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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [花邊] 勇士記者:勇士已退出交易討論 苦命將
時間 Tue Aug  5 10:22:43 2025


苦命真的是幫大家認識規則的好範本。

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 短評或心得：
: 勇士不急，看來就是QO或接受兩年約

Larry Coon的NBA勞資協議FAQ又可以拿出來複習了。

第42節，「什麼是RFA？」

42. What is restricted free agency?

裡面有提到苦命這種RFA的「六個選項」

NBA官網也把這段話拿去用：
http://i.imgur.com/WxYCTs6.jpg
[圖]

1. 接受QO，拿7.9M一年，附帶霸王條款NTC，明年成為完全自由球員。

2. 接受maximum qualifying offer。不過這個好像從來沒有球隊開過，跳過不討論。

3. 跟母隊談一份新的合約，目前勇士報價是1+1TO的兩年45M，苦命方拒絕。

4. 簽下別隊報價(offer sheet)，因為是RFA的關係只能簽報價不能簽約。

而且勇士可以跟進別隊報價，因為勇士有苦命的完整鳥權，任何金額都可以跟進。
(除非有觸發硬上限等限制團隊薪資的事，目前勇士完全沒有觸發)

5. 談簽換(sign-and-trade)，但受限於BYC條款，勇士只能拿回苦命合約的一半薪資。

6. 什麼都不做。QO到期後仍然是RFA，明年勇士可以再開一張新的QO。

: deann: 苦命可以QO不一定要吞勇士的報價
: satousei: QO好啊，佔薪資空間最小，勇士可以招好多乘客上車

QO就是雙輸了。

苦命蹲一年，等明年變完全自由球員。

勇士拿到一個有霸王條款的苦命，就算他願意交易也是很小的薪資包。

然後勇士一樣只有中產或雙年(金額上無法都用)，沒辦法招太多乘客。

但目前市場上還有哪個球員是值得拿14M全額中產去簽的嗎？


: turnpoint: 如果苦命留隊，勇士還能簽活佛嗎？

看怎麼留。

○ 苦命一方開出的合約就有提到「這份合約的起薪可以讓勇士保有付稅中產」。

也就是大約25M左右可以保有付稅中產(填完名單後不會超過第二層的意思)


○ 如果是撿QO留，勇士甚至還有一發全額中產14M可以用(可以拆開來簽兩個人)

○ 但如果是「跟進別隊26M以上報價」，那勇士就沒有中產可以用了。


: goury: 「看勇士堅持第二年TO就是沒有打算讓苦命上場了」像
: goury: 推文內這句，有沒有認真想過到底在說什麼鬼？

那句的原推文者應該是沒講清楚。

勇士開的合約是「第二年TO，加上放棄1+1合約的第一年霸王條款」。

這兩件事代表的意義不同。那個TO是「增添賣相」。

放棄霸王條款代表勇士打算第一年就賣掉簽約後的苦命，可以避開BYC條款的限制。
但只是這樣的話其實給一年合約就好(也會有霸王，一樣需要球員方放棄)。

1+1TO的好處是對「拿到苦命的球隊」來說，可以評估要不要撿TO多用一年，
不管是實際要養，還是撿TO填下限，甚至是當交易薪資包(到期約的功用)，
都可以拖到6/30再來做決定，真的不想要了，不撿TO也沒差。


所以這個「+1TO」就是增添苦命季中當成薪資包的賣相。

想養苦命的可以買他，不會是租用半季變空氣，撿起TO還可以多用一年。

不想養苦命的也不用擔心，不撿TO就是暑假釋出薪資空間。

還在猶豫的也不用怕，先試用苦命半季，六月底再來決定要不要撿TO。

看這個TO多方便啊。當然要加進去。

: monkey6: 夠強其他隊早就開價搶了，不強還一直吵，浪費版面
: IPena: 勇士可以中產用下去，看別隊搶不搶啊

苦命是RFA，勇士可以跟進別隊報價。

且勇士為了避免被搶走，到現在八月了，連付稅中產都還沒用。
因為用了就觸發硬上限，別隊就知道勇士能跟的價碼在哪。

現在是完全無法判斷勇士到底能跟到多少。

萬一清了薪資(貼首輪賣掉球員，甚至攤提吞滷蛋)，開了offer sheet，
結果勇士猶豫幾天後，宣佈跟進報價，那清薪資的球隊當場做白工。

這跟七月Myles Turner去公鹿的狀況不同。
Turner是UFA，完全自由球員，公鹿可以等他點頭再「實際清理薪資」。
(這邊原則上不考慮球員在開放正式簽約的反悔，不是人人都是DAJ)

