看板 NBA
作者 islandant (islandant)
標題 Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
時間 Sat May 25 22:04:45 2024


沒要討論哨音部份
單純討論進攻以及防守戰術
希望下面也不要有黑牛或黑狼之類的爭論
灰狼是可敬的對手沒有要貶低的意思

以犢迷的角度說結論
這兩場勝利戰略方面是成功的
但是運氣成分也相當多
個人認為算是撿到兩場
算開心但是也有一些隱憂

防守端
Kidd防守布置真的蠻有料的
整體是放投不放切的區域協防
要分三個部分來看

第一部份:AE和KAT
AE持球的時候就是高位關門讓他沒有切入的路徑進而把球分出去
KAT持球就是放他切入導進禁區Gafford或Lively的協防陷阱
考驗AE和KAT分球能力的戰略非常成功
不僅讓AE和KAT無法施展拳腳
也製造幾個失誤或拖到時間
舉幾個AE的例子
第二節3:59 小綠假關門後迅速回位讓Lively協防
https://imgur.com/niJUznX
[圖]
尤其是AE最後關頭的失誤就是5人收縮禁區完全卡死AE切入路線
KAT就更明顯這邊舉幾個例子
第一節9:41 PJW放底線切入路徑 Gafford在禁區等了
第二節9:38 雖然KAT有放進但是高難度出手是可以承受的
https://imgur.com/a/F1k5w7T

[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
[圖]
第二節4:40 DJJ放KAT進去Gafford協防
https://imgur.com/miS57YE
[圖]
其實都可以看出KAT如果分球有一定水準的話可以給小球給禁區空檔的

第二部份:綠葉包含Reid, JMac, 李凱爾
對於其他綠葉包含Reid, JMac都是撲防外線
這也說明為何JMac G1爆發,Reid G2爆發
李凱爾就是給你投到爽
就不相信你有辦法一場幹20分
而這些都是可以承擔的

第三部份:狗貝+康利
我犢最不希望就是康利和狗貝連線
讓狗貝開始有進攻威脅
所以有時候看到對防康利的甚至是DJJ
用他的身高和臂展影響康利的傳球
第四節也是讓康利攻
退防擋住狗貝的空接路線
狗貝如果在低位拿到球大多就是犯規犯掉影響狗貝的進攻節奏

目前整體戰略是成功的
雖然綠葉輪流爆發但是雙狀元都熄火
狗貝進攻端存在感稀薄
灰狼要有辦法突破可能要設計一些KAT和AE突破的時候要設定一些固定戰術
讓他們在踩進包夾陷阱的時候能夠有一個第二分球選擇
狗貝跟進速度也要加快
包夾雙狀元機會最大的就是狗貝
除此之外應該也可以加入一些高低位中鋒的配合把握禁區優勢

進攻端
我知道灰狼對於JMac單防能力相當有自信
但我還是覺得不高位包夾77是一個防守的錯誤
就如預測的一樣
不管是77還是KI持球就是打P&R
而且灰狼就是沒辦法
JMac被擋完速度只要慢個半拍就是+2
狗貝協防77/KI甚至是Hardy就是高拋給Gafford/Lively甚至空切的DJJ
狗貝只要退一點就是拋投或上籃

而高位包夾會有一定用處就是因為灰狼復位速度快
可以很大程度考驗獨行俠中鋒在高位分球的能力
在Gafford上的時候應該可以看到很明顯的效果

Lively則是處理球比較冷靜一些但是出球速度只要慢一點底角也沒有很好的3分機會


再來錯位單打的部份
可以看到DJJ和PJW一看到對上的是康利就會要球單打
他們倆個下球能力雖然有限
但是大打小穩定度還是有的
第四節10:58 PJW一看到對位是康利馬上低位要球
https://imgur.com/02Fwe5B
[圖]
我沒有小看康利的防守
但是受限於年紀以及體型
進攻端又是如此重要
只要有機會依定是要往死裡單打

至於底角三分的部份相信Finch應該是有下指示嚴防
也造成了獨行俠綠葉三分命中率低的問題
DJJ 3PT G1/G2:0/2 0/3
PJW 3PT G1/G2:2/8 0/4
造成雷霆非常大麻煩的底角三分投不開絕對不是單純手感問題...

