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標題 Re: [新聞] 昔東區霸主公鹿雪上加霜 Damian Lilla
時間 Tue Nov 12 19:14:22 2024
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標題 Re: [新聞] 昔東區霸主公鹿雪上加霜 Damian Lilla
時間 Tue Nov 12 19:14:22 2024
公鹿把所有能賣的首輪籤都賣光了。
但這篇是想講鵜鶘常玩的「一籤多賣」(笑)
※ 引述《s66449 (老實樣)》之銘言：
: 昔東區霸主公鹿雪上加霜 Damian Lillard腦震盪缺席明「爐主之爭」
: → jim12441 : 幫鵜鶘坦Flagg太佛啦 11/12 14:01
: 推 Hilluminadol: 欸是不是公鹿那隻簽前四保護啊？那這樣還是可以坦 11/12 14:11
: → Hilluminadol: 啊 11/12 14:11
: → cross980115 : 沒有 那個保護只差在給鵜鶘還是給籃網 11/12 14:13
: → cross980115 : 反正不會是公鹿自己的 11/12 14:14
: → tomoti : 1-4水鳥,5-30籃網,坦個毛,坦就是幫水鳥跟籃網拿好簽 11/12 14:16
公鹿這發2025首輪，換了「五個東家」，很多球員可能都沒這發首輪轉隊那麼多次。
不過先講為什麼會轉這麼多手。
一切的原因是紐奧良鵜鶘常玩的「一籤多賣」。
2021年休季期，鵜鶘透過簽換，從黃蜂那邊拿到Devonte' Graham。
這個代價是用一發「樂透保護」的2022首輪，
也就是如果鵜鶘那年掉入樂透區，這首輪就自用，不然給黃蜂。
但隔年鵜鶘又在拿到CJ McCollum的交易裡，把2022首輪賣給了拓荒者。
怎麼一支籤可以賣兩次？
因為之前賣給黃蜂的是樂透保護(#15~30給黃蜂)，
#1~14的話還是鵜鶘自己的，之後賣給拓荒者的是#5~14的部份。
最後因為鵜鶘這季打入季後賽，樂透保護沒有發生，這支首輪給了黃蜂。
那沒有拿到的拓荒者，「代替方案」就是2025公鹿籤，
最後因為鵜鶘這季打入季後賽，樂透保護沒有發生，這支首輪給了黃蜂。
那沒有拿到的拓荒者，「代替方案」就是2025公鹿籤，
當時以為會是首輪後段，完全不值錢的籤。
所以這支籤又轉了好幾手：
在2022年六月的Jerami Grant裡，拓荒者用這支首輪在內的包裹跟活塞換來Grant。
隔天活塞又把這支籤賣給尼克，因為尼克正在清薪資要搶Jalen Brunson。
(清薪資還能拿到首輪也是蠻厲害的)
然後就是今年夏天的大橋交易，這支公鹿籤變成尼克給籃網換來大橋的一部份。
公鹿→鵜鶘 (無保護)
鵜鶘→拓荒者 (前四保護)
拓荒者→活塞 (無追加保護)
活塞→尼克 (同上)
尼克→籃網 (同上)
導致了明年選秀會上，公鹿這支2025年首輪籤變成：
#1~#4 鵜鶘自用
#5~#30 籃網拿走
反正都不在公鹿手上就是了。
補上公鹿接下來三年的首輪籤(都是假日交易給出去的)：
2025年 上面講了
2026年 鵜鶘有交換權，無保護
2027年 給鵜鶘，然後鵜鶘又賣掉了，#5~30給老鷹，#1~4鵜鶘自用(DJM交易)
公鹿2028以後的首輪籤則在阿拓那邊(小李交易)，
然後又是轉賣什麼的弄得複雜到不行。
總之，一直到2030年的首輪，公鹿是能賣的都賣了，這六年都不可能開坦。
加碼：
大家也很關心的湖人，這兩年倒是抓首輪抓很緊。
2025 五年前的AD交易，給鵜鶘 (然後鵜鶘賣給老鷹了)
2026 自己的
2027 把龜龜送去爵士的交易，前四保護，若保護發生則給爵士該年二輪(#31~34)
2028 自己的(2028~2031都在自己手上)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.15.36 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2024-11-12 19:14:22
