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標題 Re: [討論] 2000年後總冠軍最強副手
時間 Mon Jul 14 21:51:28 2025
作者
標題 Re: [討論] 2000年後總冠軍最強副手
時間 Mon Jul 14 21:51:28 2025
姆斯真的很強 很可能是40歲後的最強球員
爆發力比巫師時期的喬丹好太多了
但他的缺點就是太愛算計了 有嚴重的數據潔癖
從他年輕時就喜歡長時間持球 找機會傳助攻才出球
愛傳炸彈 不投低命中率的壓哨球 然後包裝成是打合理籃球
到現在得分 籃板 助攻 命中率這些都還維持得很漂亮
有些朋友就覺得很疑惑姆斯還這麼強湖人怎麼不積極延長合約留下他
他還入選年度第二隊耶
這也難怪姆斯愛惜數據 因為不只一般人 連專業的投票人士應該是沒有看整場比賽
大家都是看個賽後的數據和highlight
看到姆斯還可以爆扣 還可以追魂鍋 但沒看到他常常是打不太進去了防守又在偷懶
如果姆斯願意轉型像吉巴一樣做好苦工防守 幫忙卡位 掩護幫隊友創造機會
以他的機體和球商應該可以做得不錯 湖人也會更強更願意高價留下他輔助77
但這些沒有數據阿
以他的機體和球商應該可以做得不錯 湖人也會更強更願意高價留下他輔助77
但這些沒有數據阿
本來姆斯可以在湖人爽爽打到退的
管理層被他拿捏死死的 隊上老二老三都是他的小弟 連教練也算是他的人
但真的沒想到交易來77 真的是打亂他的計畫
※ 引述《BanJarvan4 (不解釋)》之銘言：
: ※ 引述《baozi (風のように)》之銘言：
: : 所以我才說, 姆斯自從加入NBA之後, 真的帶起很多畸形風氣,
: : 企圖把一些事情給扭曲化, 包括合理化巔峰組團抱腿的懦夫心態,
: : 跟現在的沒拿到FMVP=副將這論述, 都可以說是姆斯GOAT形象工程的成果
: 我倒不覺得是單純GOAT形象工程,更像是以下兩點
: 1.西強東弱
: 21世紀以來長年西強東弱,不瞭解西區的人誤以為總冠軍賽就是最強兩隊的對決,
: 實則不然,以18詹姆斯騎士來說,在東區吹到天,但在總決賽就是被橫掃的份,
: 真要說隊伍強弱當年最多算第四或第五......勇士一路走來最輕鬆的就是總冠軍賽
: 然後隔年姆斯來西區直接試圖衝擊樂透,可見這東區打到FINAL一點含金量也沒
: 以西區來說 虐菜FMVP很棒,就只是證明你很會虐菜而已,但一點不偉大.KD偉大也不靠這個
: 就好像2007 馬刺一樣虐姆斯 虐到橫掃
: FMVP也不是TD, Tony Parker也不會有人說他偉大是因為這個FMVP
: 當然,如果像姆斯這種生涯狂吃弱區紅利,FMVP確實是有一點程度含金量
: 話說回來怎麼都是虐姆斯
: 2. 姆斯幫助隊友的能力受到極度高估
: 姆斯助攻能力強,視野好,戰術能力佳是肯定的,但本質上還是吸血式打法,
: 一直都是隊友在幫助姆斯,所以他的提升隊友能力一直受到受到嚴重高估
: 這打法沒問題,也有拿到冠軍, 但很多人誤以為助攻多就是在幫助隊友提升能力
: 實則不然.
