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作者
標題 Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
時間 Fri Jul 18 08:45:22 2025
作者
標題 Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
時間 Fri Jul 18 08:45:22 2025
※ 引述《dren (DDReN)》之銘言：
: 大家都喜歡嘴老詹
: 我是覺得GOAT 不夠格啦
: 看強度來說是很可以了
: 說冠軍靠組隊來的
: 是否有點大可不必
總有人說就算不如MJ, LBJ在NBA歷史也是坐二望一,
但真的是這樣嗎.
LBJ數據確實很漂亮, 累積的數據也很驚人,
LBJ從19歲進入NBA打到現在40歲, 雖然現在年紀大競技狀態有下滑
但生涯始終保持極佳的競技狀態和健康,
機體天賦綜觀整個NBA歷史也是最頂的那個層級.
但帳面上看起來這麼強的一個球員, 在NBA打了超過20年
還多次和其他球星組隊抱團, 結果也只拿了四顆戒指,
也不像NBA一些頂級球星曾有過屬於自己球隊的王朝(NBA認證的)
冷靜來看這樣的成就真的能說穩穩的坐二望一嗎?
換個角度來看, 能有這麼好的奪冠條件的球星, 打了20年也只有4冠
這代表是不是這樣的球員實際上不是真那麼強?
能在NBA超過20年維持競技狀態和一直有漂亮數據不是說這樣的球員不強,
但如果是要談論這樣的球員在NBA歷史排名中是否足夠偉大, 那又是另一回事.
生涯長 數據累積的多, 只能說這球員很優秀,
但要談論一個球員在一個聯盟的歷史中能否稱為偉大, 不是只看這些吧?
首先LBJ的4個冠軍, 都是組團拿到的, 組了三次 拿了4個戒指
這樣的玩法在NBA實在說不上光彩吧?
我們看能穩排在NBA TOP5的球星, MJ 賈霸 魔術 大鳥 這些人
哪個是像LBJ這樣靠多次組團去拿戒指的, 而且戒指還沒拿的比其他人多.
這樣的球員你很難說在NBA的歷史排名中能坐二望一吧,
而且最重要的傳奇球星該有的傳奇色彩和故事性是LBJ最缺乏的,
因為都被多次抱團和LBJ那過於濃厚的商人氣息給沖淡了.
LBJ的四冠中只有克里夫蘭那冠堪稱有足夠故事性,
另外三冠, 兩個是熱火的 The Decision, 另一個是湖人的泡泡冠
三次都是抱團組隊這點大家也都知道了,
在LBJ退休後, 當你要講述LBJ在NBA中的故事,
撇開帶有濾鏡光環的死忠姆迷, 你會講出一個怎樣的故事呢?
現在來看那個 The Decision 實在不是個好決定.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.123.7 (臺灣)
※ 作者: watwmark 2025-07-18 08:45:22
※ 文章代碼(AID): #1eUPabNr (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1752799525.A.5F5.html
※ 同主題文章:
07-18 02:46
Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
07-18 08:45
07-18 09:39
07-18 10:51
07-18 12:10
07-18 13:24
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 08:46:39
但臨近退休時間的現在, 我們現在討論的是LBJ在NBA中是否堪稱"偉大",
尤其是很多人認為LBJ縱使不是GOAT, 也至少是坐二望一的情況下,
要知道在這個位置, 前後都是在歷史中堪稱偉大的球星,
在退休後就算生涯有些許汙點, 但也無損於在球迷心中留下的故事,
不然魔術光是那個亂搞得愛滋就該踢出10大之外了.
所以論個人實力, 我從不低估LBJ, 但要排在NBA TOP5的名字之中,
看看前看看後, 我是覺得LBJ在其中是還有討論空間的.
--
→ : 認同你 那些排名的真的不懂球1F 07/18 08:47
推 : 其實是超好決定 你看他IG粉絲有多少2F 07/18 08:48
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 08:48:53→ : 再看他粉絲多瘋狂死忠3F 07/18 08:48
推 : 現在時間是08：484F 07/18 08:48
推 : 因為天花板不夠高到能奪冠5F 07/18 08:49
推 : 沒Dicesion大概0罐吧 就算買下全部媒體都洗不動6F 07/18 08:49
→ : 講這個可能有點逆風 但還是覺得LBJ有點被低估了7F 07/18 08:49
LBJ作為一個NBA籃球球星, 他是真的強, 這點我毫不質疑.但臨近退休時間的現在, 我們現在討論的是LBJ在NBA中是否堪稱"偉大",
尤其是很多人認為LBJ縱使不是GOAT, 也至少是坐二望一的情況下,
要知道在這個位置, 前後都是在歷史中堪稱偉大的球星,
在退休後就算生涯有些許汙點, 但也無損於在球迷心中留下的故事,
不然魔術光是那個亂搞得愛滋就該踢出10大之外了.