但苦命是RFA，任何要開offer sheet報價他的球隊，必須要「先清薪資」。


而清了薪資之後如果勇士跟進，那些貼首輪賣掉/攤提掉的球員，是不能反悔的。


所以只要勇士保有無上限跟進的資格，沒有球隊敢這樣清薪資只為了報價(不等於簽到)。

但勇士只要用了付稅中產，就可以看到會不會有球隊強行報價了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.0.217 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2025-08-05 10:22:43
※ 文章代碼(AID): #1eaMhryj (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754360565.A.F2D.html
※ 同主題文章:
[花邊] 勇士記者:勇士已退出交易討論 苦命將留隊
08-04 23:59 Wojnarowski
Re: [花邊] 勇士記者:勇士已退出交易討論 苦命將
08-05 10:22 TheoEpstein
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.0.217 臺灣), 08/05/2025 10:23:26
推 Landius: 這局勇士踩的很踏實啊1F 08/05 10:25
→ TheoEpstein: 踏實到名單只有九壯士了，不敢先動作免得被看穿底牌2F 08/05 10:26
推 magamanzero: 苦命第一次享受到大咖待遇 大家都在等他3F 08/05 10:27
推 Wardyal: 苦命是正資產 他的薪資包小對勇士是壞事嗎
要交易還可以多貼幾個爛咖出去 弄成薪資對等4F 08/05 10:28
推 gtsr0108: 苦命可是勇士的未來（交易方面）！6F 08/05 10:28
推 llull5566: 壞事啊 湊不出錢拿什麼交易7F 08/05 10:28
推 ayubabbit: 當然壞事啊 勇士就缺薪資包8F 08/05 10:28
→ TheoEpstein: 跟是不是正資產關係不大，現在交易限100%回收太硬了9F 08/05 10:29
→ llull5566: 你以為勇士還有很多爛咖可以算薪資包喔10F 08/05 10:29
→ TheoEpstein: 勇士需要夠大的薪資包來幫他們在交易中匹配對等薪資11F 08/05 10:29
→ llull5566: 扣掉三老跟未來的希望 根本沒多少薪資包12F 08/05 10:29
→ ayubabbit: 如果苦命去年就2000+  勇士就可以丟苦命不用丟圍巾13F 08/05 10:29
推 yoyofish02: 問個，如果勇士用了付稅中產以後，對方開出勇士跟不14F 08/05 10:30
→ TheoEpstein: 勇士幾乎沒有可以貼的薪資了，他們現在只有九壯士啊15F 08/05 10:30
→ yoyofish02: 起的金額，勇士能再清空間把苦命搶回來嗎？16F 08/05 10:30
→ TheoEpstein: 可以。勇士還是有清薪資跟進報價的可能性。17F 08/05 10:30
→ gtsr0108: 790萬能換到什麼等級的球員？確定拿來交易當然希望薪資夠高18F 08/05 10:30
→ TheoEpstein: 到期約就算該季不能打球都可以被包進去，撐大薪資包20F 08/05 10:31
推 Aether13: 勇士三老外薪資包剩11m木笛9m巴蒂 當然很嚴重21F 08/05 10:31
→ TheoEpstein: 去年勇士就拿賽季報銷的Melton換來德軟。
然後再拿德軟配上圍巾湊出足以換來吉巴的超大包裹22F 08/05 10:31
推 taikonkimo: 苦命如果願意拿20m 對勇士是超級利多的24F 08/05 10:33
推 jayjen: 踩越死越好25F 08/05 10:33
→ taikonkimo: 這年頭 有個還可以看的薪資包 很好用阿26F 08/05 10:33
推 whitemist: 勇士這種就是要不斷擴大薪資包，不然怎會大咖回來。27F 08/05 10:33
