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標題 [討論] 新版勞資協議對觸發硬上限的規定
時間 Sat Jun 29 11:33:19 2024
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標題 [討論] 新版勞資協議對觸發硬上限的規定
時間 Sat Jun 29 11:33:19 2024
「觸發硬上限」是一個很多人難以理解的東西。
NBA的薪資上限是軟上限(soft cap)，可以用各種方式超過去。
鳥權續約→不用管薪資上限
交易在一定範圍內匹配(125%)→不用管薪資上限
中產特例→也不用管薪資上限
原本的薪資上限，幾乎只限制「裸簽自由球員」，
後來為了限制住某些球隊過於膨脹的薪資，加了豪華稅、硬上限，
最新版的勞資協議則加上了「第二層硬上限」(2nd Apron)。
: 推 roger2623900: 所以沒觸發硬上限就能超過189.7M嗎？ 要怎麼不觸發 06/28 12:39
: → roger2623900: 不太懂？ 06/28 12:39
: → roger2623900: 還是指沒觸發前薪資交易後幹到200M都沒事？ 但這樣 06/28 12:41
: → roger2623900: 不用清到189以下嗎？ 06/28 12:41
觸發硬上限的規定，原本是「收進簽換球員」、「使用全額中產(或雙年特例)」；
去年加上了「使用付稅中產」、「收進超過110%薪資」等條件。
只要「不做這些事」，光用鳥權續約或是交易時以少換多，
要把薪資灌破200M都沒問題。
去年團隊薪資前兩名：
金州勇士 205M
洛杉磯快艇 200M
就都是沒做出會觸發硬上限的事。
資料出處：
https://www.spotrac.com/nba/tax/_/year/2023/sort/tax_total
2023-24 NBA Team Tax Tracker
![[圖]]()
A real-time look at the 2023-24 tax totals for each NBA team, including estimated tax space. ...
![[圖]](https://www.spotrac.com/public/img/metatag-logo.png){kind=logo}
但今年又加上了更多條件(去年是緩衝期多給一年沒那麼嚴格的規定)。
Bobby Marks有整理：
https://i.imgur.com/nWfMKlX.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/nWfMKlX.jpg)
簡單翻譯一下：
觸發第一層硬上限
○「收進簽換球員」
○「使用已經在手上的交易特例(TE)」
○「交易時用較低金額換較高金額的球員」(超過100%都會觸發的意思)
○「簽下季中買斷前薪資超過中產(本季12.9M)的球員」 (禁上車條款)
○「簽下季中買斷前薪資超過中產(本季12.9M)的球員」 (禁上車條款)
觸發第二層硬上限，除以上之外，另外加上：
○「以多位球員打包薪資交易」(湊薪資包這招不行了)
○「交易中送出現金」(用錢買籤這招行不通了)
○「無法送出己隊以簽換方式簽約的自由球員」(不止不能收簽換，送出簽換也不行)
○「七年後首輪凍結，交易只能交易六年內首輪」
ps.
「做某些事觸發第Ｎ層硬上限」跟「薪資超過第Ｎ層硬上限，禁止做某些事」是同樣的
通常實際操作上前者比較多，後者是開季前就已經爆硬上限的少數球隊才會遇到。
所以像是「禁上車條款」就是只要超過第一層硬上限(本季178.7M)就禁止。
PS^2.
每次都會有人問的「那超過會怎樣？」「做了禁止的事會怎樣？」
就聯盟不會同意而已，任何交易簽約都要送交聯盟，
如果做完會違規的事，聯盟不會給過。
簽約/交易會被判無效。
比方說勇士因為用錢買二輪，觸發第二層硬上限，本季薪資不能超過189.5M。
如果他們用50M簽下有鳥權的自由球員Klay Thompson，
因為薪資超過189.5M，這個交易送交聯盟時，就會被聯盟否決，簽約無效。
總之，今年會有很多球隊在七月開市甚至開市前就觸發硬上限。
新制的「以較低薪資換較高薪資」就會觸發第一層硬上限，算是非常嚴格。
例如常見的「湊多人薪資打包換成較貴球員」就被堵起來了。
因為這件事很新鮮，所以應該會有蠻多討論的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.3.223 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-06-29 11:33:19
※ 文章代碼(AID): #1cVu212k (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1719632001.A.0AE.html
推 : 推1F 06/29 11:36
推 : 推推2F 06/29 11:37
推 : 推3F 06/29 11:37
推 : 先推。雖然看不太懂......4F 06/29 11:37
就交易時限制更大了。
「只能收回100%」薪資，不能像之前那樣用37M換40M，這招以前常見，甚至33M換40M。
現在只要收進來的球員薪資比丟出去的貴，馬上觸發第一層硬上限變成本季薪資天險。
推 : 推5F 06/29 11:37
推 : 所以獎金之類的也不能超過？只要有可能超過的行為都會被否決？6F 06/29 11:38