: 從魔鳥時代以來,歷史前二十且又以團隊能力著稱的球星
: 可能只有姆斯隊友拿不到FMVP,剩下的要嘛是終結點如歐尼爾喬丹可愛司機
: 要嘛或防守見長如羅素 或隊友實力真的差一截如歐拉朱萬
: 又或者不以團隊能力著稱如科比
: 以團隊能力著稱的話 魔術能,大鳥能,湯瑪斯能,TD能,KG(不一定有前20)能,Curry能
: 結果你姆斯不能,吸血大核打法不是壞事,壞的是虛假宣傳.造謠啥詹牧師什麼的
: 這也是為什麼當年熱火第一年姆斯會八分釋球權,因為他的打法兼容性很差
: 都要別人配合他,而不是他去提升隊友
: 這也是為什麼最近湖人面對同系列打法的77,湖人對於姆斯的態度是直接冷下去
: 保羅到處放話有人要姆斯,但就算姆斯最後還在也是讓他多打無球
: 因為姆斯當年就示範這打法要怎麼處理隊友了,天理昭昭,循環不爽
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.245.192 (臺灣)
※ 作者: tranf 2025-07-14 21:51:28
※ 文章代碼(AID): #1eTGjYS9 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1752501090.A.709.html
※ 同主題文章:
07-14 13:54
07-14 15:21
07-14 16:45
07-14 19:36
07-14 21:20
Re: [討論] 2000年後總冠軍最強副手
07-14 21:51
→ : 真舒服那時候姆咪嘴Kobe嘴的多難聽現在迴力鏢來了1F 07/14 21:52
噓 : 離題2F 07/14 21:56
→ : 以下開放噓造謠3F 07/14 21:56
推 : 莉莉還不鎖文ㄇ4F 07/14 21:57
推 : 我還沒開始看這串在吵什麼欸5F 07/14 21:58
→ : 愛惜數據怎麼會進階數據全掉了???6F 07/14 22:01
![[圖]](https://i.meee.com.tw/lLL7ul1.gif)
推 : 拿一冠就想在湖人拿終生俸未免也想太多了9F 07/14 22:07
推 : 千算萬算沒算到NICO發瘋10F 07/14 22:13
推 : 姆斯沒想到的兩大事件，77來了+珍妮大權旁落，不然湖人可能會讓他一路這樣打到45歲11F 07/14 22:13
推 : 其實看09-10年的姆斯就好了
一旦沒有好幫手就把打到現出原形不
老大兩年都在總冠軍等他 結果不知道是怕輸還怎麼樣 故意擺弱不打進final
然後演一齣自以為是的迪西遜
真的是不覺得他什麼GOAT啦13F 07/14 22:15
一旦沒有好幫手就把打到現出原形不
老大兩年都在總冠軍等他 結果不知道是怕輸還怎麼樣 故意擺弱不打進final
然後演一齣自以為是的迪西遜
真的是不覺得他什麼GOAT啦13F 07/14 22:15
推 : 扣掉走步沒吹的話 大概剩下30000分不到了19F 07/14 22:24
→ : 沒看過Goat被球團拿掃把趕出去的20F 07/14 22:25
推 : 也許老詹不是山羊 但至少不像Curry是副手21F 07/14 22:26
噓 : 離題太多了吧老哥...再看一眼標題好嗎==22F 07/14 22:27
推 : 造樣造句 看看皮朋沒來的喬丹好了 一旦沒有大腿 就是三連一輪遊 兩年被橫掃 東區還只有11隊 摳連23F 07/14 22:28
推 : 老詹在熱火算是老三吧 連副手都不算25F 07/14 22:29
噓 : ......現在說故事是不用打草稿？26F 07/14 22:30
推 : 沒看過GOAT是自封的 被封的都一堆爭議了還自封27F 07/14 22:30
推 : 看姆咪只能認栽知道山羌一輩子當不成山羊94爽28F 07/14 22:37
推 : 副手串討論到變檢討姆斯29F 07/14 22:39
推 : 姆斯強在自律和持久 至於統治力還是算了吧30F 07/14 22:42
推 : 只有某迷能說出Curry 是副手這種失智言論耶31F 07/14 22:44
推 : 沒有某族群沒事去戳Kobe跟Curry 還真的很難發展成姆斯鞭屍系列文的說32F 07/14 22:44