※ 文章代碼(AID): #1dCpYGpq (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1731410064.A.CF4.html
※ 同主題文章:
11-12 13:55
Re: [新聞] 昔東區霸主公鹿雪上加霜 Damian Lillard腦震盪缺席明「爐主之爭」
11-12 19:14
推 : 看來公鹿大概要等很久很久才能回到前端班了1F 11/12 19:16
推 : 2025的湖人籤被交易到老鷹那了2F 11/12 19:17
對又被鵜鶘賣掉了，我補充進去，謝謝！
→ : 湖人現在不就盡可能榨乾老詹剩餘價值了嗎？3F 11/12 19:17
→ : 公鹿要開坦 可以學籃網 交易大咖再把籤贖回來
看字母哥會不會吹密了4F 11/12 19:18
看字母哥會不會吹密了4F 11/12 19:18
推 : 反正公鹿現在就是一條笑話6F 11/12 19:20
推 : 總之除了塞爾提克的慶功宴，鵜鶘的慶功宴公鹿沒到不准動筷子7F 11/12 19:22
→ : 公鹿在朱哈跟小李兩筆大交易把底褲都賣光了9F 11/12 19:23
推 : 公鹿是不是笑話不好說畢竟一冠能吹10年的10F 11/12 19:23
→ : 假日換小李那一步毀了公鹿可能的王朝11F 11/12 19:23
推 : 期待公鹿復刻一下 2-10 0.3%12F 11/12 19:24
推 : 公鹿這種小城市 吹五十年都沒問題吧13F 11/12 19:27
推 : 公鹿把字母哥跟小李賣一賣重建算了,反正數據也不錯.14F 11/12 19:28
推 : 交易價日不虧拉 一冠欸 小李就讓字母續約下去的15F 11/12 19:28
推 : 沒想到還有人幻想不換小李留假日公鹿還有王朝XD16F 11/12 19:28
→ : 兩個交易，拿到8到10個首輪籤，一定沒問題。17F 11/12 19:28
推 : 公鹿王朝？差遠了吧換小李前一季被老八欸18F 11/12 19:29
推 : 不換小李字母就不會留啊 要什麼王朝 假日王朝嗎==19F 11/12 19:29
→ : 公鹿不換就是更沒冠軍可能,換了只是賭個可能...20F 11/12 19:29
推 : 小李太毒了…21F 11/12 19:29
推 : 公鹿籤突然變的這麼有價值超好笑22F 11/12 19:31
推 : 公鹿不只首輪 連二輪都賣光 到2031前完全沒籤
是真的空空的完全沒有
貨真價實的梭到脫褲23F 11/12 19:33
是真的空空的完全沒有
貨真價實的梭到脫褲23F 11/12 19:33
推 : 假日不換小李也只是換種死法而已，我以為已經討論過非常多次了26F 11/12 19:34
→ : 交易小李算是最後一搏了28F 11/12 19:35
→ : 你把字母換出去也只是拿到強隊的籤也坦不了29F 11/12 19:35
推 : 公鹿這樣比十年前的籃網黑暗期還慘吧，到2031年都沒簽的話30F 11/12 19:36
→ : 不是清薪資還能拿到首輪 那張是為了拿Duren才出的32F 11/12 19:36
→ : 小城市不這樣玩，本來就也跟死了一樣，只是這次看來是賭錯了33F 11/12 19:37
推 : 以小城市的標準來看 是不是比金塊高層有guts多了35F 11/12 19:39
推 : 不會比籃網慘啦 再怎麼說字母都還是正資產36F 11/12 19:39
→ : 字母賣掉籤就回來了 這年頭大家愛玩梭哈就是反正到37F 11/12 19:40
推 : 還好吧,金塊跟公鹿都拿到1冠了,怎麼都比快艇籃網好38F 11/12 19:40
推 : 字母丟出去至少也有個5-7隻籤+年輕戰力39F 11/12 19:40
→ : 時候球星賣掉也是跟別人一樣要一筆40F 11/12 19:40
推 : 一堆(想)爭冠級隊伍為了補強 把未來全部拿去透支 結41F 11/12 19:40
→ : 籃網當初是連正資產球員都…42F 11/12 19:40
→ : 果無法維持強度的 就是晚景淒涼 只能看人吃肉 自己43F 11/12 19:40
推 : 其實我覺得現在比較慘應該是金塊44F 11/12 19:40
→ : 什麼都沒有45F 11/12 19:41
→ : 只是賣字母不能只拿簽 不然會變成幫別人坦46F 11/12 19:41
