看板 NBA
作者 ApAzusa126 (梓126號)
標題 Re: [外絮] 富保羅回擊:MJ總決賽從未不被看好
時間 Tue May 27 23:41:12 2025


※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: Rich Paul Rips Michael Jordan's Former Agent Over LeBron James Criticism
: https://reurl.cc/QYoAQM
: 日前MJ生涯的長期經紀人David Falk提到若MJ精心組隊加上兩位超巨,生涯會拿15冠。
: 富保羅針對此言論回擊David Falk
: "The cherry picking terminology of it all, coming from someone who literally h
: ad John Thompson, Dean Smith, and Mike Krzyzewski supporting his business, put
: ting superstar athletes in his lap. I think he was part of the cherry clan.I
: just thought it was very unfair and a little beneath David Falk for a number o
: f reasons."
: 富保羅:精心挑選這個詞出自他之口,他明明有John Thompson(喬治城大學傳奇教練)
: 、Dean Smith(北卡傳奇教練)、K教練(杜克傳奇教練)的支持,他能任意選超級球星
: 級別的運動員,他太有得選了,我覺得他那麼說不公平且有失他的身份。
: "We can’t have revisionist history, and we all want to determine who’s the G
: .O.A.T and who’s the best and so on and so forth. But I just thought that was
:  a little beneath David to say that."
: 我們不能有歷史修正主義,我們都想確定誰是GOAT,誰是最棒的等等,但我真的覺得他這
: 麼說有點不合適。
: "When you look at that, right, again the cherry-pick, I've discussed that. The
:  two other superstars - Michael never had to leave Michael's never been theun
: derdog in any Finals. Not one time."
: 再來看看所謂的精心挑選,我之前就討論過這一點。關於另外兩位超級巨星——MJ從未被
: 迫離開過,從未在任何一次總決賽中成為不被看好的一方,一次都沒有。
: "Michael never had a 24-hour, 365 news cycle. He never had shows built strictl
: y to criticize him. People made millions of dollars criticizing LeBron James.
: That was their entire job. And when you talk about the difficulty of it all, M
: ichael played for Dean Smith, Michael played for Phil Jackson, and Michael had
:  Jerry Krause."
: MJ打球時沒有24小時、全年無休的新聞循環,沒有專門為批評他而存在的節目,人們靠批
: 評LBJ賺得盆滿缽滿,這甚至成了他們的全職工作。當談到這一切的難度時,MJ有DeanSm
: ith(大學教練)、Phil Jackson(NBA教練),還有Jerry Krause(公牛總經理)。
: "I'm the biggest Michael Jordan fan ever, love Michael Jordan, and I don't thi
: nk Michael Jordan would've used the term 'cherry-pick,' so I'm not up here to
: discredit Michael Jordan. I think Michael Jordan transcended our game to a lev
: el that we all benefitted from."
: 我是MJ的超級粉絲,我愛MJ,而且我認為MJ本人絕不會用精心挑選這種詞。我不是來貶低
: MJ的,他將籃球運動提升到了一個讓所有人都受益的高度。
: 短評或心得:
: 從未是underdog

你好,是我,我梓126號啦

underdog也是我的專長之一

是這樣的

關於有沒有被看好的問題,雖然有兩位都提出了MJ有沒有被看好的報導或是比賽

但是這個看不看好,我想終究回到一個問題,那就是有沒有一個客觀的數據支持「看不看
好」

啊剛好,某網站上就有一個,奪冠率的整理

像這樣
https://meee.com.tw/h2vu71g.jpg
[圖]

越上面的自然是越被看好,那我就按這個標準去看MJ跟LBJ各自球隊在被看好的情況如何

考量到我是詹黑,避免被人說我硬黑什麼的,2015騎士KI、Love受傷;2019湖人傷一堆人
、2021湖人AD受傷、2025也就是今年季中交易造成隊伍主力大變動,我都直接不幫他算進


至於MJ,1995那個中途復出的就沒辦法算,畢竟當賽季剛開始的時候就是用沒有MJ的情況
預測的

1985年
公牛第一輪輸超音速(公鹿啦笑死看錯)

