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標題 Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
時間 Fri Jul 18 10:51:25 2025
作者
標題 Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
時間 Fri Jul 18 10:51:25 2025
※ 引述《dren (DDReN)》之銘言：
: 組隊天天有
: 冠軍卻只有一個
: 有隊伍為了冠軍積極交易
: 有球員為了冠軍找隊加盟
: 怎麼自由球員找強隊加盟就要被臭
: 強者的加盟交易真的有很可恥嗎???
: 還是大家只是想臭老詹而已?
要爭歷史第一，就要有歷史第一的格局。
不能說為了搶這個第一，就可以不擇手段，走捷徑抄小路。
別人都是負重前行，帶著隊友從山的底部爬上最高峰，
怎麼你就可以開車到達中段，直接走捷徑爬上高峰，
然後就想跟別人比個高下?
(然後這台車中途還不小心拋錨了好幾次)
老詹很強，但強跟統治力並無絕對，
NBA歷史長河，有多少強的球員終生無冠，或是僅有一冠。
老詹被質疑的問題在於
"生涯巔峰與其他隊明星組隊"
這就不用講了，都提到爛了，MVP等級老大跑去跟人組隊，沒骨氣。
這在整個NBA歷史都是很少見幾乎沒有的事情。
"遇到失敗就退縮"
職業運動的傳奇之所以成為傳奇，就是在面對失敗後，
能夠克服困難，提升自我跟團隊能力後打敗對手。
這就是故事性。
喬丹遇到壞孩子那幾年被堵在東區出不去，
像極了老詹在那幾年被魔術、超賽堵住依樣，
但是喬丹選擇帶球隊一起進步，克服壞孩子障礙，拿下冠軍，
老詹選擇跳隊組124團，走最快的捷徑拿冠軍，第一年還亞軍。
這就是差距。
老詹選擇跳隊組124團，走最快的捷徑拿冠軍，第一年還亞軍。
這就是差距。
"走轉會窗口捷徑來保持個人長期奪冠競爭力"
老詹從不陪球隊走低谷，感覺不對馬上閃人去另一隊。
極度的利己主義，這在職業運動是很可恥的行為。
當球隊來年面臨即將可預見的低潮，例如重要球員受傷、
失去某明星球員、沒有競爭力了，老大一走了之，改去更有競爭力的球隊。
等到這支球隊又被透支了，再換去下一個球隊，周而復始。
這是一種很會算計的做法，因為NBA球員的奪冠窗口其實都有限，
就是生涯的十幾年中的其中三四年有機會挑戰冠軍，
有的球員成功個一次後面就沒了，有時候連續幾次都失敗。
但是老詹很懂得這一套，球隊低潮我從不陪，
放生母隊球迷一走了之(所以老是被燒球衣)
就是要讓大家覺得他是很有競爭力的球員
(結果一轉到西區馬上破功)
"號稱KING統治NBA，卻是被人統治"
不管是司機的職業生涯大恩人，當鄧肯的小弟，
咖哩的好前輩，貢獻三冠，或是成就兩個王朝，
老詹始終沒有拿出甚麼統治力，
咖哩的好前輩，貢獻三冠，或是成就兩個王朝，
老詹始終沒有拿出甚麼統治力，
或是只是統治東區的暴龍德羅贊、溜馬喬治之類的。
你要當GOAT，就要有GOAT的統治力。
如果是冠軍賽十戰六冠四亞，六成勝率，我都覺得很有統治力，
但結果是十戰四冠六亞，不到一半的勝率，你跟我說有統治力?
而且這還是組團走捷徑後的結果，
但結果是十戰四冠六亞，不到一半的勝率，你跟我說有統治力?
而且這還是組團走捷徑後的結果，
別人選擇不組團都還比你高呢!
那喬丹如果90年選擇組團不就有機會挑戰十連霸?
當然，人家很有骨氣的，不組團就兩個三連霸。
當然，人家很有骨氣的，不組團就兩個三連霸。
請問世界上有哪個職業運動的GOAT
是被人統治、總決賽勝率不到一半的?