→ : 重點是你會不會賣而已47F 11/12 19:41
→ : 小丑還有油但是他的左右手那個鳥樣子48F 11/12 19:41
→ : 基本上只要當家球星願意走 球隊都很好解套49F 11/12 19:41
推 : 小李字母還賣得出去吧 蜜豆湯我就不知道了50F 11/12 19:42
推 : 字母這種等級 通常包裹 年輕潛力(接近明星)+複數籤51F 11/12 19:44
推 : 公鹿的情況頂多是說第二次賭輸而已
在第一次賭注 有奪冠的情況下 就已經不會虧了52F 11/12 19:44
在第一次賭注 有奪冠的情況下 就已經不會虧了52F 11/12 19:44
推 : 金塊不怕啊，阿肥一臉不會走，再怎麼樣都有門面54F 11/12 19:44
→ : 籤加互換 剛好把7年份的吃完55F 11/12 19:44
推 : 參考火箭賣登登，籃網賣KD 基本上七隻籤真的跑不了56F 11/12 19:44
→ : 副手不行的時候該清就要清,不要給養老約XD57F 11/12 19:45
→ : 字母這等級 算是有資格把你首輪全部要光的58F 11/12 19:45
→ : 所以為啥講雷霆 因為雷霆一來他們真的有清簽需求，二來他們的籤多到給出七隻還有一堆59F 11/12 19:46
推 : 大咖交易 對標pg ad kd就大概知道包裹怎樣了61F 11/12 19:48
推 : 賣7支籤的話剩下的也沒到一堆啦 但還有剩一些沒錯62F 11/12 19:49
→ : to c27, 尼克當時是要清掉Kemba的9M，Duren是從黃蜂買來的#13順位(同一天)，等於是手續費。所以活塞給的首輪也是當時被認為沒什麼價值的公鹿2025首輪。2022年六月的當下，公鹿還很強。(2021奪冠，2022七場敗給塞爾蒂克)63F 11/12 19:52
推 : 怎麼感覺像在看期貨一樣68F 11/12 19:54
→ : 誰知道2023首輪被1-4，Bud被開除，隨後急轉直下。69F 11/12 19:54
推 : 笑死！結果現在公鹿首輪籤超有價值的。70F 11/12 19:54
→ : 真的是兩年瞬間大翻轉，現在這支籤籃網高兌現可能性71F 11/12 19:55
推 : 確實啊 交易最有趣的地方就是很多東西當下給出去覺得沒啥但後來就真的有啥的
例如去年勇士差點就要幫阿拓坦樂透...
然後那張簽當年只是為了清掉伊戈用的72F 11/12 19:55
例如去年勇士差點就要幫阿拓坦樂透...
然後那張簽當年只是為了清掉伊戈用的72F 11/12 19:55
→ : 不附個手續費，誰要幫尼克吃Kemba的9M(全額保障)。對，2024勇士首輪只是為了清掉Iggy就給灰熊的76F 11/12 19:56
推 : 金塊不怕阿肥走，怕阿肥早早退役去玩馬？78F 11/12 19:57
→ : 基本上幫忙清這種大型薪資的代價就是一發首輪。79F 11/12 19:57
推 : 雷霆現在滿手籤 後面幾年也都至少兩隻首輪
問題是去細看的話大多目前價值不高 保護重或者當前戰績不俗
只是後面會不會增值就不一定80F 11/12 19:59
問題是去細看的話大多目前價值不高 保護重或者當前戰績不俗
只是後面會不會增值就不一定80F 11/12 19:59
→ : 有保護就很難增殖了84F 11/12 20:00
→ : 雷霆手上有幾支籤是沒保護的啦 但不多
至於雷霆自己的籤現在看起來就沒價值85F 11/12 20:01
至於雷霆自己的籤現在看起來就沒價值85F 11/12 20:01
推 : 當年比利金慘案後大部分球隊除了換全明星以外不太敢丟未來無保護首輪了87F 11/12 20:05
推 : 賣未來就要承受 意外和受傷是不能預測的
公鹿欠下6年的坦克權利 還債之鹿還很長呢89F 11/12 20:05
公鹿欠下6年的坦克權利 還債之鹿還很長呢89F 11/12 20:05
→ : 但搞太多保護也有可能反過來卡住自己難以操作，例91F 11/12 20:06
推 : 字母哥賣掉馬上拿回5首輪92F 11/12 20:06
→ : 如小李時期的拓荒者93F 11/12 20:06
推 : 公鹿賭錯後 就是好幾年內連坦克的路都沒了94F 11/12 20:07