獎金一來比較少見，二來金額不大，通常會被算進去。
應該沒有NBA球員是薪資10M獎金5M的吧？
推 : 推薦這篇文章8F 06/29 11:38
推 : 這樣看下來 首輪價值算是進一步提高？9F 06/29 11:39
就交易更難了，自己養比較有效。
推 : 喔所以是觸發條件薪資的硬上限就會出現的意思嗎?10F 06/29 11:39
對，不做那些事，硬上限就不會出現，完全可以不用理他，要用鳥權續約破300M都OK
推 : 推11F 06/29 11:39
→ : 連送出簽換都不行，那KT看來只有降薪一途12F 06/29 11:40
推 : 推 很清楚13F 06/29 11:40
推 : 當初CP3要去湖人被否決，也是在送聯盟同意這一步嗎14F 06/29 11:40
那個跟硬上限無關，但好像是黃蜂當時沒老闆聯盟託管的關係？
→ : 做了上面列的禁止事項，硬上限就會被鎖死15F 06/29 11:40
有/無的區別
不做那些禁止事項，硬上限就不會浮限，不存在，可以不用理它。
推 : 這季連第一層都覺得好嚴格16F 06/29 11:41
推 : 像這次鵜鶘和老鷹交易 鵜鶘也觸發第一層硬上限 會17F 06/29 11:41
→ : 首輪價值提高 因為你球隊要靠新人紅利才有辦法拚冠18F 06/29 11:41
→ : 很難理解是一般都會想說是薪水超過的規定 但這個其實不是 而是做特定事就會觸發 然後就有一些事情不能做 和現在的薪水總額不一定有關係 這樣子想或許會比較好理解19F 06/29 11:41
就不少人很難理解「平常不存在，做了某些事就會出現」的這種抽象概念。
推 : 如果做那些行為的時候薪資已經超過硬上限,是不能做，還是之後不能讓薪資再增加？23F 06/29 11:42
不能做
→ : 反正現在大團越來越難組 鼓勵球隊自己養戰力25F 06/29 11:42
→ : 譬如以鵜鶘來說 現在還低於稅線26F 06/29 11:42
對，就一個很抽象的天花板概念。
「現在還低於171M」「但本季不能超過178.7M」，很多人就當機了...
→ : 二層簽換那邊應該還是可以讓自己的球員被簽換啦
只是不能收球員TE產生了也不能用等於只能收選秀權27F 06/29 11:42
只是不能收球員TE產生了也不能用等於只能收選秀權27F 06/29 11:42
推 : 有時候還挺佩服想出這些規定的人29F 06/29 11:42
→ : ?就是強迫你降薪資30F 06/29 11:42
那是指交易後超過第二層，以勇士為例，只要低於第二層就還是可以送KT去簽換。
推 : 推 想另外問王桑小牛使用中產給djj那這樣大概還有31F 06/29 11:42
→ : 做了聯盟不承認啊，做了沒意義32F 06/29 11:43
→ : 多少錢能用33F 06/29 11:43
https://x.com/BobbyMarks42/status/1806696828647125216
剛好Bobby Marks才寫了小犢的薪資狀況
他比我專業。
推 : 請問王桑近期有新創作的日旅文章能夠拜讀嗎34F 06/29 11:43
最近都是寫食記居多(汗)
富田沾麵跟RBB真的很好吃。完全預約制也很方便。
推 : 推35F 06/29 11:44
→ : 過二層你不能前換自己家的FA36F 06/29 11:44
→ : 反正基本上破了第二層之後除了續約能讓薪資膨脹的手段幾乎都被封死了 自然很難補強37F 06/29 11:44
沒錯。
去年開始連「付稅中產」都被禁了。
推 : 感謝~39F 06/29 11:47
推 : 平常不存在，做了某些事就會出現...賽季結束的西門?40F 06/29 11:47
休季期GOAT
推 : 隊隊都有拿冠軍的可能 冠軍隊伍幾乎沒有補強手段41F 06/29 11:47
金塊就把雷吉傑克森貼籤換空氣了，他們前八輪替還有兩個才打兩年的菜鳥呢。
推 : 目標都是讓各隊戰力不要差太大 增加球賽可看性42F 06/29 11:48
推 : 雖然看不懂 但還是給推43F 06/29 11:49
→ : 實力碾爛眾生的超巨球隊很難再現44F 06/29 11:49
→ : 某個程度上這讓組3人團的風險提高很多45F 06/29 11:49
推 : 薪資100%配平是算到個位數嗎 這樣很難吧46F 06/29 11:49
不會呀，多換少就可以了。
30M換29M就不會觸發，很簡單吧。
推 : 所以你各位就知道史蒂文斯的操盤有多神了47F 06/29 11:50
Brad Stevens還先準備好薪資包了。讓他今年還有籌碼。
→ : 組3人團除非都願意降薪，不然不太可能了48F 06/29 11:50
推 : 目前規則想要成就王朝的唯一可能性 1.在薪資爆到二層前先組建好球隊且拿冠了2.之後老闆鈔能力無視稅全力留住奪冠團隊直到老闆承受不住49F 06/29 11:50
→ : 我的感覺是 接下來還想組3人團的 可能想之前腦子要多想半小時52F 06/29 11:51
推 : 以後要連霸難了54F 06/29 11:51
以前連霸球隊的兩招補強「付稅中產補強」「季中買斷上車」都被封了。
→ : 反正選秀+培養對於球隊重要性會急遽拉高55F 06/29 11:52
推 : 大概能理解怎麼運作 就是有一些操作能繞過去 有一些操作做了就逼你薪資要做控制56F 06/29 11:52
→ : 交易只能高換低這條線有點太嚴格 很多交易會做不成58F 06/29 11:52
而且是第一層不是第二層，我剛看到也覺得怎麼可能這麼嚴格...