當賽季超音速預測排聯盟第8,(公鹿是並列第6)
公牛排聯盟第3,倒數的第3

MJ沒被看好,然後輸球
但季初預測聯盟倒數第3,他帶進了季後賽

1986年
公牛第一輪輸超賽

當賽季超賽預測聯盟第2、東區第1
公牛排倒數第8,與其他三隊並列,看東區的話第9

MJ沒被看好,然後輸球
但季初預測東區第9,他還是帶進了季後賽

1987年
公牛第一輪輸超賽

當賽季超賽預測聯盟第1
公牛排倒數第4,但只比超音速好

MJ沒被看好,然後輸球
但季初預測聯盟倒數第4,他還是帶進了季後賽

1988年
公牛第一輪贏騎士
公牛第二輪輸活塞

當賽季活塞預測聯盟第4
公牛預測聯盟第14
騎士預測聯盟第17

公牛第一輪沒被下剋上
第二輪沒被看好,然後輸球

1989年
公牛第一輪贏騎士、第二輪贏尼克、東決輸活塞

當賽季活塞預測聯盟第2
騎士預測聯盟第4
公牛預測聯盟第9
尼克預測聯盟第12

公牛下剋上一次(打騎士)
打活塞不被看好,一樣輸球

https://meee.com.tw/WTcpLnV.jpg
[圖]

1990年
公牛第一輪贏公鹿、第二輪贏76人、東決輸活塞

當賽季活塞預測聯盟第1
公牛預測聯盟第6
公鹿、76人都比公牛低

MJ打贏的都是本來就被看好的
打輸的也是本來就不被看好的

1991
公牛打贏尼克、76人、活塞、湖人奪冠

當賽季活塞預測聯盟第1
湖人預測聯盟第2
公牛預測聯盟第4
76人、尼克都比公牛低

公牛雙殺季初預測前二的球隊,下剋上兩次

https://meee.com.tw/BloNAgY.jpg
[圖]

1992
公牛奪冠、季初預測第1

1993
公牛奪冠、季初預測第1

1996
公牛奪冠、季初預測第1

1997
公牛奪冠、季初預測第1

1998
公牛奪冠、季初預測第1

順帶一提,公牛只有這5季是被預測為聯盟前2,而MJ帶領的公牛「全部奪冠」

2002
巫師季初預測37.5勝,結果37勝

2003
巫師季初預測41.5勝,結果37勝
我就把這當作是MJ被下剋上

結算下來,MJ生涯只有一次被下剋上,就是最後一年在巫師沒打進季後賽
而在1989年打騎士、1991年打湖人與活塞都是下剋上

其他冠軍都是本來就被預測第一,然後奪冠

接下來LeBron的部分就複雜多了,啊為了避免有人說不成熟,我直接把2006年也刪掉
就直接從2007年開始看

2007年
騎士贏巫師、籃網、活塞,總決賽輸馬刺

騎士季初預測聯盟第6、東區第3
活塞季初預測聯盟第5
馬刺季初預測聯盟第2
巫師、籃網則都不如騎士

LBJ下剋上一次

https://meee.com.tw/GEcRHVq.jpg
[圖]

2008年
騎士第一輪贏巫師,第二輪輸超賽

騎士季初預測第4,東區第1
超賽季初預測第5,東區第2

順帶一提,湖人季初預測第16

LBJ被下剋上一次

https://meee.com.tw/BmZqaw5.jpg
[圖]
對,不唬爛,超賽三巨頭那年,騎士季初預測的奪冠率比超賽高

2009年
騎士第一輪贏活塞,第二輪贏老鷹,第三輪輸魔術

活塞季初預測第4
騎士季初預測第4
兩隊並列

魔術季初預測第10

LBJ又被下剋上一次

喔順帶一提,這個活塞是Billups只打了兩場,被拿去換AI的活塞
這個魔術是Nelson受傷沒打對騎士那一輪的魔術

https://meee.com.tw/2a2tSXk.jpg
[圖]

2010年
騎士第一輪贏公牛,第二輪輸超賽

騎士季初預測聯盟第2,東區第1
超賽季初預測聯盟第3

LBJ又被下剋上一次

https://meee.com.tw/9y3qIbi.jpg
[圖]

2011年
熱火冠軍賽輸小牛

熱火季初預測聯盟第1
小牛季初預測聯盟第7

LBJ又被下剋上一次

https://meee.com.tw/WVSiDIq.jpg
[圖]

2012年、2013年
熱火奪冠,季初預測第1

2014年
熱火總決賽輸馬刺

熱火季初預測第1
馬刺季初預測第4

LBJ又被下剋上一次

https://meee.com.tw/WCUEMfb.jpg
[圖]

