看板 NBA
作者
標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間 Mon Aug 11 14:06:23 2025
作者
標題 Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
時間 Mon Aug 11 14:06:23 2025
やっほー
是我，我梓126號啦
恢復記憶也是我的專長之一
是這樣的，我昨天就有看到這篇文，回家原本想大臭特臭
但打到一半突然沒網路，所以就留到今天了
以下我一定好好恢復記憶，不要再被一些奇奇怪怪的論點唬爛過去
※ 引述《yoyoruru (哇系笨阿佑)》之銘言：
: 這就是LBJ的困境所在呀
: 2003年進入NBA，除了第一年沒進季後賽
: 之後年年進季後賽
並沒有，首先，LeBron生涯前兩季都沒進季後賽，只是說第二季勝率有超過五成
https://meee.com.tw/k7u2hfX.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/k7u2hfX.jpg)
以下就會比較兇了
: 2004年有一個第一輪第10順位
: 後來拿去換了米粉頭Anderson Varejao
: 騎士少數養起來還可以用的
03-04的第一輪第10順位，騎士選了Luke Jackson
根據我現在找到的資料，他第一個賽季修復椎間盤突出，季後手腕又受傷，第二季又做了
背部手術
最後被騎士丟掉
你要說他是空氣我沒意見，但第10順位就沒有選Varejao，這我們還是要以正視聽
https://meee.com.tw/uhAg5Zn.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/uhAg5Zn.jpg)
而且04賽季的騎士在同一筆交易中還收穫了Drew Gooden
https://meee.com.tw/1y8PrEu.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/1y8PrEu.jpg)
只用了一個替補中鋒加兩個二輪籤而已
啊這個Drew Gooden就是2002年的首輪第4順位啊，這你怎麼不提？
https://meee.com.tw/mwXwKCB.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/mwXwKCB.jpg)
: 2005年 沒選秀權
: 2006年 1輪25順位
這個第25順位你怎麼不敢說是誰呢？ 但我不怪你，因為說是誰之後就能明顯看出說養不
出
來是笑話
https://meee.com.tw/fGXDRkB.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/fGXDRkB.jpg)
？
LBJ騎士養不出來的，Kobe湖人幫你養出來
https://meee.com.tw/bQVMrfh.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/bQVMrfh.jpg)
https://meee.com.tw/2J08IVe.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/2J08IVe.jpg)
https://meee.com.tw/drvSJRX.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/drvSJRX.jpg)
我們做個對比，Ray Allen在2008賽季是以場均39.8%的命中率投進2.5顆三分
當然你也可以說他是單季行情，但他生涯的三分命中率也有4成
: 2007年 沒選秀權
這個選秀順位是騎士拿去在04年交易Sasha Pavlovich
他最佳賽季表現是06-07賽季場均9分
: 2008年 1輪19順位
https://meee.com.tw/Lcs2bbV.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/Lcs2bbV.jpg)
JJ Hickson，丹佛田徑隊的先發中鋒
: 2009年 1輪30順位
2009年第30順位第一年沒來報到我就當作沒有，但第二輪不是人嗎？
你知道騎士第二輪選誰嗎？
https://meee.com.tw/6EkGeJb.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/6EkGeJb.jpg)