→ : 姆斯就算排在十名外的偉大球星呀34F 07/14 22:44
推 : 湖人大概就是被LBJ吃得死死的 珍妮才會賣球隊35F 07/14 22:45
→ : 生涯一堆名人堂隊友才四冠真的很搞笑 十幾年前還在not 7 結果五年都待不滿36F 07/14 22:46
推 : 可惜咖哩屌打一個連王朝都沒有的山羌
到處轉隊 結果冠軍跟咖哩一樣多 好慘
KOBE有 咖哩有 怎麼就山羌沒有呢 不是自稱GOAT嗎38F 07/14 22:48
到處轉隊 結果冠軍跟咖哩一樣多 好慘
KOBE有 咖哩有 怎麼就山羌沒有呢 不是自稱GOAT嗎38F 07/14 22:48
推 : 冷知識 勇士王朝最多fmvp的是一個僱傭兵一個乘客 嘻嘻41F 07/14 22:51
推 : 乘客爆打姆斯43F 07/14 22:52
→ : 冷知識 喬丹KOBE咖哩都有王朝 但一個自稱GOAT的：0噗噗44F 07/14 22:52
→ : 總比到處抱腿遊牧結果冠軍還跟人家一樣多46F 07/14 22:53
→ : 要抬FMVP的地位永遠繞不開小AI爆打姆斯這一環
然後每次都不提這點只提KD很強w47F 07/14 22:53
然後每次都不提這點只提KD很強w47F 07/14 22:53
→ : 被小白AI帶隊打爆也真的笑死49F 07/14 22:54
→ : 冷知識:咖迷嘴中屌打姆斯的三個冠軍的FMVP全是外來種拿的 好個屌打50F 07/14 22:54
推 : 不是勇士王朝 是僱傭兵集團吧XDD52F 07/14 22:55
推 : 冷知識:詹粉口中的GOAT來西區自己帶隊搶樂透53F 07/14 22:56
→ : 王朝是官方封的 沒辦法:)54F 07/14 22:56
→ : 外加一個75海C11 隊友全明星次數屌打傭兵集團55F 07/14 22:57
推 : 來西區拿過冠軍叫搶樂透，沒知識
全明星大多老年來的，不像抱了個兩年前拿MVP的腿抱到哭著好想拿FMVP56F 07/14 22:57
全明星大多老年來的，不像抱了個兩年前拿MVP的腿抱到哭著好想拿FMVP56F 07/14 22:57
推 : 第一年來西區原來就拿過冠軍? 漲知識了
原來來西區大過老年來的? 說著FMVP好多好重要
但現實是FMVP年年有 王朝只有6個 沒有山羌喔
一次搶樂透 第2次75海C11 原來這就是4FMPV的威力59F 07/14 22:59
原來來西區大過老年來的? 說著FMVP好多好重要
但現實是FMVP年年有 王朝只有6個 沒有山羌喔
一次搶樂透 第2次75海C11 原來這就是4FMPV的威力59F 07/14 22:59
推 : 第一年來西區第10名叫搶樂透 長姿勢63F 07/14 23:01
→ : 原來第一次西區第10不叫搶樂透 漲知識了64F 07/14 23:01
→ : 盜帳號集團洗腦也不是一兩天，姆斯帶隊零輪都能遺忘65F 07/14 23:02
推 : 第一年不就傷股腹溝休了17場 這也能酸 咖哩受傷勇士更是直接開坦搶樂透 結果搶了個水貨榜眼 呵66F 07/14 23:02
→ : 王朝也是叫勇士王朝呀，沒有哭著想拿FMVP的喔68F 07/14 23:02
推 : lb粉最愛吹噓主子加霸凌別人 現在回力鏢來了69F 07/14 23:02
→ : 可是咖哩那是報銷整季 才休17場要比喔 哈70F 07/14 23:03
→ : 它們最囂張的時候也說咖哩只打五場那年叫帶隊搶樂透71F 07/14 23:03
→ : 第10叫搶樂透，那咖幾次10名後呀搶樂透搶的真兇72F 07/14 23:03
→ : 原來勇士王朝沒有咖哩的分!? 那跟咖哩同名的是誰?咖哩除了報銷那季 最慘也有附加賽打耶73F 07/14 23:03
→ : 照他們邏輯的確沒有，是由小AI爆打姆斯開創王朝75F 07/14 23:04
→ : 勇士王朝那個字有咖喱？中文還好？76F 07/14 23:04
→ : 那那個75海C11的是誰啊?77F 07/14 23:04
推 : 掏空資產的泡泡水冠 難怪湖人想把流竄主將掃地出門78F 07/14 23:04
→ : 勇士王朝的成員沒有咖哩? 你看得懂英文嗎?
