看板 NBA
作者
標題 Re: [花邊] KCP：2020湖人不拆LBJ就6冠也沒GOAT之爭
時間 Wed May 28 11:02:12 2025
作者
標題 Re: [花邊] KCP：2020湖人不拆LBJ就6冠也沒GOAT之爭
時間 Wed May 28 11:02:12 2025
※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: Kentavious Caldwell-Pope Believes 2020 Lakers Would Have Won More Championship
: s If Roster Stayed Together
: https://reurl.cc/YY5eGa
: “That team, we had a lot of moments where everything just clicked for us. Off
: the court, on the court, inviting to each other’s houses, we were just hangi
: ng out with each other. Those were my brothers, I spent more time with my team
: than my family… I think if we kept that team together, we would’ve run off
: two more… There would be no more GOAT talk, that would’ve put [LeBron] at si
: x.”
: KCP近日上Podcast談到2020那支奪冠的湖人：
: 那支球隊，有很多時刻我們打得一切都合拍，無論是場上還是場下，大家會互相去彼此家
: 裡作客，常常聚在一起。那是我的兄弟們，我和他們在一起的時間甚至比跟家人還多。我
: 覺得如果我們能把那支隊伍維持住，我們還能再拿兩個冠軍，就不會再有GOAT之爭的討論
: 了，LBJ會達成六冠。
: 短評或心得：
: 可惜了
:
不論球隊增減、季後賽制調整 - 第一輪5戰3勝(後改7戰4勝)、第二輪7戰4勝，
甚至主客場調整2-3-2、改成2-2-1-1-1，甚至是附加賽的出現、
季中冠軍，都有其因應時代的變化所生。
但是季賽82場是固定不變的。
近30年來有受影響到的就是
1998-99 50場，勞資談判
2011-12 66場，勞資談判
2019-20 71場，新冠
那麼對照近年球星折損的情形，打滿82場對於晉級季後賽，
以及從季後賽中脫穎而出成為分區冠軍、甚至是總冠軍，重要嗎？
每一年都有不同條件，因此每一次大家公平比賽後的總冠軍，
我都認為是真材實料的總冠無誤。
但是如果要拿長期這支球隊，或者某個球星偉大與否，
就有比較的必要性了。
所以為什麼講到GOAT，就要用更嚴格的標準，道理不是很明顯嗎？
如果泡泡冠或縮水冠要拿來做長期比較，而應給予一般的水平，
那季中冠也可以啦，乾脆不用打滿82場，縮小為國際賽標準就好啦
ㄟ，等等，這是不是有點怪怪的？這是職業球賽耶，
這才是真諦，從嚴謹的賽制以及整體性來看，而不是單一球季或是個別球賽結果，
脫穎而出的人才有資格叫做偉大球員。
講到這邊我覺得可以了。
後記：
1998-99 總冠 馬刺，
雖然可以稱為縮水冠，
鄧肯生涯總共拿了五冠(1999、2003、2005、2007、2014)
這也很夠了吧
2011-12 總冠 熱火，LBJ第一冠
也可稱為縮水冠，但至少隔年熱火仍蟬聯冠軍，沒話說
2019-20 總冠 湖人，LBJ第四冠
俗稱泡泡冠，依賽制仍應該稱為總冠無誤，
因為同一屆都是在公平的基礎上打下來的。
但是要拿來說偉大球員的冠軍戒指，這...
因為同一屆都是在公平的基礎上打下來的。
但是要拿來說偉大球員的冠軍戒指，這...
