來狗貝的回防速度慢得跟
蝸牛一樣，獨行俠有077、有KI，有DJJ跟PJW，有雙福，全隊不是超級會傳球是就是超級
有活動力，這跟前一輪打金塊缺乏活動力的替補以及緩慢的Jokic不同，獨行俠可以全場
維持這種打出高效轉換進攻的，雷霆可以追得上，但以狗貝跟糖糖真的太慢了，連奶綠
都不夠快。


第二個問題是灰狼的防守策略，一直全換防這件事問題很大，雙福都故意站在高位或超高
位去把狗貝拉出來，狗貝一直都跟防到外面去，對，沒錯，家福跟Lively都沒有外線威脅
沒錯，


這球家福也是一樣
https://youtu.be/sipAbmxTUXM?t=102

那為什麼狗貝要一直出去呢？

看下面這張圖就知道了
https://i.imgur.com/6yzo46m.jpeg
[圖]

對，獨行俠籃下根本就沒站人，不要說籃下了，整個三分線內獨行俠是一個人也不放，
我把空間拉到最大，狗貝只要在裡面蹲坑就是防守三秒，他要不只能選擇去跟糖糖交換
去守底角射手，要不就只能跟著守出去，那為什麼金塊不能擺出這樣的陣勢呢？



那也很簡單，首先兩側底角射手MPJ整個系列賽完全廢掉，然後金塊隊主導傳球的是Jokic
，他沒有Lively或家福那種活動力，不可能這種cut的進去然後直接灌籃這樣，這不是
Jokic的打法。