→ : 賣掉字母拿回來的也是強隊的籤
其實有點像去年籃網 自己的籤在火箭手上，所以拿著大橋也不敢賣
但籃網拿回自己的簽後就開始擺爛了95F 11/12 20:07
其實有點像去年籃網 自己的籤在火箭手上，所以拿著大橋也不敢賣
但籃網拿回自己的簽後就開始擺爛了95F 11/12 20:07
推 : 直接賣給鵜鶘會不會比較快99F 11/12 20:09
推 : 想看字母交易去鵜鶘，CJ跟Lillard在密爾瓦基重逢
鵜鶘一堆側翼，當成字母碎片應該夠格吧100F 11/12 20:11
鵜鶘一堆側翼，當成字母碎片應該夠格吧100F 11/12 20:11
→ : 賣掉字母拿到的五首輪也是後段首輪或是有保護啊。102F 11/12 20:15
推 : 神墊這種等級的肯定是拿無保護吧103F 11/12 20:20
推 : 這什麼選秀籤選擇權交易104F 11/12 20:22
推 : 其實大部分的保護首輪就這樣玩的啊 只是水鳥玩的比較誇張105F 11/12 20:23
→ : 首輪保護是還蠻熟悉的啊107F 11/12 20:23
→ : 就是這種若幾順位就給誰，沒有就改用什麼代替的玩108F 11/12 20:24
→ : 只是水鳥這個一籤多賣真的讓我開眼界了109F 11/12 20:24
→ : 法110F 11/12 20:24
推 : 其實賣字母公鹿還是大有可為吧！就怕字母自己想待111F 11/12 20:26
推 : 拓那個保護卡到未來籤 一開始可能是不小心 但後面擺明就故意了，可以解凍但不去解凍 就刻意放著卡112F 11/12 20:29
推 : 爛個三年就回來了啦 賣球星拿溢價約回來 溢價約如果刷得好看還可以再洗下去 薪資空間也能幫忙吃爛約拿簽當手續費 看看當初拆掉KG PP之後發生的事114F 11/12 20:32
推 : 現在無敵的塞爾提克就是籃網搞出來的117F 11/12 20:33
推 : 有點忘記當時的時空背景，為何這支籤當時不被看好118F 11/12 20:40
→ : 因為當時公鹿還很強啊119F 11/12 20:41
推 : 王桑不是有解釋，當時公鹿戰績很好啊120F 11/12 20:41
→ : 沒想到會一下子從東區前二掉下來還是掉這麼低
字母+假日+Bud，尤其字母還是當打之年，沒想到...121F 11/12 20:41
字母+假日+Bud，尤其字母還是當打之年，沒想到...121F 11/12 20:41
推 : 那也是因為公鹿近期的低潮才突然增值的意思？123F 11/12 20:42
→ : 不是突然低潮，尼克籃網交易時這籤就上漲了
沒想到公鹿賣掉假日再炒掉Bud之後會變這麼不一樣。124F 11/12 20:44
沒想到公鹿賣掉假日再炒掉Bud之後會變這麼不一樣。124F 11/12 20:44
推 : 去年雖然是令人失望但還有基本競爭力，今年就完全不知道在幹嗎126F 11/12 20:47
推 : 湖人首輪抓很緊，但是又不好好癢JHS==128F 11/12 20:50
推 : 鵜鶘好煩XDDD 一直搞拆賣選秀籤129F 11/12 20:51
推 : 好慘的公鹿還好有一冠
歷史上最慘的是先前籃網嗎只能吃爛約拿首輪
也不知道是什麼時候才能在籤上設保護
如果大家都在籤上設保護,那不就沒人要交易130F 11/12 21:01
歷史上最慘的是先前籃網嗎只能吃爛約拿首輪
也不知道是什麼時候才能在籤上設保護
如果大家都在籤上設保護,那不就沒人要交易130F 11/12 21:01
推 : 1-15 15-30 重複了15是不是筆誤134F 11/12 21:03
→ : 拆分順位外，交換權也可以並用嗎?135F 11/12 21:05
推 : 公鹿還不到沒希望，Middleton的約也跑到快結束，這季交易期限前已經有一定交易價值回來了，這就他完全136F 11/12 21:06
推 : 1-15 15-30,如果交易三十次能一個順位固定給誰嗎XD138F 11/12 21:06
→ : 不能打，下季也是張到期約，理論上是能換回薪資包加選秀權139F 11/12 21:06
→ : 就是幫人清爛約拿首輪?141F 11/12 21:07