推 zyic: 中產是要拿來拆用的29F 08/05 10:34
推 bm1041644: 是說我想到國王清薪資出來開給苦命 勇士跟進報價30F 08/05 10:34
→ whitemist: 反例就是之前的湖人 不斷讓球員變空氣，讓薪資包越31F 08/05 10:34
→ bm1041644:  國王是不是可以拿25M開給活佛跟Melton呢XD32F 08/05 10:34
→ whitemist: 來越小33F 08/05 10:34
→ TheoEpstein: 以前交易可以125%，現在改成100%(過硬上限球隊)後，34F 08/05 10:34
→ zyic: 不先簽就一個原因，苦命拿QO這中產就是加薪35F 08/05 10:34
→ TheoEpstein: 薪資包的重要性直接激增。36F 08/05 10:35
→ zyic: 如果以陣容來說，苦命未來是要搭配穆迪，換3000替37F 08/05 10:36
推 llull5566: 跳針哥又出現了 塊陶啊38F 08/05 10:36
→ zyic: 補39F 08/05 10:36
推 jorden: 目前苦命只剩QO這條路了 想離隊 的唯一選擇40F 08/05 10:36
→ llull5566: 國王幹嘛這樣做 他們又不需要那兩位41F 08/05 10:36
→ zyic: 因為先發基本上確定了12345都有人42F 08/05 10:36
推 bm1041644: 他們簽走勇士的輪替坦一年 沒有差的 因為已經受傷了43F 08/05 10:37
→ zyic: 能補強就是前場投射3000萬投射，願意當替補44F 08/05 10:37
→ bm1041644: 他們清薪資空間出來 沒簽到苦命是豪賭欸45F 08/05 10:37
推 onionandy: 今年自由市場值得中產就只有DFS跟德軟 我不知道為46F 08/05 10:37
→ zyic: 關鍵時刻可以打5小的小前鋒47F 08/05 10:38
→ onionandy: 什麼一堆人老愛叫有全額中產   完全沒想過有沒有人48F 08/05 10:38
推 llull5566: 所以國王根本沒報價啊= =49F 08/05 10:38
推 rockheart: 木笛好貴XD  之前誰在吹50F 08/05 10:38
→ onionandy: 能簽嗎 比如說上面那個z仔51F 08/05 10:38
→ zyic: 但即便沒有苦命當薪資包，前場替補也是足夠52F 08/05 10:38
→ llull5566: 國王只有談簽換 又沒清來報53F 08/05 10:38
推 pieceofcake: 真的不怕走到雙輸嗎？54F 08/05 10:39
推 bm1041644: 那就是假設問題啊 我又沒說一定做…55F 08/05 10:39
→ TheoEpstein: 啥？足夠？56F 08/05 10:39
→ llull5566: 跳針哥不用管他啦57F 08/05 10:39
→ zyic: 600萬中產可給老霍58F 08/05 10:39
→ onionandy: 跳針仔吹saric santos post就很雲 這種在別隊根本59F 08/05 10:39
→ TheoEpstein: 九壯士怎麼被講成足夠了60F 08/05 10:39
→ llull5566: 就不可能發生 損人不利己 何必61F 08/05 10:39
→ onionandy: 排到11人之後的 勇士要當主要替補很本很悲劇62F 08/05 10:39
→ zyic: 還有800萬左右可以季中買斷市場可以選擇63F 08/05 10:39
→ llull5566: 國王幹嘛損人不利己 根本不用假設64F 08/05 10:40
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/lwDFlxm.jpg65F 08/05 10:40
[圖]
→ onionandy: 所以他整天跳針啊 抱著一群二輪末在吹66F 08/05 10:40
推 FncRookie001: 6是自己進冰箱的意思嗎 一年沒籃球約明年再QO?67F 08/05 10:40
→ TheoEpstein: 這份名單你跟我說“足夠”？68F 08/05 10:40