所以論個人實力, 我從不低估LBJ, 但要排在NBA TOP5的名字之中,
看看前看看後, 我是覺得LBJ在其中是還有討論空間的.
推 : 他的決定，成就的都是他個人而已8F 07/18 08:49
→ : 甚至海的另一端都會有粉絲買帳盜帳護航呢！9F 07/18 08:50
→ : 那些退休老人都是因為時間的關係 才感覺真的很強大10F 07/18 08:50
→ : 所以他才一直要強調自己是山羊11F 07/18 08:50
推 : 所以比爾羅素應該是第一喔 笑死人12F 07/18 08:50
→ : 或許很逆風 但對於一些沒看過MJ大鳥賈霸的人
LBJ就真的是goat吧 畢竟沒看過其他人打球怎麼評論@@13F 07/18 08:50
LBJ就真的是goat吧 畢竟沒看過其他人打球怎麼評論@@13F 07/18 08:50
→ : 然後還把個人成就不足的數據說成是不重要的15F 07/18 08:51
推 : 沒有not 1 not 2，更不可能做二，對lbj那才是最好16F 07/18 08:51
→ : 沒看過老人打球可以查資料啊 山羊的字面意義就是史上最強 你不能說是你的年代最強就夠了17F 07/18 08:52
推 : 你漏了在他生涯對手在他頭上建立王朝，但他自己都沒有王朝，故事性更低了，哪有自稱king的人沒有王朝的？這麼強怎麼可以允許對手在自己面前建立王朝？19F 07/18 08:52
→ : 有啊 慕容復23F 07/18 08:53
推 : LBJ打很久是因為他後期只攻不守，減少體力消耗，把力氣放在能量化的進攻數據上24F 07/18 08:54
推 : 不可恥啊，只是這咖常常講一堆543，讓人反感26F 07/18 08:55
推 : 就媒體吹捧搞出來的自稱GOAT27F 07/18 08:55
→ : 不過也顯示沒防守是沒辦法奪冠的28F 07/18 08:55
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 09:02:27推 : 詹說因為有KD勇 不然會多拿幾枚 這十年算詹勇對抗29F 07/18 08:56
推 : 跟KD差不多等級的成就而已，如果LBJ這個政客可以坐二望一，那KD也可以坐三望二了30F 07/18 08:56
推 : 商業聯盟比的就是人氣 哪這麼複雜32F 07/18 08:56
→ : 像話嗎？33F 07/18 08:56
推 : 就是比網路投票比支持度吧 數字就在那 古人就是越34F 07/18 08:56
推 : 我也覺得LBJ連第二把交椅的位置都很不穩了35F 07/18 08:56
→ : 來越低 畢竟沒人看過古人打球 不然第一人幹嘛不是指環王36F 07/18 08:56
推 : 被建立兩個王朝又怎樣，自嗨提高標準把別人的王朝除名就好囉，聯盟認證的又怎樣zzzz38F 07/18 08:56
推 : 乾脆說要不是世上沒有curry，他早就超越MJ成為GOAT好了...40F 07/18 08:57
推 : 我是咖哩粉+早期詹酸42F 07/18 08:57
→ : MJ的比賽影片YT上都有，不存在現在球迷無法看以前比賽這種事43F 07/18 08:57
→ : 但必須承認擊敗73勇那關真的讓我對詹改觀45F 07/18 08:58
推 : 20年組三大團 只有3+1冠 在組團屆也是不及格46F 07/18 08:58
→ : KD不也只是學姆斯去組團，自己能組了又組，然後別人不行？47F 07/18 08:58
推 : 不管鄉民怎貶低 LBJ的歷史地位還是很高49F 07/18 08:58
推 : 都是Curry的錯 沒有他姆斯至少8冠50F 07/18 08:58
→ : KD勇 真的bug 比公牛更扯的雙巔峰mvp51F 07/18 08:58
→ : 4冠裡面有一個可以說嘴百年的就夠了52F 07/18 08:58
推 : 說真的，我覺得TD跟Kobe都比他偉大53F 07/18 08:59
推 : 當年代最強都還有的討論 真的最強怎麼到處遊牧54F 07/18 08:59
推 : 還好了，現在球團噁心球員的更多55F 07/18 08:59
→ : 肯定都是curry的錯，難怪這麼恨curry，沒curry早就統治NBA56F 07/18 08:59
推 : 坐二望一的陷阱就是那個坐二 姆斯的刻意炒作直接把自己抬到那位置去58F 07/18 09:00