嗯，選不到人
: 不是每支球隊都能撿到20順位後還養的起來的選手，整個NBA歷史也只有15個左右。
: 除了沒辦法利用選秀補強之外
我先不說騎士自己也有選到Danny Green、JJ Hickson這類紮實輪替
我就問20順位外養起來的定義是什麼？
來還是剛剛那張湖人2009年奪冠的主要輪替
https://meee.com.tw/bQVMrfh.jpg
Ariza 第42順位
Fisher 第24順位
Walton 第32順位
Farmar 第26順位
Sasha 第27順位
香濃布朗 剛剛提過了，騎士選的第25順位
這種後段順位的養成目的不就是培養成紮實可用的球隊輪替球員嗎，養成主力明星是奇蹟
但湖人也沒有把這些人養成明星啊
湖人的10人輪替裡只有4個樂透秀
Kobe 第13順位，這是用當時的全明星中鋒Divac換的
Bynum 第10順位，這是湖人自選自養的
Gasol、Odom廣義來說則都是鯊魚碎片
Odom本來就是Shaq交易包裹之一
Gasol的交易包裹Kwame Brown是湖人用Caron Butler交易來的
Caron Butler則是鯊魚碎片之一
此外的交易包裹本質就是三個首輪（07年湖人第19順位選Javaris Crittenton，加上08、
10首輪）
: 2003-2010年騎士的交易及自由市場
: 除了2005年Larry Hughes
: 2008年Mo Willams
: 也幾乎沒有辦法補進有用的球員
2004年交易
Drew Gooden 剛剛提過了，2002年首輪第4順位
被交易來均得分都能保持在10分以上，最高的一季場均上30分鐘14.4分9.2籃板
2007-08賽季交易
Ben Wallace
前一季防守年度第二隊
Delonte West
05-06、06-07連續兩個賽季在超賽場均超過10分的得分後衛
2009-10賽季
也許是考量到沒打贏魔獸，季初簽下2009年年度第三隊中鋒Shaq
不用跟我扯什麼幾歲了，Shaq就是2009年年度第三隊
第一隊就是魔獸本人，Shaq就是那個休賽季市場上最好的中鋒人選
喔，至於為什麼不簽第二隊中鋒，第二隊中鋒姚明2009季後賽就嚴重受傷直接下賽季報銷
季中又空手套Antawn Jamison（大Z薪資包去巫師買斷又回來加盟騎士）
季中又空手套Antawn Jamison（大Z薪資包去巫師買斷又回來加盟騎士）
一屆最佳第六人，兩屆全明星，一屆新秀最佳陣容
單論交易前的榮譽一點都不比Pau Gasol差（Gasol是一屆最佳新秀一屆全明星）
交易前在巫師場均20.5分8.8籃板
這叫沒什麼用那我也不知道什麼叫有用了
什麼叫沒有用，湖人黑暗期給Kobe找的幫手才是真沒用
Chris Mihm
Smush Parker
就這種球員都要抓來打先發，他們可是被LeBron的騎士蛋雕不要的球員欸
在騎士打不了球的球員，湖人「補強」來給Kobe打先發，這才叫找不到有用的幫手好嗎
: 老史要說LBJ抄捷徑，他有這個資格
: 但他也是最清楚
如果LBJ留在騎士的結果就是那麼清楚，那不就代表LBJ就是沒有資格在歷史前幾的討論裡
啊
啊其他人都可以在母隊奪冠，就你一個做不到，那不是很奇怪嗎？
扣掉LBJ，我就拿BR那個前12的名單
只有Shaq跟Wilt是同樣沒有在母隊奪冠紀錄的球員
但是
Shaq之所以離開魔術的原因，我只能說懂得都懂
Wilt之前提過，根據維基百科的資料，他在1965年明星週被勇士交易到費城人有一部份的
原因是他薪水太高，而勇士隊當時遭遇了財政危機。
好，問題來了，LeBron跑去邁阿密的原因是他被騎士隊辦民調問他值不值頂薪，還是騎士
隊也遇到了財政困難一定要把他交易？
答案是都沒有，他就是因為在騎士奪不了冠才離開的
我退一萬步說，好他在騎士奪不了冠所以離開，那到邁阿密，都「已經」奪冠了
為什麼還要再離開一次？
回到騎士後，騎士也奪冠了，為什麼又又又要再離開一次？
拿母隊不好來當藉口，結果走捷徑Not1 Not2，就這也不需要扯什麼其他的了
其他球員跟母隊一起經歷低谷，成長期，最後好不容易打開奪冠窗口，趁著奪冠窗口拿下
冠軍
Kobe、Curry就是最接近現代的這類球員代表
相反，LeBron靠著輪耕變賣資產，強制撬開奪冠窗口，結果把握度爛到哭出來不說
還要一直跟大眾說這不是走捷徑？
如果你不走捷徑就爬不上山，那你憑什麼在搭直升機上山之後，吹噓自己的爬山能力比其
他老實爬山的球星強？憑你搭直升機的次數多嗎？
人家靠著自己登頂過一次，就已經證明自己的爬山能力比你強了，不像LBJ多搭了幾次直
升
機，還真當自己是爬山高手了
大概是這樣
--
こんぬい