→ zyic: 正常輪替就9-11人啊69F 08/05 10:40
→ bm1041644: 我比較想知道如果苦命撿QO 他願意被交易去哪隊？70F 08/05 10:40
→ zyic: 剩下老霍梅爾頓小佩頓就12人了71F 08/05 10:41
→ TheoEpstein: 咦不是耶，你的「名單」不等於「輪替」耶。72F 08/05 10:41
推 taikonkimo: 現在的自由市場 能稱為好貨的 大概開市前兩天就over73F 08/05 10:41
→ onionandy: 勇士現在根本沒有能看的替補群 還在什麼正常輪替74F 08/05 10:41
推 magamanzero: 苦命真是好範本 其他RFA就沒這麼幸運了QQ75F 08/05 10:41
→ zyic: 苦命拿QO13人，塞斯底薪14人76F 08/05 10:41
→ taikonkimo: 更別說啥大魚啦 所以清啥空間等大魚的都是笑話77F 08/05 10:41
推 yannick80116: 兩套先發 劍指西冠78F 08/05 10:41
→ TheoEpstein: Post/Santos/TJD要扛輪替？認真？79F 08/05 10:42
→ bm1041644: 苦命也是因為勇士輪替跟薪資包不足 不然其他隊爽的80F 08/05 10:42
→ zyic: 現有的9個也是科學家上季比較愛用的，相對於苦命81F 08/05 10:42
推 rod1014: 自然坦真的足夠了82F 08/05 10:42
→ zyic: 上季就扛了啊，把魯尼擠掉83F 08/05 10:42
→ Aretimis7345: 苦命真的要檢QO也有可能拖到10/1再撿84F 08/05 10:42
推 onionandy: kerr用那些人 沒吉巴的時候輸到脫褲 然後操了吉巴85F 08/05 10:43
推 rickykobe: 有沒有可能各退一步  TO改PO 賣象變差起碼還能賣86F 08/05 10:43
推 llull5566: 例行賽有82場 當季後賽在輪替 笑死87F 08/05 10:43
推 likeyouuu: 請問6. 什麼都不做。 那2526賽季苦命薪水會領多少?88F 08/05 10:43
推 thindust: 勇士不愧是規則專家89F 08/05 10:43
→ rickykobe: 不然QO領下去  直接雙輸卡死90F 08/05 10:43
推 bm1041644: 9壯士先參考一下去年湖人^^ 12月就被酸正負值嘍91F 08/05 10:43
推 csticker: 好可怕 要陷入無限循環了 又沒得討論啦92F 08/05 10:43
推 Rinehot: 沒合約當然是沒錢啊93F 08/05 10:43
→ onionandy: 30場 還在自以為夠用 是在幻想吉巴季賽能打幾場啊94F 08/05 10:43
→ llull5566: 就跟你說跳針哥來了快陶啊95F 08/05 10:44
→ rickykobe: 對苦命來說1+1PO自由度也高一點  錢也比QO多96F 08/05 10:44
→ TheoEpstein: 什麼都不做就是沒有合約，沒有合約當然沒有薪資啊。97F 08/05 10:44
→ taikonkimo: 我說是不是接受勇士今年要坦一年阿 啥9人夠了98F 08/05 10:44
推 kevin77605: 苦命就是後咖哩時代的主力，不管是留下或交易，你勇士認命吞了吧99F 08/05 10:44
推 AtDe: 1+1 就是不一定拿滿45M 怎麼還會有人跳針1188F 08/05 21:49
→ bigstreet: 沒執行TO今年還是比QO高啊，而且一樣是明年自理1189F 08/05 22:16
推 RBaldelli: 問題是勇士為了增加賣相要他放棄NTC，他就不想要主動權都給勇士。他要走也要去能刷的隊1190F 08/05 22:20
→ ayubabbit: 這就要談啊 苦命邊也是有喊出他們期望的價錢
只能希望這經紀人蒸氣點1192F 08/05 22:28

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