那為什麼6個王朝裡面我都沒看到山羌的名字啊?79F 07/14 23:05
那為什麼6個王朝裡面我都沒看到山羌的名字啊?79F 07/14 23:05
→ : 勇士王朝沒咖哩的事，也就那群盜帳號的敢講81F 07/14 23:05
→ : 可以喔，反正沒被打爆哭著喊想拿FMVP82F 07/14 23:06
→ : 既然FMVP比咖哩多的號稱主力 怎麼一個王朝都沒有?當然阿 畢竟都跪下求裁判給哨音了83F 07/14 23:06
→ : 盜帳號？自介？
跪著也比哭出來好多了85F 07/14 23:06
跪著也比哭出來好多了85F 07/14 23:06
→ : 不好說耶 跪下來丟臉多了
尤其還當著攝影機當眾跪下 說真的這比較丟臉87F 07/14 23:07
尤其還當著攝影機當眾跪下 說真的這比較丟臉87F 07/14 23:07
推 : 籃球場上跪著給鏡頭看到的會少？哭著說想拿FMVP的我只看到一個89F 07/14 23:09
推 : 盜帳迷水桶文這麼多 不要在這裡當伸手牌吧都幾歲了91F 07/14 23:10
推 : 但在NBA上跪著給鏡頭看要求要犯規的山羌獨一擋92F 07/14 23:11
推 : 背傳金盃成就史上最大笑話的我也只看過一個 還想談丟臉？93F 07/14 23:11
→ : 球場上拿冠軍哭的多的是，跪裁判的才真的少見95F 07/14 23:11
→ : 反倒是整天說人家在哭的 連個畫面證明都沒有
當初還說什麼生氣到打碎板子手受傷 結果還能灌籃96F 07/14 23:12
當初還說什麼生氣到打碎板子手受傷 結果還能灌籃96F 07/14 23:12
→ : 「愛惜數據怎麼會進階數據全掉了」<--因為就真的沒98F 07/14 23:13
→ : 要比史上最大笑話還比不過你75海C11幫鵜鶘搶狀元99F 07/14 23:13
→ : 有以前那麼強了，如果不是整隻球隊都為他作調整100F 07/14 23:13
![[圖]](https://i.imgur.com/K6alzjHh.jpeg)
→ : 都說是笑話了 就不要只會拿那冠來吹102F 07/14 23:14
→ : 他在其他球隊數字絕對不會現在這麼好看103F 07/14 23:14
推 : 背傳金盃把輪耕傭兵打到解體流竄 要被球隊掃出門囉104F 07/14 23:14
推 : 就沒看過其他超巨這樣防守的 老實講滿可悲的105F 07/14 23:14
→ : 姆咪只會笑笑話 但又偏偏只有那冠可吹106F 07/14 23:15
推 : 別謙虛了 73亞勇流傳不是叫假的107F 07/14 23:16
推 : 哭離不是哭了好幾年拿不到FMVP?後來聯盟看不下去
才賞給哭離一個FMVP，不然這咖排不了前50110F 07/14 23:18
才賞給哭離一個FMVP，不然這咖排不了前50110F 07/14 23:18
推 : 姆咪好氣112F 07/14 23:19
推 : 別擔心了 75海C11已經是山羌傳說了113F 07/14 23:20
推 : 被排不進前50的球員血虐3次的腿詹呢？100後？114F 07/14 23:21
→ : 咖黑都愛說些違背現實的話笑死115F 07/14 23:21
推 : 姆迷寧可承認姆斯是被排不進75大的小AI虐XD116F 07/14 23:22
推 : 哭離抱KT跟小AI還有KD大腿，竊取他們的功勞與成果117F 07/14 23:24
推 : LBJ被排不了前50的總冠虐三次，還有臉自稱GOAT?118F 07/14 23:24
![[圖]](https://i.imgur.com/rdlbOLlh.jpeg)
→ : KD那麼強，怎麼離開Curry一事無成，連2輪都沒過過120F 07/14 23:24
→ : 連求婚數據都要刷… 真不愧是詹神121F 07/14 23:25
推 : 腿詹抱..太多了講不完，竊取他們的功勞與成果122F 07/14 23:25
推 : 小AI跟KD都是輸給Curry後自願加入他麾下的呢123F 07/14 23:25
![[圖]](https://i.imgur.com/O6MMQKV.jpeg)
噓 : 詹黑好了啦125F 07/14 23:27
推 : 當初是哭離跪求抱KD的大腿，還主動發卑微簡訊哀求KD126F 07/14 23:27
推 : 背傳金盃也是路人笑話冠軍傳說啊XD127F 07/14 23:27
→ : 記得KD訪談是說他早就想加入勇士了，還想求加入128F 07/14 23:28
推 : 其實要不是姆斯當年逆天per124抱團 KD絕對會在12年129F 07/14 23:29
推 : 所以他才去LA這個大城市啊 包裝包好好的等人捧 滋130F 07/14 23:29
→ : 帶領原生球隊奪冠131F 07/14 23:29
→ : 哭離還跟KT他們去晉見KD跟他跪求拜託來勇士132F 07/14 23:29