ホロライブ３期生の 不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.107.52 (臺灣)
※ 作者: ApAzusa126 2025-08-11 14:06:23
※ 文章代碼(AID): #1ecOXdr1 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754892391.A.D41.html
※ 同主題文章:
08-09 02:36
08-09 11:28
08-10 13:08
08-10 18:13
08-10 20:43
08-10 21:20
08-10 22:22
08-10 22:28
08-11 11:28
08-11 13:16
Re: [新聞]NBA》Stockton談GOAT之爭挺Jordan 暗酸LBJ
08-11 14:06
推 : 笑死 臉好腫1F 08/11 14:09
推 : 直接把重點列舉出來了2F 08/11 14:10
推 : 好粗暴3F 08/11 14:11
推 : 好兇 我喜歡4F 08/11 14:12
推 : 姆咪這個暑假臉被打到爛掉超慘嘻嘻5F 08/11 14:12
推 : 姆斯教徒不開心這段歷史6F 08/11 14:12
推 : 可以多介紹一點Delonte West這個球員嗎7F 08/11 14:13
推 : Smush Parker 好懷念的名字 當年在湖人時表現稍好一點就整個拿翹 我記得他離開湖人跑去熱火還說要幫
Wade拿冠 結果好像太肥被油頭蛋雕?8F 08/11 14:13
Wade拿冠 結果好像太肥被油頭蛋雕?8F 08/11 14:13
推 : 又是你 沒關係你已經被人生不如意很久了 咪不怕11F 08/11 14:13
那確實，我發文根本沒人看嗚嗚嗚推 : 太兇了 你傷了詹皇皇城之內的和氣...12F 08/11 14:14
→ : 恢復記憶術 好兇13F 08/11 14:14
![[圖]](https://i.meee.com.tw/wDbJOpD.jpg)
推 : 還有td和司機 陪著球隊 晚年又奪冠
要說一直待同一隊 就無法奪冠 看人吧15F 08/11 14:15
要說一直待同一隊 就無法奪冠 看人吧15F 08/11 14:15
推 : 不是 原來球員還要負責養人喔，真的令人歎為觀止17F 08/11 14:16
核心球員的打法本來就會影響球員養成你核心球員不分球權，鬼才養得出來
推 : Mihm先發中鋒 Smush先發控衛18F 08/11 14:16
→ : 突然覺得這個yoyo是最強舉球員 一直讓後面的人殺球19F 08/11 14:16
![[圖]](https://i.imgur.com/0mv3mGxh.jpeg)
推 : 太狠了22F 08/11 14:17
推 : 好不容易抓到「一生充滿皺摺」的浮木 可以不要再追23F 08/11 14:17
推 : 好愛你的文！哈哈24F 08/11 14:17
→ : S了嗎25F 08/11 14:17
推 : 我喜歡，繼續往死裡打26F 08/11 14:17
推 : green你不講我都忘了他也是騎士出身 為啥人家能養出來而且還能跟著石佛電爆山羌啊 ㄏㄏ27F 08/11 14:18
推 : 好喜歡哦看的真過癮29F 08/11 14:19
→ : 所以姆咪後來又說騎士管理層爛馬刺管理層厲害啊，姆斯要走都是不得已的30F 08/11 14:19
→ : 實話就是山羌練不出pippen32F 08/11 14:19
推 : 公牛交易完班蛙抽Rose 巫師交易完賈米森抽江沃
幫某人補強完神抽狀元的巧合不是今年才開始33F 08/11 14:19
幫某人補強完神抽狀元的巧合不是今年才開始33F 08/11 14:19
推 : 彷彿看到YOYO跟其他教徒臉發腫的樣子wwwww35F 08/11 14:20
推 : 我都懷疑阿咪其實是M屬性了 這麼喜歡伸臉給人打36F 08/11 14:21
推 : 為了圓一個謊就要扯更多謊 這就姆咪的哀傷37F 08/11 14:22
推 : 騎士1.0時期簽給山羌的其實也都是合格的二把手了
是山羌自己不夠強才選擇跟大腿搞在一起38F 08/11 14:23
是山羌自己不夠強才選擇跟大腿搞在一起38F 08/11 14:23
→ : 一般超巨都是去突破環境 而姆斯則是一直抱怨環境40F 08/11 14:24
推 : 你打這麼多 姆迷也只會裝做看不到、不敢看 繼續跳針41F 08/11 14:24
推 : 凶42F 08/11 14:24
→ : 411好棒 GOAT43F 08/11 14:24
推 : 不只跳針 看不到 還有洗記憶...