還有人說甚麼原來打進冠軍賽還對生涯扣分，真是服了。
不好意思，你是要跟人比GOAT的比歷史地位，
就要有GOAT的格局。
"妄圖用累積的生涯數據，來挑戰GOAT"
各種長期累積的得分數據紀錄，極其長壽的生涯，
這都是一個職業球員的個人優點，
但職業運動最後看的是甚麼?
是你為球隊帶來幾個冠軍，有沒有建立王朝，
有沒有帶球隊從低潮重新奔向高峰。
賈霸在之前就是NBA累積的最高分球員，非常長的時間。
但有人說過賈霸是GOAT，或是能挑戰喬丹嗎?
沒有。
結果老詹分數一超賈霸，馬上就說可以挑戰GOAT了。
問題是賈霸的個人數據比老詹並沒有差到哪裡去。
https://www.landofbasketball.com/player_comparison/
kareem_abdul_jabbar_vs_lebron_james.htm
賈霸冠軍6 MVP6 得分王2 火鍋王4 有差到哪?
然後你要不要說 賈霸有魔術強森啊! 有沃錫啊! 怎麼比!
那你老詹要不要把偉德、AD、BOSH、KI都拿掉?
剩下的生涯，就算累積再多數據，
也是一樣不會改變球迷對他的看法。
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老詹很強，就現役來說，整個生涯算是現役第一，
但你要去跟一個不轉隊就能拿兩次三連霸、中間跑去打棒球，
開兩個王朝的傳說去比，那真的是差了不少。
究其老詹生涯，如果不靠組隊、跳隊，
在母隊騎士努力堅守，陪球隊走過低谷，
最後就算只拿下一冠，生涯末期才轉隊再拿冠
名聲也絕對比現在好多了，
而且也會更受球迷尊敬。
我敢說這樣的老詹絕對不會成為大家茶餘飯後的談資。
而是真正受人尊敬的球星。
但很可惜，明顯不是。
--
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※ 作者: iammatrix 2025-07-18 10:51:25
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1752807088.A.FB5.html
※ 同主題文章:
07-18 02:46
07-18 08:45
07-18 09:39
Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
07-18 10:51
07-18 12:10
07-18 13:24
→ : 要說一下，姆斯遇到失敗沒有退縮喔，會在找更強的幫手加入，可能是加入他們1F 07/18 10:53
→ : 逐水草而居啊 離開熱火後 哪邊累積天賦多 往哪跑3F 07/18 10:54
→ : 東區都出不去了 九尾還跟BOSH一隊 姆斯是被逼的QQ4F 07/18 10:56
噓 : 自稱母體 還不知道誰是Neo Neo就是老詹5F 07/18 10:57
→ : 而且賈霸的得分還都是靠兩分，他生涯只進過一個三分6F 07/18 10:58
推 : 你說服我了！雖然我本來就這樣覺得8F 07/18 10:58
→ : Legends aren't defined by their successes. They're defined by how they bounce back from their9F 07/18 10:59
推 : NBA受虐兒 都是別人的錯11F 07/18 10:59
→ : failures.12F 07/18 10:59
→ : LBJ可是有2500個三分13F 07/18 11:00
噓 : 喬丹哪裡克服了 只是等對手老化14F 07/18 11:00
推 : 有本事找幫手過來幫自己大家可以認同阿 但他不是15F 07/18 11:01
推 : 那姆斯組團連老司機，老TD都打不贏耶XD16F 07/18 11:01