而這場比賽狗貝整場都拿這種打法沒皮條，只要換防一點點失誤就會被KI跟077找到傳球
空檔。

最後，Lively不是一個普通餅皇，從他的傳球跟指揮隊友跑位的動作看來，Lively球商
在線，不要被他一直吃餅低估了。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.113.102 (臺灣)
※ 作者: derekhsu 2024-05-25 16:55:25
※ 文章代碼(AID): #1cKQU1eA (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1716627329.A.A0A.html
※ 同主題文章:
[討論] 為何史上最強DPOY限制不了77跟lively
05-25 14:09 newpasta
Re: [討論] 為何史上最強DPOY限制不了77跟lively
05-25 14:44 Ginpunch
Re: [討論] 為何史上最強DPOY限制不了77跟lively
05-25 16:55 derekhsu
Re: [討論] 為何史上最強DPOY限制不了77跟lively
05-26 10:01 monmo
※ 編輯: derekhsu (175.181.113.102 臺灣), 05/25/2024 16:58:09
→ VL1003: KI 跟 77 都很會餵又能切能投，直接大解放。1F 05/25 16:58
推 Xenia1050: 太狠了  幾乎一半進球都在狗貝頭上灌籃  搞屁呀2F 05/25 16:58
其實不是只有Lively，Gafford也把狗貝打慘了
推 rb79: 球商在線太重要了 之前麥基和WCS都是機體有餘球商不3F 05/25 16:58
※ 編輯: derekhsu (175.181.113.102 臺灣), 05/25/2024 17:00:13
推 bracc: Lively空手走位很強 他總是出現在能空接的地方4F 05/25 16:59
→ rb79: 足 DP則是球商有但是機體限界不高 來福目前是兼備5F 05/25 16:59
推 Wardyal: 有一咪咪策應這點真的有幫到獨行俠6F 05/25 17:00
推 TheFuture: 所以! 斑馬才是DPOY! XD7F 05/25 17:00
→ VL1003: 第一球看起來狗貝好忙...8F 05/25 17:00
推 Xenia1050: 只看嗨賴還以為來福利是狗貝他爹...9F 05/25 17:02
※ 編輯: derekhsu (175.181.113.102 臺灣), 05/25/2024 17:03:11
推 downtoearth: 其實不只第一球 後面也能看到10F 05/25 17:04
推 wahaha303: 感謝整理11F 05/25 17:04
推 lllALTQQ: 把狗貝冰起來（x12F 05/25 17:05
推 JameerNe1son: 灰狼例行賽防守第一，馬刺 ..... 然後說斑馬DPOY，好喔 XD 我還以為DPOY是看一兩場不是一整季13F 05/25 17:05
→ downtoearth: 比如第三球 狗貝第一時間知道後面有軟糖 所以放15F 05/25 17:06
推 howard1997: 灰狼可能要冰看看狗貝了16F 05/25 17:06
→ downtoearth: 掉Lively 但是人都走到軟糖前面了 軟糖還是盯球17F 05/25 17:07
→ Mikufans: 球商真的高啊77準絕殺也是lively紮實把MCD擋住不讓灰狼有機會換防回來18F 05/25 17:07
推 TimmyWendell: 冰狗貝灰狼絕對下去XD20F 05/25 17:07
→ Mikufans: https://i.imgur.com/qsNbe3n.jpeg21F 05/25 17:07
[圖]
→ VL1003: 就這幾球看來，冰下去應該死更快。22F 05/25 17:07
推 Xenia1050: 狗貝轉換攻守速度不夠快 對金塊還好 對小牛就被打點了23F 05/25 17:07
→ Mikufans: 冰狗貝就是軟糖上來軟糖打成那樣灰狼死更快加上護框也不好25F 05/25 17:08
→ Xenia1050: lively跑的比阿肥快太多27F 05/25 17:08
推 mathrew: 冰狗貝死更快啦，禁區直接被爽爆28F 05/25 17:08
推 bluelatte: Lively的師傅應該是拳王吧29F 05/25 17:08
→ TimmyWendell: 灰狼應該接下來盡量blitz逼77出球，想辦法讓狗貝可以繼續蹲才是正軌30F 05/25 17:09
→ downtoearth: 不是盯人 下一球狗貝本來在籃下 但是Lively往後走32F 05/25 17:09
→ Mikufans: 其實看灰狼就知道AE跟KAT表現爛成這樣灰狼還能領先那麼久最後才輸1分33F 05/25 17:10
→ Xenia1050: 感覺得到狗貝盡力了  隊友太坑35F 05/25 17:10
推 JameerNe1son: 糖糖防守本來就爛，今天更是連進攻都沒有，直接被里36F 05/25 17:10
→ downtoearth: 狗貝只能跟出去 狗貝一跟出去外圍就殺進來37F 05/25 17:10
→ JameerNe1son: 德取代掉38F 05/25 17:10
推 fegat: 灰狼嘗試包過D77 然後一直被找到空黨...39F 05/25 17:10
→ Mikufans: 早就說了灰狼關鍵KAT發揮打成這樣還被冰爛在板凳上40F 05/25 17:10
→ downtoearth: 狗貝前撲協防 後面lively就空了41F 05/25 17:10
→ JameerNe1son: 糖糖今天那個手感+原本就破爛的防守意識，就不要期42F 05/25 17:12
→ downtoearth: 再下一球也是 東七七再外面利用隊友擋掉防守人43F 05/25 17:12
→ JameerNe1son: 待放糖糖+里德能靠進攻打回來了44F 05/25 17:12