篇幅會這麼多 主要有人來洗記憶 洗到一堆文章來打臉反制44F 08/11 14:25
篇幅會這麼多 主要有人來洗記憶 洗到一堆文章來打臉反制44F 08/11 14:25
推 : 也許他證明了轉隊都可以拿冠47F 08/11 14:27
噓 : 不要…..再….打了…..48F 08/11 14:28
推 : 這串下來姆迷都是在推文無能狂怒 怎麼沒人發個文用數據對抗他們最討厭的姆酸49F 08/11 14:29
→ : 是轉隊且隊友夠強 有機會奪冠吧 弱隊不會去51F 08/11 14:29
推 : 反正這邊只會嘴那時期KB只有0.7輪 但隻口不提陣容52F 08/11 14:29
→ : 是不是他們自己都無法面對 那個鐵錚錚的 數字53F 08/11 14:29
→ : 這隻在現在有一半以上會被酸要學中文的湖人 KB還可以帶他們在當時的地獄西區打到第七 (沒進季後賽的那季如果是在東區可能就進了54F 08/11 14:29
推 : 是要幾篇？麻煩再多發一點57F 08/11 14:29
噓 : 是山羌自己不夠強才選擇跟大腿搞在一起58F 08/11 14:30
推 : 有一個發了一生皺褶的數據啊 然後就59F 08/11 14:30
→ : 不是，到底為什麼又有人在吹Shannon Brown ，就你講的實際上騎士也有養出一些綠葉，確實有打臉到前一篇部分論點，但 Shannon Brown 這數據就是個替補，不60F 08/11 14:31
推 : 這味道強而有力 強而有力阿63F 08/11 14:31
→ : 是有冠軍到別隊就可以當先發欸，而且這時候為什麼又鬼轉成騎士養不出東西了？你前面明明就講騎士有養出 Daniel Gibson 米粉頭 Hickson 這些綠葉不是？64F 08/11 14:31
替補是替補，養出來是養出來湖人隊的奪冠輪替就是一堆2、30順位的球員，沒他們能奪冠？
推 : 籃球就還是偏向重視得分的運動 LBJ這種就只能抱腿67F 08/11 14:31
→ : 整個暑假都是LBJ==68F 08/11 14:32
推 : 事實就是香濃可以當奪冠拼圖啊 姆咪是不是以為場均69F 08/11 14:32
→ : 苦命呢 我們需要苦命70F 08/11 14:32
→ : 上場13分鐘的奪冠成員 聯盟滿地都是？71F 08/11 14:32
※ 編輯: ApAzusa126 (39.14.41.75 臺灣), 08/11/2025 14:37:04→ : 你知道冠軍隊成員在場上要做對多少事嗎？
對搭直升機搭習慣的人來說可能是這樣啦 不組大團就72F 08/11 14:33
對搭直升機搭習慣的人來說可能是這樣啦 不組大團就72F 08/11 14:33
推 : 樹大你誤會了，原pp只是說布朗是個“輪替”，不是先發74F 08/11 14:34
→ : 渾身不對勁贏不了球76F 08/11 14:34
推 : @ZIDENS 年年LBJ篇幅這麼多 你要忍耐XDD77F 08/11 14:35
→ : 再忍耐幾年就不用看了78F 08/11 14:36
→ : 看文章脈絡還以為要講出什麼大咖了，結果是 Shannon79F 08/11 14:36