2015年,剛剛說了,直接不算,畢竟KI、Love受傷,情有可原

但騎士季初預測第1,勇士季初預測第8

2016年
騎士奪冠,季初預測第1

避免有人不信

https://meee.com.tw/pJUEPvv.jpg
[圖]

2017年
騎士總決輸勇士

勇士季初預測第1
騎士季初預測第2

2018年
騎士總決輸勇士

勇士季初預測第1
騎士季初預測第2

https://meee.com.tw/ozT4hhg.jpg
[圖]

2019年,湖人一堆人受傷不計

但湖人季初預測第4,西區第3,所以嚴格來說「曾西四」也是沒有到季初預測的

2020年
湖人打贏阿拓、火箭、金塊、熱火奪冠

湖人季初預測第2,西區第2
季初預測第1的快艇是金塊打掉的,因此LBJ沒有下剋上

2021,AD季後賽受傷不計
但湖人季初預測第1

2022,75大沒進季後賽
湖人季初預測第2,西區第1

這我也不計好了,畢竟AD只打一半的比賽

2023
湖人第一輪贏灰熊、第二輪贏勇士、西決輸金塊

勇士季初預測第2
金塊季初預測並列第9
湖人季初預測並列第9
灰熊季初預測第11

我也不管什麼4場多罰79球,反正LBJ下剋上一次

https://meee.com.tw/BYUH3J3.jpg
[圖]

2024
湖人第一輪輸金塊

金塊季初預測並列第1
湖人季初預測第6

2025大換血不計

順帶一提,2006算不算都沒差

騎士輸活塞贏巫師

活塞第4、騎士並列第9、巫師並列第16

總計LBJ下剋上過2次(2007年打活塞、2023年打勇士)
但總計被下剋上多達5次

而且所謂10次亞軍,其中8次自己球隊就是季初預測的東區第1

只有2007年是下剋上沒有Ben Wallace的活塞

反而08、09、10有兩年都是季初預測東區第一,但連續被下剋上

08-11年連續4季被下剋上也是很了不起,重點是,我這已經幫LeBron東扣西扣一堆賽季了

從上面的數字也能看出來


MJ只要季初被預測奪冠,那他就會奪冠
LeBron要奪冠,前提是季初要被預測奪冠(除了2020,但一樣,快艇也不是湖人打贏的)