→ : 姆斯一生皺褶等到TD老了 也組團了 冒出咖哩KD17F 07/18 11:02
推 : 紅色光頭尤其是後期動用各種關係臭笑笑湯 到這年代 也是被臭爛18F 07/18 11:03
推 : 看法一致，要當Goat那你的標準就要跟一般球星不一樣，只能虐東區那群菜雞球隊就說統治東區真的很好笑，從千禧年開始大致上只要西區出線就是冠軍20F 07/18 11:03
推 : 姆斯甚至還動用關係臭隊友耶，龜龜超慘23F 07/18 11:03
推 : 說個笑話，老詹現役生涯第一24F 07/18 11:05
推 : NBA呂布比較適合LBJ GOAT不適合25F 07/18 11:05
→ : GOAT又不是用道德標準來證明的，MJ做人雞不雞巴跟他統治NBA沒相關26F 07/18 11:05
→ : 呂布個人武力第一被吹了幾千年28F 07/18 11:06
推 : 推29F 07/18 11:10
推 : 比較像NBA劉備，畢竟實力有沒有第一很難說30F 07/18 11:10
推 : 劉備至少有三分天下當漢中王
而且劉備很講義氣的 至始自終沒拋下好兄弟31F 07/18 11:10
而且劉備很講義氣的 至始自終沒拋下好兄弟31F 07/18 11:10
推 : 除非NBA推廣到全宇宙不然沒人比的上MJ推廣全球化33F 07/18 11:13
推 : LBJ現役說自己第二 誰敢說第一 你搞得大家好亂呀
老詹現役IG追蹤 屌打二到十名 到底誰在推廣34F 07/18 11:14
老詹現役IG追蹤 屌打二到十名 到底誰在推廣34F 07/18 11:14
推 : MJ也只是時機對了聯盟要捧36F 07/18 11:16
推 : LBJ總冠輸球拋下隊友去組團*數次37F 07/18 11:18
推 : 卡爾馬龍還比MJ小一歲 甚麼等對手老化 笑死
會去捧LBJ的基本上都沒看過MJ兩次三連霸38F 07/18 11:18
會去捧LBJ的基本上都沒看過MJ兩次三連霸38F 07/18 11:18
推 : 劉備不會叫自己兄弟領繩好嗎 差多了40F 07/18 11:18
推 : 推 條理分明41F 07/18 11:19
→ : 而且MJ不是不會投三分 是他不想用三分球刷分42F 07/18 11:19
推 : MJ就是無庸置疑的GOAT 會覺得有爭議的邏輯堪憂43F 07/18 11:19
推 : 你說服我了！雖然我本來就這樣覺得44F 07/18 11:20
→ : MJ來打現代籃球平均得分至少多5-10分吧45F 07/18 11:20
→ : 紅色光頭來打現代籃球 還真的就被咖喱跑死了 信不信46F 07/18 11:22
推 : 三分確實是MJ的弱點 不過以他偏執的程度到三分meta應該還是會練到射手的水準47F 07/18 11:22
推 : MJ那就算了吧，不想投三分那出手好歹多進點49F 07/18 11:23
噓 : 詹酸自己不尊重在那扯一堆有的沒的50F 07/18 11:24
推 : 可恥不至於頂多被酸一下 自己不承認比較可恥51F 07/18 11:24
→ : 他時間拿去賭場玩牌玩一整夜都沒花在練三分上52F 07/18 11:24
推 : 山羌生涯球隊已經累積幫他繳奢侈稅17年 最大敗家仔TD KOBE又是有這個待遇早就飛天53F 07/18 11:25
推 : 就腿詹不夠強的問題 如果終身堅守母隊應該是無冠55F 07/18 11:26
推 : 山羌很強 要排進前二十沒啥問題 偏偏就想碰瓷山羊56F 07/18 11:27
推 : 一直說MJ三分不行 呃 MJ三分命中率和腿詹差不多啊57F 07/18 11:29
推 : 現代籃球的防守尺度MJ看了都流口水吧58F 07/18 11:30
推 : 那個時代就不重視三分MJ幹嘛花時間練不常用的技術59F 07/18 11:31
推 : MJ3分 = 2分加上對手犯規 、SGA重現了60F 07/18 11:34