推 : 我只知道換假日 成就另外一個王朝142F 11/12 21:17
推 : 可憐啊 公鹿143F 11/12 21:20
推 : 籃網不是慘，是GM蠢。
收一堆老人。144F 11/12 21:27
收一堆老人。144F 11/12 21:27
→ : 是筆誤(汗) 待會開桌機修正，謝謝提醒
交換權好像不能這樣賣一半的樣子
到期約應該是要貼籤賣，怎麼可能還給公鹿選秀籤？146F 11/12 21:28
交換權好像不能這樣賣一半的樣子
到期約應該是要貼籤賣，怎麼可能還給公鹿選秀籤？146F 11/12 21:28
→ : 反正公鹿遠遠還跟可憐扯不上邊 有冠就已經賺到天邊149F 11/12 21:33
推 : 比起中距離大師 大洛更難處理吧150F 11/12 21:34
→ : 賭第一把就已經大成功了，第二把就算賭輸也還是贏要知道多的是梭了下去沒冠的
主流就是自家主力球員不錯，然後市場上又有好的時機點
那就是拿綠葉/籤 梭下去 之後不成功便成仁
成仁那也就是調整操作 賣一脈換資產回來 繼續農
等到下一次有不錯的年輕主力跟時機 再梭
至於成功 就是成功了 有1冠都是賺到翻
賭下去的有冠>>>>>>>>>手上滿滿資產的無冠151F 11/12 21:34
主流就是自家主力球員不錯，然後市場上又有好的時機點
那就是拿綠葉/籤 梭下去 之後不成功便成仁
成仁那也就是調整操作 賣一脈換資產回來 繼續農
等到下一次有不錯的年輕主力跟時機 再梭
至於成功 就是成功了 有1冠都是賺到翻
賭下去的有冠>>>>>>>>>手上滿滿資產的無冠151F 11/12 21:34
推 : 搞笑鹿 好慘160F 11/12 21:51
推 : 有冠就不虧，多得是歐印沒冠161F 11/12 21:53
推 : 討論的不就是錶哥值不值嗎 問題是錶哥跟公鹿的冠
無關阿 所以鹿管還是沒幹啥好事162F 11/12 21:55
無關阿 所以鹿管還是沒幹啥好事162F 11/12 21:55
→ : 我是想問:這種已經拆分順位的選秀籤，還可以設交換164F 11/12 22:00
推 : 啊鹿沒救了165F 11/12 22:00
→ : 再賣一個嗎XD? 同一支籤
總覺得自己一定留不下來的好像不能用?166F 11/12 22:01
總覺得自己一定留不下來的好像不能用?166F 11/12 22:01
推 : 除非吹密 不然幹嘛賣字母 人和教練都他找的 應該也不好意思吹吧 先把小李和大洛賣了 再看一下步吧
真要賣字母 小李也不會留 先讓他走 現在看了都心煩168F 11/12 22:03
真要賣字母 小李也不會留 先讓他走 現在看了都心煩168F 11/12 22:03
推 : 就是高估小李 還有錯估小李字母的適配性171F 11/12 22:08
推 : 只看籤很慘，但換個教練可能又重回列強172F 11/12 22:18
推 : 推173F 11/12 22:23
→ : 不能自願開坦，可以被迫開坦。174F 11/12 22:27
推 : 字母小李賣一賣還是能坦的不錯吧175F 11/12 22:42
賣掉拿回來的是「別隊的籤」，自己的籤還在別隊手上的話，開坦沒用啊。
→ : 就學籃網就好啊，人家籃網現在一堆首輪176F 11/12 22:58
推 : 呼 還好這裡不會被說針對板友XD177F 11/13 00:17
→ : 就不知道為什麼有人很不喜歡推文被引用....178F 11/13 00:54
推 : 被熱火黑八之後無論在教練還是交易都完全失敗179F 11/13 01:35
推 : 字母至少可以單換兩個未來潛力明星球員吧 籤就加減要 順位不好也能撿漏 小李的約感覺就是負資產了 誰會願意付出未來拿一隻35歲走下波的球員 感覺火箭很適合字母交易 天賦都堆到喉嚨上來了 不丟一丟 未來面臨所有球員續約薪資應該也要爆了180F 11/13 02:11
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.15.36 臺灣), 11/13/2024 08:13:49推 : 拿字母去雷霆換Chet加5首輪185F 11/13 09:58
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