2010、2011、2012、2013、2014、2016,LeBron生涯6季季初被預測奪冠,成功率只有5成
有一半的機會會被對手下剋上


MJ確實只有一次在總決賽成為不被看好的一方,但那次他贏了,另外五次被看好他也贏了
LeBron我扣掉2015不論

剩下的9次,他雖然有三次不被看好(2007、2017、2018)
但三次我也不說都沒贏下系列賽,他三次加起來甚至只贏了一場比賽

https://meee.com.tw/IEguwrF.jpg
[圖]
這是贏的那場的第一節BOX,騎士單節22罰,勇士主力全員2犯

剩下6次被看好,他也輸了其中2次
一次被Dirk捶爛,全場8分
一次被馬刺秀爛,打出球隊敗分歷史紀錄

我甚至都懶得討論隊友,LBJ的隊友組一隊跟MJ的隊友打一個系列賽

我都不知道MJ的隊友能不能贏一節

大概是這樣

--
Ahoy~宝鍾海賊団船長の 宝鍾マリンですぅ~
https://imgur.com/fDYFrY4
キミたちー
それでは行きますよ~~!出航~!
ヨーソロー!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.93.128 (臺灣)
※ 作者: ApAzusa126 2025-05-27 23:41:12
※ 文章代碼(AID): #1eDTqic_ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748360492.A.9BF.html
※ 同主題文章:
Re: [外絮] 富保羅回擊:MJ總決賽從未不被看好
05-27 23:41 ApAzusa126
meson: 姆咪應該恨死你1F 05/27 23:42
a516013: 好文就要推2F 05/27 23:45
harryno: 姆咪哭暈在廁所3F 05/27 23:46
shiing: 專業4F 05/27 23:46
skykiller13: 先幫補 等等遊牧民族就要來了5F 05/27 23:48
takataka: 也差太多6F 05/27 23:48
BronyXrG: 永動機7F 05/27 23:49
kujoukk: 推8F 05/27 23:49
phantom: 哈哈哈,不要再鞭屍了,都快被虐得不成人形了9F 05/27 23:52
truejoker: 愛碰瓷的羌寶被壓在地上踩的日子持續中10F 05/27 23:52
a8856554: 老詹就是商人性格,情況風向衡量不利就不想全力打了,也難怪會被心理素質更好的underdog打翻五次11F 05/27 23:53
stockcow666: 優文13F 05/27 23:55
Darkkiro: 優文永動機喔,回去考古數據後發現能一直鞭一直爽14F 05/27 23:57
RicFlair: 我不喜歡你這麼粗暴 我希望你跟被咪蹦壞的廁所道歉15F 05/27 23:57
saddog: LBJ又被下剋上一次16F 05/27 23:57
MxxgHxxg: 太粗暴了17F 05/27 23:57
Tommy92C: 預測第一的冠軍吹成自己贏那次=GOAT你說好不好笑18F 05/27 23:58
rayes: 千萬姆咪大軍即將兵臨城下19F 05/27 23:58
z70126: 姆系社會快被你搞崩潰了啦......20F 05/27 23:58
Tommy92C: 迷迷還吹成第二,被一堆等級低很多的虐爛= =21F 05/27 23:59
RicFlair: 阿咪整天洗記憶 以為沒人記得阿羌當年騎士2.0多大團以為洗久了就真的一神四坑了22F 05/27 23:59
Tommy92C: 司機拿2011冠軍前被公認沒什麼料,多謝你詹送功名24F 05/28 00:00
hsiung9: 粗暴的言論大可不必25F 05/28 00:01
gaplife: u文26F 05/28 00:02
heyjude1118: 富保:LBJ生涯坎坷,被迫轉隊27F 05/28 00:03
stifling: 哇單節22罰,我雷金身黑哨隊還差得遠了要再加油28F 05/28 00:05
sammy5062: 我覺得你有問題,但是我還在找證據29F 05/28 00:06
aegis80728: MJ不管用什麼角度分析都經得起考驗 這才是真山羊30F 05/28 00:07
piyo: 專業分析給過31F 05/28 00:09
freezeraven: 你這樣他們要找新帳號回文很麻煩32F 05/28 00:10
alankira: 2016那個太硬要了吧,勇士單季73勝耶33F 05/28 00:13
WeirdEgg: 優文34F 05/28 00:14
RicFlair: 遊姆大軍最近集結有點慢 都只有零星幾隻無力蹦一下35F 05/28 00:15
r781207: 姆咪又哭暈了36F 05/28 00:16
ediward: 未看先猜有求婚咪只看一半高潮37F 05/28 00:17
Zxc2184: 粗暴言論大可不必38F 05/28 00:17
movieholic: 請問公牛1985 超音速是不是放錯?因為超音速應該是西區的39F 05/28 00:18
看錯了,應該是公鹿

不過沒差,公鹿更高,他第六
sa13961387: 所以富保在玩文字遊戲阿,講MJ贏下該贏的
怎麼不講自己主子該贏的贏不下
光組團第一年被irk拿下生涯唯一一冠,就沒資格競爭山羊了啦41F 05/28 00:18
vul81320: Rdreasj45F 05/28 00:21
sammy1031: 推認真,但姆咪看不懂你寫的46F 05/28 00:21
ralf: 扣來扣去什麼意思的?泡泡那冠先停賽又鎖定場地也該扣掉47F 05/28 00:22
furjai: 姆斯要退休多久才能不再跟神碰瓷啊..一直打臉一直49F 05/28 00:22
PTTerzy: 認真文51F 05/28 00:23
TheoEpstein: 這篇的粗暴程度太誇張了。52F 05/28 00:23
holyhelm: 雖然用preseason而不是pre-postseason來看有點偏頗,但還是給努力的詹黑一個推53F 05/28 00:23
mhkt: 何止粗暴  直接就點開了55F 05/28 00:24
dadidi: 夠了沒啊                       能不能再多來幾篇56F 05/28 00:24
dream6789: 推57F 05/28 00:24
kimmj: 讚58F 05/28 00:25
ms0545173: 整天造神快閃喬 真的是被虐狂59F 05/28 00:25
mack860120: 笑死 御用媒體想洗記憶被瘋狂打臉60F 05/28 00:29
ocean0817: 感覺是好文,先推61F 05/28 00:29
Y225: 還不快出來護主62F 05/28 00:30
SRNOB: 哈 厲害63F 05/28 00:31
AirForce00: 太粗暴了64F 05/28 00:31
※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.1.35 臺灣), 05/28/2025 00:34:08
nnkj: 2016預測騎士第一實在準65F 05/28 00:33
ayubabbit: 好壞喔 每天晚上都要開趴嗎66F 05/28 00:34
keviner2010: 就說詹黑是真愛了,幾根毛都知道67F 05/28 00:34
holyhelm: 而且文章的標題是「在總決賽不被看好」,所以應該要查的也是總冠軍賽前的賠率比較切題,交給專業詹黑努力了68F 05/28 00:34
你猜猜我為什麼不這樣查?
很簡單,這樣查LeBron根本沒有贏的可能