隱憂
防守端的隱憂就是狗貝走位積極讓AE/KAT陷阱效果變差
Reid/JMac持續用三分制裁獨行俠的防守抓放
找到方式讓AE能夠單打77並且用速度制裁77移速慢的問題

進攻端隱憂就是灰狼想通用高位包夾考驗中鋒分球
或是在P&R不是一味沉退而是有時檔一拍或協防包夾製造不同的節奏
有可能會造成檔拆持球者和掩體的溝通失誤製造空接的失誤
外線防守持續造成獨行俠綠葉的三分進球困難

回到主場當然還是希望能穩穩拿下
因為灰狼整體實力實在太可怕
只要他們能夠想出辦法解決KAT和AE的分球問題
他們都是有辦法單場爆30,40分的怪物
隨時能放上兩個大型禁區也是相當危險
尤其這兩場PJW的負擔真的太大
有的時候要對位速度快過他的AE
有時候又要對位噸位大於他的KAT
獨行俠目前又沒有人可以代替他的角色(拜託老鄉快點回來QQ)
獨行俠的完全體是隨時能放兩套
無解單打手*1+有下球能力的後衛*1+
單防能力水準以上的3D*1+空間型內線*1+移動速度不錯的內線*1
少了老鄉會少不少調度上的彈性