而且湖人自己在隔年拆隊，所以本系列要說，
what if 湖人沒有拆隊，湖人會拿三連霸，LBJ會拿到六冠，
絕對是GOAT無誤....blablabla
大家的反應已經說得很明白了，
就硬凹啊
如果GOAT的定義可以這麼鬆散，
就算真的爭得GOAT，那他一點也不重要，不受人重視了。
乾脆what if改成
GOAT的必要條件：必須奪得季中冠
就都給你玩就好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.165.245 (臺灣)
※ 作者: coke5130 2025-05-28 11:02:12
※ 文章代碼(AID): #1eDdot1S (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748401335.A.05C.html
※ 同主題文章:
05-28 07:31
05-28 10:49
Re: [花邊] KCP：2020湖人不拆LBJ就6冠也沒GOAT之爭
05-28 11:02
→ : 這討論就多了 季中冠軍就是各有各的觀點
說錯了 泡泡冠軍 爬文看下來泡泡冠軍對於球迷
的角度更傾向縮水那一邊靠 球員反過來1F 05/28 11:03
說錯了 泡泡冠軍 爬文看下來泡泡冠軍對於球迷
的角度更傾向縮水那一邊靠 球員反過來1F 05/28 11:03
推 : 如果喬丹沒有去打棒球就會有8冠4F 05/28 11:04
推 : 泡泡冠舉行時間讓老人傷兵可充分休息 這在正常制度5F 05/28 11:05
推 : 說真的 LBJ就是我心中的GOAT 也不用在證明甚麼了6F 05/28 11:05
→ : 傷了就掰了7F 05/28 11:05
噓 : 喬丹的生涯裡 聯盟平均實力就是沒有那麼強 你在小學球場稱霸幾次都沒意義8F 05/28 11:05
→ : 如果KD沒有離開勇士，柯瑞就會有6冠、7冠10F 05/28 11:05
→ : 最後就是你的論點我覺得有矛盾 先說都是真材實料的11F 05/28 11:06
推 : 瓦哥又在反串12F 05/28 11:06
推 : 所以lbj有稱霸嗎 4/1013F 05/28 11:06
→ : 冠軍 然後話鋒一轉說要談Goat 冠軍就要更嚴格標準既然都真材實料了 還要怎麼嚴格 幾戰幾勝制 主客場乾脆全部納進來算惹14F 05/28 11:06
推 : 四冠有一半是縮水球季，還是泡泡環境，這也想凹？17F 05/28 11:08
→ : 這到底什麼亂七八糟的論述，不是風向對文章就可以亂寫欸18F 05/28 11:08
推 : 說真的有在90年代有季中錦標賽，MJ至少也會有一冠20F 05/28 11:09
→ : 矛盾 講到TD就5冠夠多 難道4冠就不夠多?21F 05/28 11:09
→ : 照這說法每年都有各種不純，你要逐個拿來比較嗎22F 05/28 11:09
→ : 縮水界的GOAT23F 05/28 11:10
推 : 泡泡對球員來說就是可以大量休息 所以對老將有優勢 甚至因為休息多也可以減少傷病機率24F 05/28 11:11
推 : 8樓真可憐，活在小圈圈裡，難怪會提到小學球場26F 05/28 11:11
→ : AD 可愛都健康打完泡泡27F 05/28 11:11
噓 : 沒錯！得了季中賽冠軍確是是最強的山羌無誤！28F 05/28 11:12
推 : 4冠有2冠是特殊冠還跟人討論什麼GOAT？29F 05/28 11:12
推 : 怎不說KD當時沒去勇士 LBJ就有七座冠軍了30F 05/28 11:12
→ : 我不會說泡泡不純 但是泡泡的條件就遠遠不同於其他年的情況 要說難或簡單都說得通31F 05/28 11:13
→ : 那不就回到姆斯不抱團0冠的基本假設了
這可是姆斯自己承認的，他就是奪不了冠才去熱火33F 05/28 11:16
這可是姆斯自己承認的，他就是奪不了冠才去熱火33F 05/28 11:16
推 : 打20年只拿到4冠 阿捏干丟？ GOAT?35F 05/28 11:18
→ : LBJ在的東區強度 跟季後賽對手平均實力才是難以言喻36F 05/28 11:18
推 : 別的不說 喬丹從來沒有證明自己可以贏73勝球隊
光這一冠的含金量就遠勝喬丹的任何一個37F 05/28 11:19
光這一冠的含金量就遠勝喬丹的任何一個37F 05/28 11:19
推 : MJ自己可以72勝奪冠阿，姆斯有70勝過嗎39F 05/28 11:20
噓 : 笑死 山羌連三連霸都沒有就先下去了
還在那邊一冠含金量40F 05/28 11:20
還在那邊一冠含金量40F 05/28 11:20
推 : 平均實力？我怎麼看 都是MJ把他們打到沒那麼強42F 05/28 11:20
→ : 如果要談含金量，縮水冠和泡泡冠要不要扣分43F 05/28 11:20
推 : 這些姆咪越看越像反串 講話都這麼浮誇的嗎44F 05/28 11:21
→ : 照樓上邏輯喬丹也沒證明跟73勝球隊打到搶七 所以16雷霆大於喬丹？45F 05/28 11:21
→ : 還把自己的冠軍講得比較有價值，歪理一堆47F 05/28 11:21
→ : 山羊是別人封的 不是自己一直講就是的48F 05/28 11:21
→ : lbj可以自己拿個72勝再得冠軍 這樣就能反駁了= =+49F 05/28 11:22