推 : 推59F 06/29 11:52
→ : 對 但冠軍隊伍基本沒有好順位 所以戰力很難維持60F 06/29 11:53
→ : 3人團2人團都一樣啦 金塊也快炸了61F 06/29 11:53
→ : 沒緩衝空間會造成兩個超出第一層178M的球隊會沒辦法互相交易 幾乎都要拉三方62F 06/29 11:53
拉三方又讓事情變更複雜
而且超過第二層連貼現金都不行喔
→ : 組雙人薪資空間不會說太差拉 組雙人以上薪資就很容易卡到 如果3人組有一個又發揮不佳 就虧爛了64F 06/29 11:53
→ : 我是覺得以後自由市場跟交易市場搞不好都變很難走66F 06/29 11:54
所以新制可以讓母隊六月底提前續約，算是不錯的吧
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.3.223 臺灣), 06/29/2024 11:54:53
推 : 有點像聯盟希望大家都控在第一層以下玩67F 06/29 11:55
推 : 以後2K越來越難玩了68F 06/29 11:55
→ : NBA的豪華稅懲罰已經夠扯了(超出部分要繳好幾倍)69F 06/29 11:55
→ : 目前這規則下開坦的隊伍能快速地吃爛約拿籤70F 06/29 11:55
→ : 178M的線直接給你畫下去，馬上多出好幾支球隊卡住71F 06/29 11:55
→ : 然後Win-now球隊很容易被迫要練新秀72F 06/29 11:56
→ : 也不是 應該說奪冠那年不要觸發第一層 隔年想連霸73F 06/29 11:56
推 : 台灣新職籃不知道多久會追上這種薪資制度74F 06/29 11:56
→ : 結果限制還那麼多 真的是其他老闆不想花那麼多錢追75F 06/29 11:56
→ : 的可以試試看觸發第一層拚一下 這可能是聯盟希望76F 06/29 11:56
→ : 那幾個土財主77F 06/29 11:56
→ : 以後坦隊的立場會變高 畢竟要操作幾乎全靠他們點頭78F 06/29 11:56
推 : 推 解釋得很清楚79F 06/29 11:56
→ : Win-now很難練新秀啊 ，上不了場怎麼練，而且都是首輪中後段80F 06/29 11:56
→ : 的(大家奪冠機會差距不大&奪冠在考慮連霸補強)82F 06/29 11:57
推 : 現在CBA的版本 看來就是希望球隊走向自家培養+選秀83F 06/29 11:57
推 : 手上選秀簽越多的其實越有利 福袋價值提高不少84F 06/29 11:57
→ : 流85F 06/29 11:57
推 : 但你交易市場基本上很容易鎖死第一層86F 06/29 11:57
→ : 所以選秀眼光重要性就拉超高 不像賽爾/小牛選好又87F 06/29 11:58
→ : 再加上連薪資下限都被規定要開季前弄到90%才能分紅88F 06/29 11:58
→ : 這樣薪資100%哪個勇士換PG的傳聞幾乎沒辦法達成？89F 06/29 11:58
→ : 練成功的話 情況就會很不妙90F 06/29 11:58
→ : 嚴格才好 現在大家就乖乖把新秀養好 別去想組宇宙艦隊91F 06/29 11:58
推 : 主要還是新制多出的變動 不然光看”觸發機制”就跟以往一樣，做了某些事(ABCD)才會被鎖上限，只是新制這些事變多了(變成ABCDEF)93F 06/29 11:58
→ : 讓打不順的球隊季中倒大約的路也沒了96F 06/29 11:58
→ : 然後也變容易觸發97F 06/29 11:58
→ : 然後豪華稅和上限的規定 也有助強權的更動 讓小球隊也有晉升的機會98F 06/29 11:59
推 : 推291F 06/29 22:56
推 : 就是新秀紅利期能用趕快用,不然等到二少/三少紅利期過了開始跑大張合約的時候,就很考驗制服組的能力了.金塊跟灰狼開始觸發也是同理.292F 06/30 01:05
推 : 勇士故意觸發，讓KT不用肖想了:)295F 06/30 04:12
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