→ : 阿那個KOBE…完蛋 姆咪這把剛好是被KOBE湖打臉 拉80F 08/11 14:36
→ : Brwon81F 08/11 14:36
→ : 不了救援82F 08/11 14:36
推 : 怎麼可能 姆斯就不是那種會低調的83F 08/11 14:36
推 : 香濃布朗貼的季後賽數據也算養出來了 好喔84F 08/11 14:36
→ : 你可以嫌稱不是冠軍拼圖 但是kobe就是能扛著奪冠
kobe靠隊友才能奪冠 vs kobe扛著拉基還能奪冠85F 08/11 14:37
kobe靠隊友才能奪冠 vs kobe扛著拉基還能奪冠85F 08/11 14:37
→ : 我知道他說是輪替，但是就像我講的Brown 就是替補，不是加個「冠軍」實力就多一截似的，明明就是普通養出一個替補到底為什麼講的好像驚天動地似的87F 08/11 14:37
推 : 不要忘記20年丹尼綠加入湖人 只是射歪一個三分就被死亡威脅90F 08/11 14:38
推 : 你LBJ帶著贏不了球的 別人帶著奪冠 你說呢？
還要繼續嘴隊友爛嗎XD
1.隊友不夠爛 2.LBJ不夠強 你自己選一個92F 08/11 14:39
還要繼續嘴隊友爛嗎XD
1.隊友不夠爛 2.LBJ不夠強 你自己選一個92F 08/11 14:39
推 : 但後段順位的球員，能在球隊當作穩定輪替其實已經不錯了95F 08/11 14:41
推 : 姆斯就從沒證明過自己不組團也能奪冠，管理層再強再會選再會交易，球隊核心只要是姆斯也只能通通蛋雕拿去換明星，不換他就跑，這樣也好意思自稱山羊97F 08/11 14:42
推 : 其實這句就只是姆咪又再賣慘 又回到騎士1.0補強的791F 08/11 19:59
推 : 13順位的球員能自己選隊伍？邏輯都跑去哪了？792F 08/11 19:59
→ : 問題了 簡直就是伊邪那美793F 08/11 19:59
推 : 姆斯組團掠奪 讓冠軍變得廉價794F 08/11 20:00
推 : 怎麼阿咪又來被打臉了795F 08/11 20:00
--
作者 ApAzusa126 的最新發文:
![]()
やっほー 是我，我梓126號啦 恢復記憶也是我的專長之一 是這樣的，我昨天就有看到這篇文，回家原本想大臭特臭 但打到一半突然沒網路，所以就留到今天了 以下我一定好好恢復記憶，不要再被一些奇奇怪怪的論 …795F 343推 7噓![]()
原文部分43 呀齁～是我，我梓126號啦 釐清記憶也是我的專長之一 是這樣的，因為我想到柯南小蘭文我之前有回過，只是被系統刪掉了 所以我後來就想要不要加點新的東西再回 畢竟最近真的在處理別的事情，其 …126F 68推 21噓![]()
原文部分43 ... ... ... 呀齁～是我，我梓126號啦 組隊也是我的專長之一 是這樣的，我一直以來都覺得 組隊奪冠，本身並不算太可恥，但他是一種投降認輸的行為 也就是「我在母隊奪不了冠了」 …372F 231推 9噓- 原文部分43 呀齁～是我，我梓126號啦 三巨頭也是我的專長之一 是這樣的，雖然這段LeBron的話沒意外又是為了幫自己巔峰三巨頭洗白 但我感覺他始終沒搞懂自己為什麼會被部分的人酸的原因 LeBro …418F 215推 12噓
- 13F 12推
點此顯示更多發文記錄