推 : LBJ就是更早抱腿的KD133F 07/14 23:31
推 : 打贏他還跪求他來？你以為每個人都跟腿詹一樣愛跪？134F 07/14 23:32
推 : 在NBA 我只看過一個人跪135F 07/14 23:34
推 : 沒辦法哭離就這麼沒下限不要臉，還去跪下抱KD大腿136F 07/14 23:34
推 : 咖黑連腦內小劇場都拿來講了笑死
你自己的腦內小劇場不需要說出來給人笑啊
不過一堆咖黑是什麼貨色大家都很清楚就是了137F 07/14 23:34
你自己的腦內小劇場不需要說出來給人笑啊
不過一堆咖黑是什麼貨色大家都很清楚就是了137F 07/14 23:34
推 : 哭離自己跪下求抱KD大腿，還傳卑微小簡訊跟晉見
哭迷連主子這麼不要臉的事都記不得了，不願意記140F 07/14 23:39
哭迷連主子這麼不要臉的事都記不得了，不願意記140F 07/14 23:39
→ : 2樓真的好急 每一篇都要刷存在感嘻嘻142F 07/14 23:41
→ : 這種不光彩的事當然哭迷選擇性遺忘143F 07/14 23:41
推 : 最不要臉當然是抱人家大腿喊著not7結果亞軍王笑死144F 07/14 23:46
推 : 不光彩是組not7只有not1的姆斯吧，王朝都打不出來145F 07/14 23:52
推 : 打工仔要有點自覺 沒事不要碰瓷人家基石
山羌連騎士那冠都是收割學弟的146F 07/14 23:56
山羌連騎士那冠都是收割學弟的146F 07/14 23:56
噓 : 他媽如果他年輕個五歲就算廠商插腰湖人也會馬上續約好嗎= =就圍繞建隊對象換人了 抽換概念鬧夠了沒有148F 07/15 00:09
→ : 年輕5歲 攻守實力就比現在強阿
就是現在實際實力沒有續大約價值阿150F 07/15 00:12
就是現在實際實力沒有續大約價值阿150F 07/15 00:12
推 : 101f 那張圖XD，笑死152F 07/15 00:20
噓 : 詹酸還在崩潰，有夠好笑153F 07/15 00:27
推 : 一直轉隊就是副手啊 原本球隊都已經有老大了154F 07/15 00:49
推 : 又看到有姆咪因為某二字要進桶了
他沒有王朝 可是有兩王朝是建立在他身上了
說咖跪下求抱這件事沒個圖應該算造謠吧 詹跪是有畫面的 不要什麼都隨口就來嘿155F 07/15 01:24
他沒有王朝 可是有兩王朝是建立在他身上了
說咖跪下求抱這件事沒個圖應該算造謠吧 詹跪是有畫面的 不要什麼都隨口就來嘿155F 07/15 01:24
推 : 說下跪還得是某羌 鐵證如山迷迷還在胡扯159F 07/15 02:07
推 : 跪比哭好?! 哭還可以說是英雄氣短壯志未酬，
跪可是奴顏婢膝作賤自己吧……..160F 07/15 02:48
跪可是奴顏婢膝作賤自己吧……..160F 07/15 02:48
推 : 壯得像頭牛卻愛假摔，這點真的很母湯162F 07/15 03:40
推 : 中肯補血163F 07/15 05:48
推 : 他的數據也是大得分時代下的產物164F 07/15 06:53
推 : 他當時大概以為077是來當他爭冠副手的165F 07/15 07:06
噓 : 討論副手 討論LBJ?166F 07/15 08:29
→ : 腿詹就是副手沒錯啊
傭兵終究只是傭兵167F 07/15 08:34
傭兵終究只是傭兵167F 07/15 08:34
推 : 認真防守磨損機體導致下滑怎麼辦169F 07/15 08:50
噓 : 老哥~你在說啥阿170F 07/15 09:34
→ : 反正一系列造謠文看下來也沒啥營養171F 07/15 09:46
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姆斯真的很強 很可能是40歲後的最強球員 爆發力比巫師時期的喬丹好太多了 但他的缺點就是太愛算計了 有嚴重的數據潔癖 從他年輕時就喜歡長時間持球 找機會傳助攻才出球 愛傳炸彈 不投低命中率的壓哨球 …171F 72推 9噓- 13F 3推
- 53F 7推 43噓
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這篇文大致認同 不過我認為有一個因果的謬誤 並不是湖人隊漸漸離開附加賽名單才導致LBJ的累防守 而是LBJ的類防守導致湖人掉出季後賽名單 因為LBJ很清楚本季是沒機會爭冠的 打進季後賽也是高機率一輪遊 …87F 40推 4噓- 剛去看牙醫 本來想要洗牙和補牙(需要補3個地方) 洗完牙後醫生說下次再來補喔 我心理其實想說馬上幫我再掛一次號 不然下次再跑一趟很麻煩 但覺得現場會蠻尷尬就算了 想請問看牙醫洗牙和補牙要分開做是正常的 …334F 143推 14噓
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