MJ6進6出,他根本不可能被下刻上
Iori5566: 徹底打爆71F 05/28 00:35
※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.1.35 臺灣), 05/28/2025 00:36:48
ayubabbit: 一個詹均亞竟然這麼被看好72F 05/28 00:36
trylin: LBJ整個生涯都是組大團 當然都被看好
只是成功率相對於他的大團真是低到可笑
總結就是被看好不太穩 不被看好絕對被虐慘73F 05/28 00:36
ayubabbit: 抱怨MJ有pippen  也真的不想想姆斯隊友是啥76F 05/28 00:36
seemoon2000: 這篇粗暴到 還有這種因人設事的排除條款都輸....XD77F 05/28 00:38
ilikeroc: 16季初居然是預測騎士第一...78F 05/28 00:38
幫你複習一下,扣掉LeBron
Kevin Love是2012年MVP票選第6、2014年年度第二隊,2016年時是27-28歲

Kyrie Irving是2014年世界杯MVP、2015年年度第三隊

Draymond Green生涯最佳MVP票選是第7(就2016)
K湯2015、2016都是第三隊

我不知道對於騎士季初預測高於勇士有什麼問題

比帳面,KI+Love就是大於Klay+嘴綠
除非要認為LeBron遠輸Curry
trylin: 因為騎士本來就比較大團79F 05/28 00:40
seemoon2000: 15年東區濫倒 騎士各種傷 只有姆斯都能打進總冠了16預估全員會到期 預測第一好像非常合理阿80F 05/28 00:40
ayubabbit: 姆斯的看好度就一直很奇怪 像是75海一般都當笑話
結果看好度還是很高82F 05/28 00:40
may2012xp: 6年老湖迷即將抵達戰場 先幫補血84F 05/28 00:42
qk56: 這麼仔細檢驗 太粗暴了吧85F 05/28 00:42
alex8725: 其實就11、14這兩年大翻車就讓喇叭評價無法跟喬丹
而且這兩年輸的太難看了86F 05/28 00:43
jesuskobe: 你不要這麼狠.....89F 05/28 00:44
paul5566: 推~富保羅硬要回,腦子有點不太好90F 05/28 00:45
※ 編輯: ApAzusa126 (27.242.1.35 臺灣), 05/28/2025 00:53:01
holyhelm: https://reurl.cc/M3mRL391F 05/28 00:46

 
bigheadkobe: 哈哈哈,你超棒!!!92F 05/28 00:47
little8love: 嘻嘻 東區那時候真的太爽了93F 05/28 00:48
maple2378: 太粗暴了94F 05/28 00:50
holyhelm: 這網站有整理總冠前的賠率。喬丹六次final的確都是穩穩第一然後奪冠。LBJ的話就是下剋上兩次(雷霆、73勇),也被下剋上兩次(小牛、馬刺)95F 05/28 00:50
icoann: 沒想到nba版也能看到柯南王98F 05/28 00:51
a8856554: 其實哪個巨星沒有慘敗過?只是三番兩次慘敗就逃走組99F 05/28 00:52
Treeflaw: 真的不懂欸,真的有人會拿季前預測當下剋上判斷?正常季後賽判斷下剋上就是看種子優勢,誰種子高被種子低淘汰就是下剋上,今年騎士季前預測是17,溜馬是15,難道溜馬就不算下剋上了?季前看熱火還是13,有人會說今年騎士首輪下剋上?456F 05/28 18:55
Ashand: 喇叭隊友給咖哩大概五冠起跳461F 05/28 20:01
jazir: 你不想看,就不要看,反正不差你一個詹迷,重點是讓非詹迷的搞清楚,姆斯到底多得了便宜還賣乖,前十硬要跟喬丹炒作山羊來維持前二和現役第一人設,很丟臉好嗎!462F 05/28 21:27

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