推 : 這篇太中肯 會有邏輯死去擁戴者來噓 幫推61F 07/18 11:37
推 : 組隊不可恥 但是在當打之年組隊就要有會被人酸的準備 結果生涯末期還想洗大家記憶企圖抹平自己的行為62F 07/18 11:39
推 : 有一場對手嘲諷MJ不會投三分 那場MJ就用三分射爆我就說覺得MJ不行的根本沒看過MJ打球64F 07/18 11:40
推 : 要說河，TD也很長，而且面對LBJ總冠還贏2次66F 07/18 11:41
→ : 至於當年組起來之後各種敗人品的行為就不想提了67F 07/18 11:41
→ : 就像中和烘爐地 有人從第一階慢慢爬一千多階上去
有人要開車到最上面的停車場 再順著柏油路走幾步就到土地公廟68F 07/18 11:41
有人要開車到最上面的停車場 再順著柏油路走幾步就到土地公廟68F 07/18 11:41
推 : 說碰瓷山羊的你就不懂 不碰瓷怎麼洗坐二望一
不然你以為他為何再三冠就自稱GOAT
不就是為了先做高自己 被打臉後就有退路 洗坐二望一71F 07/18 11:43
不然你以為他為何再三冠就自稱GOAT
不就是為了先做高自己 被打臉後就有退路 洗坐二望一71F 07/18 11:43
推 : 人中呂布啊74F 07/18 11:48
噓 : 這咖不轉隊火耕就拿不到四冠 現役第一是笑話嗎75F 07/18 11:49
推 : 小說中的呂布是1打3，姆斯是3打1司機，還打輸XD76F 07/18 11:49
→ : 喬丹老家球隊尼克捧高薪挖角 他也選擇留在公牛77F 07/18 11:50
推 : 幫補一下血.頂上去.這篇會激怒很多姆迷.加油78F 07/18 11:54
推 : 他自定位是NBA呂布 跟KD爭誰是最強傭兵 應該穩第一79F 07/18 11:58
推 : 卡爾馬龍的累積數據也虐MJ啊 有用嗎80F 07/18 11:58
→ : 老詹知道很難再堆高自己在NBA榮譽成就 所以開始改81F 07/18 11:58
推 : MJ有說過為什麼他不愛投三分，因為他在中距離發動對82F 07/18 11:58
→ : 變球迷的價值觀83F 07/18 11:58
→ : 然後輿論慢慢才會有最強傭兵是否能跟喬丹爭GOAT的翻84F 07/18 11:58
→ : 他的進攻最有利，他一步過就到籃下了，在三分發動還有段距離，然後還可以低位單打、翻身後仰甚至策應85F 07/18 11:59
→ : 案 只要他不要自我膨脹說自己山羊 乖乖說自己是最87F 07/18 11:59
→ : 腿詹頂多就是累積數據比較多跟巔峰組團的馬龍而已88F 07/18 11:59
→ : 強游牧民族最強傭兵 這樣才會累積支持基礎89F 07/18 11:59
→ : 喬丹在三分線內輕鬆創造空檔得分 他不用練外線就是六冠仔90F 07/18 12:00
推 : Bill Russell在兩分線輕鬆得兩分 他不用外線就是11冠仔92F 07/18 12:02
→ : 本來就只剩姆迷像網軍一樣護航94F 07/18 12:05
推 : 老大說的好，亞軍就是最大的輸家，完全就體現了山羌跟老大的氣度差距。95F 07/18 12:08
→ : 羅素爺時代 NBA沒三分線97F 07/18 12:11
推 : 從去熱火那時候，就注定沒有GOAT了98F 07/18 12:13
→ : 當遊牧民族四處輪耕 也不是不能成為G.O.A.T.99F 07/18 12:16
→ : 那個覺得喬丹三分很差的隊伍 被喬丹三分射爆啦205F 07/19 02:36
推 : 人家劉備千古一帝 翻遍歷史 真沒像他這麼重情重義的君主206F 07/19 11:02
推 : 格局和打出來的統治力都是可見的差距208F 07/19 11:24
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