大家討論一下吧
君子之爭別吵架~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.37.253 (臺灣)
※ 作者: islandant 2024-05-25 22:04:45
※ 文章代碼(AID): #1cKV02om (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1716645890.A.CB0.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論
05-25 22:04 islandant
FAYeeeeeeee: 例行賽 除了自己打鐵以外
077打不好的場 都是擋拆被對面大隻的show
不過灰狼進攻問題比他們防守還大得多 也許不會改1F 05/25 22:07
islandant: 我覺得一直被空接還是要考慮搞點變化4F 05/25 22:09
sustto: 就AE要能在包夾下砍40分50分 不然gg4:05F 05/25 22:09
convey1227: 77跟KI都知道要贏灰狼四場很難 不能大意
他們準絕殺後就說現在不要慶祝 然後每一場賽後訪問都在說要贏四場才算贏 贏一場兩場什麼都不是6F 05/25 22:12
islandant: 他們能保持這種心態是犢迷最安心的一件事了9F 05/25 22:14
sakraypopo: 分球問題比較是打灰狼沒有第二控球 最直接的解法就是讓老康多持球 但他體力能不能負荷 休息時怎麼辦10F 05/25 22:15
c87873334: 你牛一下Kidd沒料、基瓜,現在贏兩場開始有料,搞得我好亂12F 05/25 22:16
sakraypopo: 要期待幾場內突然長出分球能力不太實際14F 05/25 22:16
VichanGer: 說真的就是AE表現太差了15F 05/25 22:18
islandant: 我一直覺得Kidd在game plan 制定沒什麼意見
他有問題是臨場調度保守就是球星籃球
77準絕殺也沒畫啥戰術啊16F 05/25 22:18
tyrone0923: 灰狼有第二控球阿,但教練不用19F 05/25 22:18
emptie: 一度落後18分最後才險勝絕對是不輕鬆的
之前看一個統計說Kidd在暫停後戰術得分名列前茅20F 05/25 22:18
islandant: MM好像的確都沒什麼上22F 05/25 22:19
emptie: 我就在想是不是因為就算打不出來77也可以把球搞進去23F 05/25 22:19
sustainer123: Morris還能控嗎?24F 05/25 22:20
islandant: 是 你感覺沒錯 就是77能硬把球幹進去…25F 05/25 22:20
godsleeping: 灰狼這兩場用了不同的防守方式上半場都有奏效,但下半場馬上就被破了,灰狼現在得想辦法把進攻找回來26F 05/25 22:20
jardon: 季後賽基德除了對快艇g1q2八分沒反應被罵外,根本28F 05/25 22:21
godsleeping: 讓AE可以幹30分,否則很大概率都是4比0..防守賽前準29F 05/25 22:21
jardon: 也沒小牛迷罵季後賽的他,他季賽衝戰績的東區六連客突然冰家福,導致戰績下去被罵不是剛好,連主場牛迷都在罵30F 05/25 22:21
gomotion: 搞不好就給他幸運贏四場XD33F 05/25 22:22
godsleeping: 備再多,在Luka,KI,還有基教練面前都是兩節結束34F 05/25 22:22
jardon: 科爾拿幾冠還不是一樣被球迷幹成孫子35F 05/25 22:22
MARVELHERO: 我是覺得AE和KAT兩個人要負全責,當隊上綠葉都打出來,防守端也獲得了半場優勢,教練團最多就是剩下要在何時叫暫停的責任了
剩下的部分就是球星想要拿一年拿好幾千萬美金該做的36F 05/25 22:22
islandant: 你說上半場有效的防守就是高位包夾77啊
就不知道為何下半場不繼續用40F 05/25 22:24
godsleeping: 獨行俠下半場有調整對AE和KAT的防守啊,但灰狼教練42F 05/25 22:25
stocktonty: 77擺明就是看狗貝反應去回應 他協防到面前就傳籃下43F 05/25 22:25
godsleeping: 沒有想到方法應對,這兩場無論是球星還是教練,獨行44F 05/25 22:25
jardon: 高位包夾就一直送中塞禁區被塞到受不了45F 05/25 22:26
hansingi: 高位包夾在第三節被77傳了一堆好球,就不敢包了46F 05/25 22:26
jardon: 今天雙福直接灌爛47F 05/25 22:26
Ydarvish: 怪教練沒意義 當隊上兩個全明星發揮成這樣 你教練48F 05/25 22:26
stocktonty: 狗貝往禁區退 77就馬上改成賴犯或是後撤 屢試不爽49F 05/25 22:26
godsleeping: 俠就像下指導棋一樣,我下半場一變招,灰狼就沒了50F 05/25 22:26
Ydarvish: 再神怎麼贏?51F 05/25 22:26
syk1104: 還是G1吹罰舒服52F 05/25 22:26
MARVELHERO: 灰狼兩位上下半場在進攻端的效率根本沒差太多吧53F 05/25 22:27
islandant: 送中算是灰狼自己禁區防守交代問題吧54F 05/25 22:27
jardon: 上中夾沒用啦 你夾的是一個兩米後衛 不是一米八的55F 05/25 22:27
islandant: 我是不覺得要放棄高位包夾啦56F 05/25 22:27
Ydarvish: 倒不如說兩邊雙星差成這樣結果還能兩場只輸4分也是57F 05/25 22:27
MARVELHERO: 說難聽點,最後季後賽叫做球星戰場,就是知道愈打針58F 05/25 22:27
Ydarvish: 神奇59F 05/25 22:27
stocktonty: 獨行俠兩場其實都只贏在最後一兩波球而已 很接近60F 05/25 22:27
jardon: 今天luka幾個no look pass直接就把禁區協防人騙走61F 05/25 22:28
MARVELHERO: 對性愈強,這個就是球星領比整個教練團多的原因之一62F 05/25 22:28
jardon: 中心63F 05/25 22:28
hansingi: 灰狼主要就McD 防守對77無用,導致內外失守,77不管單打或擋拆都能輕易進到油漆區,讓狗貝一守二64F 05/25 22:28
naxlife: 目前看來高位上包夾賭一賭是唯一解66F 05/25 22:29
stocktonty: 其實就跟當初輸給金塊AG爆發那幾場一樣毛病67F 05/25 22:29
hansingi: 第四節包夾一次,被送底角KI三分,Luka傳球太強了吧68F 05/25 22:29
MARVELHERO: 而且說真的,KI和77又不是打出小丑上一輪第五戰的表69F 05/25 22:30
jardon: 主要問題在灰狼的四號糖糖跟奶子綠防守比較差 不像70F 05/25 22:30
tyrone0923: 但目前灰狼也沒更好人選去防7771F 05/25 22:30
jardon: 第二輪的雷霆防守者72F 05/25 22:30
sesame90152: AE跟軟糖準一點結局就倒過來了 所以真的還有得打73F 05/25 22:30
stocktonty: 跟阿肥一樣就優先防他傳球就好 怕他得分又怕他傳球74F 05/25 22:30
MARVELHERO: 現,這兩場灰狼整對要檢討的,我覺得就是AE和KAT75F 05/25 22:31
stocktonty: 被綠葉發揮 到最後就顧此失彼 整個防守都會被牽著走76F 05/25 22:31
jardon: 所以協防位干擾很有限 有時這兩個又會在選擇上有狀
小丑本質就是中鋒 跟後衛發起真的不同77F 05/25 22:31
islandant: 第三節8:56 加福那個沒包夾單純沒人退禁區
第三節6:49 KAT協防應該要守禁區
讓康利撲底角
沒有一個是因為高位包夾本身造成的啊
都是防守設定混亂80F 05/25 22:32
sakraypopo: 主要是KAT跟Reid協防速度沒那麼快 被傳球拉扯
本身的判斷能力也不夠好85F 05/25 22:33
jardon: 所以為什麼防守混亂了?87F 05/25 22:34
stocktonty: 就是要包不包的他才更好發揮 他可以見招拆招88F 05/25 22:34
tyrone0923: 說真的AE跟KAT進攻正常點目前應該是灰狼2:089F 05/25 22:34
islandant: 我覺得灰狼應該賭低位包夾90F 05/25 22:34
stocktonty: 要嘛就是提早包逼他出球 不然就是只針對他傳球去守91F 05/25 22:35
jardon: 就是還是不知道要拿什麼招出來 最後兩回合用換防92F 05/25 22:35
islandant: 然後禁區一定要踩一個人
77能傳ㄉㄚˋㄐㄧㄠˇ93F 05/25 22:35
jardon: 防了1-2 但被殺死比賽95F 05/25 22:35
sakraypopo: 他們進攻會不正常也是小獨的策略有成功影響96F 05/25 22:35
islandant: 但是相對難度高 失誤可能性也比較高97F 05/25 22:35
jardon: 低位包夾??小牛誰在打低位?98F 05/25 22:35
islandant: 賭高位包夾 講錯99F 05/25 22:35
smithjr: 主要還是七七分球能力太強 跟LBJ很像 無法包夾375F 05/26 09:21
kred1124: 獨贏就是運氣好真的很好笑 就不能承認兩隊實力接近376F 05/26 10:02
kevmo: 灰狼貓狗擋拆其實滿強的就是用不太出來378F 05/26 10:36
a1210122: 某k水準真該下地獄379F 05/26 14:20