推 : TD和Kobe就輸在不說自己是山羊，直接被他們歸類成比姆斯差的60F 07/18 09:00
推 : 沒轉隊就現代馬龍 數據漂亮但0冠62F 07/18 09:01
推 : 數據很棒 眼光很準的抱團一哥63F 07/18 09:02
→ : 有啥後沒看過的 現在有影片餒64F 07/18 09:02
推 : 有人覺得姆斯被低估喔？上個十年最過譽的球星就是他啦65F 07/18 09:02
→ : 1980年以後 yt上一堆可以比較是不是有差別67F 07/18 09:03
→ : 上個十年最好的球星是咖哩，不是喇叭
論整個生涯，跟他同時代的科比咖哩石佛都比他偉大68F 07/18 09:03
論整個生涯，跟他同時代的科比咖哩石佛都比他偉大68F 07/18 09:03
推 : 「只」拿四次70F 07/18 09:05
→ : 其實TD才是最被低估的……71F 07/18 09:05
推 : 這人沒統治過同時期的超巨 叮噹咖哩德佬在大賽都是72F 07/18 09:06
推 : TD就吃虧在沒有媒體緣 不然他的成就真的有輸魔鳥多73F 07/18 09:06
→ : 暴打他 然後呢還能直接卡2 這才是最奇怪的地方74F 07/18 09:06
→ : 少嗎75F 07/18 09:06
推 : 下個球員需要至少兩次三連霸，或10年6冠76F 07/18 09:06
推 : 以姆斯的巔峰抱團，只拿4次真的少，他自己都說NOT777F 07/18 09:06
推 : 坐二望一 或許吧 LBJ的問題是想洗記憶當第一78F 07/18 09:07
→ : 才能goat 但現代不太可能發生79F 07/18 09:07
推 : 詹被低估的只有臉皮的厚度吧80F 07/18 09:07
推 : 老實說真的去看了MJ影片 應該也改變不了年輕一輩的觀念 那時候的比賽有夠無聊 個人認為還是兩千年初81F 07/18 09:07
→ : 最近一次三連霸已經20多年前了...83F 07/18 09:08
→ : 現在發現追不上就說什麼戒指不重要 笑死人84F 07/18 09:08
→ : 期開始比較有秀味85F 07/18 09:08
推 : LBJ還不是goat是因為還沒退休 退休後就是了86F 07/18 09:08
→ : 媒體列的前十就山羌沒有過王朝 這是哪門子的king
被打到到處遷都的那種嗎87F 07/18 09:08
被打到到處遷都的那種嗎87F 07/18 09:08
推 : 坐二一樣是洗出來的，只有他一個人在洗這個，還有89F 07/18 09:08
→ : 不重要你當初幹嘛要decision90F 07/18 09:08
推 : TD真的被低估，五冠基石91F 07/18 09:08
→ : 人解讀成只有他有資格挑戰92F 07/18 09:08
推 : 沒有決定 腿詹歷史地位會爆降喔 因為他就不能獨力帶隊奪冠 一定要靠超級巨星隊友們carry93F 07/18 09:08
推 : 最近一次2連霸也快10年前95F 07/18 09:09
推 : 你要當GOAT就要至少統治自己的時代，連王朝都沒有..96F 07/18 09:11
→ : 他是NBA最長的河 但不是最高的山 沒了97F 07/18 09:11
→ : 偉大 無需多言 但是拼命洗98F 07/18 09:11
推 : 後喬丹時期媒體炒作的都是誰能接班MJ 到了山羌這個時代就變成炒作goat 這人的城府真的讓人感到不適99F 07/18 09:11
→ : 當代最強應該是有 山羊就多了850F 07/19 00:25
→ : 說改變不了的是沒看影片的多，YT上已經有好多看完無法再說LBJ是GOAT851F 07/19 00:36
推 : TD > 喇叭詹853F 07/19 12:12
推 : MJ跟nike聯手讓籃球風靡全世界欸，山羌怎麼比854F 07/19 14:54
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總有人說就算不如MJ, LBJ在NBA歷史也是坐二望一, 但真的是這樣嗎. LBJ數據確實很漂亮, 累積的數據也很驚人, LBJ從19歲進入NBA打到現在40歲, 雖然現在年紀大競技狀態有下滑 但生 …854F 302推 29噓- 7F 1推
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