推 : 姆斯還真的想炒作季中冠含金量 只是太可恥失敗了50F 05/28 11:24
推 : 連球員沒有那麼強這種鬼話都說出來了...51F 05/28 11:25
推 : 富保集團什麼時候有資格定義GOAT了52F 05/28 11:25
→ : 那個超好笑，拿了季中賽冠軍，姆斯發推特只差一個了結果被臭到自刪了53F 05/28 11:25
推 : 你姆斯今天07 11 14有冠 甚至15 17 18也都有的話
那別人也會覺得TD司機KD咖哩沒那麼強 但就不是啊55F 05/28 11:27
那別人也會覺得TD司機KD咖哩沒那麼強 但就不是啊55F 05/28 11:27
推 : LBJ在Final攻守都被KD按在地上磨擦 還在幻想什麼垢LBJ的成就就是累積數據然後包裝而已57F 05/28 11:27
推 : 72勝奪冠好像不輸贏73勝耶59F 05/28 11:28
→ : 某迷真的很鬧 一直捧絕對實力比別人弱的咖當GOAT60F 05/28 11:28
→ : 又出現喬丹統治是因為對手太弱，LBJ 無法統治是對手太強的言論XD61F 05/28 11:29
推 : 好像打了很多字只好給你推63F 05/28 11:29
推 : 冠軍就是冠軍，泡泡當然也算，所以6>4，國小數學而已64F 05/28 11:30
推 : 縮水泡泡不用扣啦 你四罐是跟人家比什麼東西？66F 05/28 11:30
推 : 姆斯不是不強 是沒有他自己蝦雞巴亂吹的那麼強67F 05/28 11:31
推 : 00年代代表Kobe歐肥TD都不敢說90年代爛了
00年代LBJ被上面那群打趴的耶68F 05/28 11:31
00年代LBJ被上面那群打趴的耶68F 05/28 11:31
推 : 如果MJ生涯裡 讓爵士二連霸 活塞三連霸，或者讓尼克多次東冠 那誰現在會覺得MJ有所謂的絕對統治力?70F 05/28 11:31
→ : 泡泡冠不是縮水而已 中間還休了好幾個月72F 05/28 11:32
推 : 一個四罐仔整天碰瓷山羊 人家咖喱有這樣搞嗎？
送馬刺王朝兩冠 勇士王朝三冠 在跟人家談什麼排名73F 05/28 11:32
送馬刺王朝兩冠 勇士王朝三冠 在跟人家談什麼排名73F 05/28 11:32
→ : 然而姆斯生涯期間 不少球隊都有冠軍 還有被評為王朝等級的 結果現在反而他能當GOAT ?75F 05/28 11:33
推 : 你有看過山羊幫他人創建王朝的嗎？77F 05/28 11:35
推 : MJ打趴小學生 這群小學生又打趴姆斯 逼姆斯遊牧組團78F 05/28 11:36
推 : 不說宇宙勇 熱火三王被老司機老TD教訓的那麼難看79F 05/28 11:36
→ : 姆斯不就幼稚園水準80F 05/28 11:36
推 : 我詹粉 但說2020不拆喇叭六冠真的在硬凹81F 05/28 11:36
→ : 到底哪來的臉說LBJ實力是GOAT82F 05/28 11:36
推 : 在統治力上影薄成這樣是要跟人家爭什麼東西83F 05/28 11:36
→ : 要這樣凹也可以凹mj8冠 zzz84F 05/28 11:37
→ : 實力不夠 吹噓來湊85F 05/28 11:37
噓 : 要加入相對實力的話GOAT會變小丑喔 因為他隊友相對最弱86F 05/28 11:38
→ : 哪兒要那麼麻煩，山羊就是姆斯，姆斯就是山羊88F 05/28 11:38
推 : 非常認同Wardyal，希望羌迷和羌跟Wardyal好好學習89F 05/28 11:38
推 : 想利用碰瓷山羊 偷渡前三 別幻想了90F 05/28 11:38
→ : 這個精神，不要整天在那東爭西搶，越是要證明什麼越是顯示自己的不足91F 05/28 11:38
→ : 小丑才1冠，打爆姆斯又不是啥可以得意的事
早期有TD橫掃，中期有Curry橫掃，AE也紳士橫掃阿93F 05/28 11:39
早期有TD橫掃，中期有Curry橫掃，AE也紳士橫掃阿93F 05/28 11:39
噓 : 泡泡冠史上最水這個沒有爭議 縮水又不用旅行95F 05/28 11:40
推 : 三國也是可歌可泣啊，為什麼一定要統治96F 05/28 11:40
推 : 沒人否定你的四罐 但整天吵山羊就想讓人糗而已97F 05/28 11:41
→ : 冠軍賽14 18輸到脫褲然後落跑, 還好意思自稱goat98F 05/28 11:41
推 : 三國中沒有遊牧國99F 05/28 11:41
推 : 放心吧，LBJ退休後慢慢就沒人拿他和MJ比了269F 05/28 21:51
推 : 小學球場www 也只有髒迷講的出來270F 05/28 23:55
推 : 真的沒什麼好講 根本沒人夠格參與山羊 除了MJ其他人去爭第二吧271F 05/29 10:56
推 : 沒有三連冠是要爭什麼goat273F 05/29 22:09
--
作者 coke5130 的最新發文:
![]()
: 不論球隊增減、季後賽制調整 - 第一輪5戰3勝(後改7戰4勝)、第二輪7戰4勝， 甚至主客場調整2-3-2、改成2-2-1-1-1，甚至是附加賽的出現、 季中冠軍，都有其因應時代的變化所生。 但 …273F 117推 13噓- 33F 15推
- 19F 10推 1噓
- 9F 6推 1噓
點此顯示更多發文記錄