→ fegat: 本來以為灰狼的長人防守會對D77有威脅 看起來想太多45F 05/25 17:12
推 Tigerchan: 77破包夾專門的 所以以前快艇都選擇不包等他打累 然後今年就被KI打爆了46F 05/25 17:12
推 richard1003: 小牛鋒線抓到板就往前衝，反正77傳得到，打灰狼回48F 05/25 17:12
→ fegat: 這歐洲人太油了49F 05/25 17:13
→ richard1003: 防慢，金塊的確沒法這樣打50F 05/25 17:13
→ downtoearth: 正在防守lively的狗貝 看到被放空的東77 只能往前球就到了被 放掉的lively手上
除了快攻 狗貝跑太慢跟不上以外51F 05/25 17:13
→ derekhsu: 而且077其實不需要中鋒單擋PJW或DJJ就夠了54F 05/25 17:14
→ Xenia1050: 小牛雙持球大核+有活動力長人 本來就狗貝剋星  不能55F 05/25 17:14
→ fegat: OKC前面示範如何手D77了 一個很硬很兇不怕粗的後衛56F 05/25 17:14
→ Xenia1050: 怪他57F 05/25 17:14
→ downtoearth: 其他都是 打在 外圍進到裡面 防守銜接段交代不清58F 05/25 17:14
→ fegat: 而且幾乎不換防 搞到D77惱羞59F 05/25 17:15
→ downtoearth: 其實不應該是 蟻人去守KI的 讓他去守東77 可能效果60F 05/25 17:15
推 palapalanhu: 防守還是要看整隊的61F 05/25 17:16
→ downtoearth: 更好 速度遠快 又夠壯
蟻人又不會被 KI 搞到光防守就氣力放盡62F 05/25 17:16
→ killfox123: 蟻人第一場守77也是被頂到進64F 05/25 17:17
→ derekhsu: 雷霆就整場包不換防啊65F 05/25 17:17
→ killfox123: 禁區後吃掉66F 05/25 17:17
推 Xenia1050: 狗貝委屈了  像最後一球絕殺 全世界都知道七七想要點名他  結果教練還放他被點名67F 05/25 17:17
→ derekhsu: 077那種技術，大量換防一定會被他找到空隙69F 05/25 17:17
→ downtoearth: 所以我一直說 這兩場 是 FINCH輸給 KIDD70F 05/25 17:17
→ Tigerchan: AE守KI也是沒辦法 沒人能守啊 總不能叫老康賣老命守71F 05/25 17:18
→ downtoearth: 以東七七的速度 蟻人要整場盯防 不是辦不到72F 05/25 17:18
→ derekhsu: 然後Conley要藏哪裡？去守底角？73F 05/25 17:18
推 fegat: 其實重點還是小犢成功限制AE 打這麼爛也只輸幾分74F 05/25 17:18
→ downtoearth: KI 卍解的時候 誰守都沒用 把最強得分手的體力75F 05/25 17:19
→ fegat: 如果AE能貢獻平均得分 灰狼都能贏76F 05/25 17:19
→ downtoearth: 消耗在這上面 不是太值得77F 05/25 17:19
推 JameerNe1son: 墮特那種防守方式，這兩場會被吹到早早畢業吧78F 05/25 17:19
→ tyrone0923: 你要AE整場扛77，也是在大量消耗他的體力79F 05/25 17:19
→ derekhsu: AE被包夾不會持球吸引防守，傳球又跳起來亂傳80F 05/25 17:20
→ downtoearth: 我是覺得東77比較慢 會沒那麼吃力 不過也只是想81F 05/25 17:20
→ derekhsu: 沒教練跟他說跟他說不要跳起來傳球嗎82F 05/25 17:20
→ downtoearth: 太嫩 沒體力了 腦衝 這可以理解83F 05/25 17:21
推 Xenia1050: AE 軟糖 打成這樣 灰狼才輸一分  我是覺得灰狼會讓84F 05/25 17:21
推 drcula: 肥77比較慢,但是他噸位太大,跟對手鋒線對抗都不會輸85F 05/25 17:21
→ Xenia1050: 二追四拉86F 05/25 17:21
→ derekhsu: AE守KI也很耗體力
最好Reid能場場這麼準87F 05/25 17:22
→ downtoearth: 灰狼前面打得再好 他始終還是一支很年輕的球隊
所以後面 FINCH不想出解法 灰狼這一季就到這裡了89F 05/25 17:22
→ moom50302: 雷霆教大家如何打小犢，全員皆兵上場好好幹，物理性91F 05/25 17:23
→ drcula: 守肥77要體力對抗.守ki要狂追,轉換速度其實也很耗力93F 05/25 17:23
→ derekhsu: 沒達拉斯也很年輕耶，可能比灰狼還小94F 05/25 17:23
推 seifer007: 一個新秀二陣把DPOY*4打爆95F 05/25 17:23
→ derekhsu: 不要以外077打很久就很老好嗎？KI才32歲96F 05/25 17:24
→ downtoearth: 小牛兩個主力 都是季後賽常客 經驗有差97F 05/25 17:24
→ derekhsu: 應該要說達拉斯經驗比較充足98F 05/25 17:24
→ downtoearth: 是的 精確地說 是這樣
AE再過五年 還是很值得期待的99F 05/25 17:25
推 sasewill: 陣型相剋就是這樣，小犢這套打金塊就沒用了235F 05/26 10:14
推 google60411: 蟻人身材守77 被吃爛吧236F 05/26 10:43
推 skywalker21: 推這篇
總版還是有好的文章跟分析的237F 05/26 12:02
推 happybad: 先推一個，不好意思，想請問文中提到gobert 的防守三秒，這規則意思是在那種情況下，gobert甚至就連站在罰球線左右範圍也會犯規嗎？239F 05/26 12:23

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