--
作者 islandant 的最新發文:
  • +96 [討論] NBA總冠軍賽前討論 - NBA 板
    作者: 61.223.245.206 (台灣) 2024-06-05 22:45:05
    先說一下身為13年獨行俠球迷 私心希望獨行俠:塞綠4:2 但是個人也蠻喜歡塞爾提克的 沒有任何要引戰的想法 單純討論可能的戰情走向 以下整理兩隊陣容 Dwight Powell 比較有可能上場的就前 …
    193F 102推 6噓
  • +92 Re: [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論 - NBA 板
    作者: 1.161.37.253 (台灣) 2024-05-25 22:04:45
    沒要討論哨音部份 單純討論進攻以及防守戰術 希望下面也不要有黑牛或黑狼之類的爭論 灰狼是可敬的對手沒有要貶低的意思 以犢迷的角度說結論 這兩場勝利戰略方面是成功的 但是運氣成分也相當多 個人認為算是 …
    379F 100推 8噓
  • +187 [討論] 西區灰狼v.s獨行俠討論 - NBA 板
    作者: 114.26.227.146 (台灣) 2024-05-20 23:15:43
    首先恭喜灰狼達成G7大逆轉 早上只來得及看上半場還以為涼了結果竟然第三節直接翻回來實在太扯    本文主要以犢迷角度作為分析 先整理一下兩隊主要輪替球員 獨行俠 Luka Doncic Kyrie …
    420F 193推 6噓
  • +59 Re: [討論] 淺談灰狼如何突破金塊的防守 - NBA 板
    作者: 203.74.56.115 (台灣) 2024-05-16 17:46:29
    個人說說自己的看法 希望大家理性討論 目前金塊輪轉位移相當到位 在G3之後也採取提早包夾讓AE把球傳出的策略 不讓AE有錯位單打機會(這點讓G1G2的金塊很頭痛) 灰狼進攻目前幾個問題 1. KAT …
    211F 62推 3噓
  • +2 [情報] 6538倉和4月營收 - Stock 板
    作者: 27.51.49.31 (台灣) 2024-05-02 18:10:53
    8F 4推 2噓
點此顯示更多發文記錄