看板 NBA
作者
標題 Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
時間 Fri Aug 29 10:05:21 2025
作者
標題 Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
時間 Fri Aug 29 10:05:21 2025
原文恕刪
參考原Po指標
球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性
在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代
多數運動員幾乎來自美國
而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名單佔據
反之過了20幾年 NBA的球員薪資和廣宣能力大幅成長
吸引大量全球（尤其是歐洲）的頂尖球員參加
綜觀近幾年的MVP候選清單 美國已經不再全面霸榜
甚至慢慢都轉由國際球員獲獎和霸榜
難道是美國體育能力變弱？又或是美國沒人想打籃球了？
當然不是
這只顯示一件事情 美國球員的競爭環境比過去更強
聯盟的平均水準更加進步 更多全球優秀球員加入競爭
你可以說喬丹在防守球員和得分王得獎數累積都領先現代球員（如老詹）
但你必須將大環境競爭因素也要考量進去才會準確
我個人也推崇喬丹是唯一的籃球之神 其歷史地位無可比擬
但現在球員為什麼很難再達成喬丹的成就
單純只是因為現代籃球環境競爭遠高於80年代之前
並非現代球隊或球員成就變差 而是競爭標準要隨之轉換
強如張伯倫的體能素質 但在現代技術和戰術洗禮之下
肯定很難直接無縫再拿到原先傲人的得分和防守數據
肯定很難直接無縫再拿到原先傲人的得分和防守數據
所以並非現代球員（如老詹）成就不如籃球之神
而是隨時代演進 要複製過去那個美國獨大的NBA環境下之成就
已經是幾乎不可能了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.12.6 (臺灣)
※ 作者: YOYOISGOOD 2025-08-29 10:05:21
※ 文章代碼(AID): #1eiGhZtx (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756433123.A.DFB.html
※ 同主題文章:
08-28 16:36
Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
08-29 10:05
08-29 13:31
08-29 15:51
08-29 16:44
※ 編輯: YOYOISGOOD (223.140.12.6 臺灣), 08/29/2025 10:06:09
※ 編輯: YOYOISGOOD (223.140.12.6 臺灣), 08/29/2025 10:07:22
--
※ 編輯: YOYOISGOOD (223.140.12.6 臺灣), 08/29/2025 10:07:22
推 : 但是姆迷還是一直要拱主子當GOAT1F 08/29 10:08
推 : 山羌不用去跟山羊比啊，他在自己的時代也是被虐
連在自己的時代也是被虐居多的咖垢什麼垢2F 08/29 10:08
連在自己的時代也是被虐居多的咖垢什麼垢2F 08/29 10:08
推 : 說啥呢 有多少前輩能一直搭配健康年輕超巨隊友的？4F 08/29 10:11
推 : 聯盟整體強度確實有提升，但也不能忽略數據通膨的現實5F 08/29 10:12
推 : 扯大環境？ 就姆斯被統治而已
成就兩王朝，都是美國人，跟什麼國際球員沒太大關係7F 08/29 10:13
成就兩王朝，都是美國人，跟什麼國際球員沒太大關係7F 08/29 10:13
推 : 你完蛋了 在這版但凡稱讚老詹都是罪過9F 08/29 10:15
推 : 484想偷換概念?10F 08/29 10:15
推 : 輸給太陽，灰狼，這跟國際變強也無直接關係，11F 08/29 10:16
推 : 現代球員很難達到喬丹成就 只是因為他是喬丹 其他人不是 就這麼簡單12F 08/29 10:16
→ : 不用吵啦，等二十年後就會變成MJ跟別人比了14F 08/29 10:16
→ : 不用和歷史比啊 你年青被虐 巔峰被虐 老年被虐耶15F 08/29 10:17
推 : 蛤？！16F 08/29 10:17
推 : 各媒體老詹都是不動史上第二 大概只有PTT把他當一般球員酸17F 08/29 10:17
→ : 生涯各階段都被人統治的 有什麼資格去比歷史前1019F 08/29 10:17
→ : 稱讚任何人都沒問題，講錯被揪正跟腿詹有啥關係？20F 08/29 10:17
→ : 那些誇張的拉桿，三十年過去了，還是沒人能做21F 08/29 10:17
推 : 哪來各媒體把喇叭排第二?就抱腿咖還被暴打排第二?22F 08/29 10:18
推 : 這數據通膨的時代，要談累積還是得打點折扣23F 08/29 10:18
→ : 各媒體？ 你講的是哪一年的各媒體？
你有看過FIBA 全球投票結果嗎24F 08/29 10:19
你有看過FIBA 全球投票結果嗎24F 08/29 10:19
推 : 姆斯光組團還能被投成MVP就表示這獎項很水26F 08/29 10:19
→ : 還是妳以為美國某小媒體可以代表全球？27F 08/29 10:20
推 : 不是冠軍多就是goat，不是喔28F 08/29 10:20
推 : 某族群說稱讚任何人都沒問題 格外諷刺29F 08/29 10:20
推 : 王朝就是展現當代的統治力 沒有王朝還想蹭前10?30F 08/29 10:20
推 : 文盲是不是，史上第二那就不是GOAT啊，蹭什麼31F 08/29 10:20
→ : 一個都不能統治當代的刷子 有什麼資格進歷史級討論32F 08/29 10:21
→ : 知道不配當GOAT那還成天鬼叫丟臉什麼33F 08/29 10:21
推 : 各媒體是指姆斯自媒體還是美國姆咪群組 XD34F 08/29 10:21
→ : 可以稱讚，太不要亂吹亂造謠，懂？35F 08/29 10:21
推 : 這篇中肯 一言以蔽之 現代NBA比90年代強多了
無論運科進化帶來的技術變革 還是世界人才的競爭36F 08/29 10:22
無論運科進化帶來的技術變革 還是世界人才的競爭36F 08/29 10:22
→ : 腿詹自己的時代都沒有統治力了要當什麼羊….38F 08/29 10:23
推 : 同意現代競爭更強，更顯得開創大三分時代的Curry才是這世代的山羊39F 08/29 10:23
推 : 光空中動作完全沒進步，整天吹什麼技術變革？41F 08/29 10:24
推 : 原來前10要限定有王朝 懂了42F 08/29 10:24
推 : 以前球員用現代訓練一樣能打出成績，至少不是被統治43F 08/29 10:24
推 : 現代球員強多了 所以阿肥排姆斯前面沒問題吧44F 08/29 10:24
推 : 競爭完發現姆斯很常輸，怎麼辦？45F 08/29 10:24
→ : 很競爭是沒錯, 努力坦的球隊也越來越明顯了46F 08/29 10:24
→ : 打輸就組PER124還鬧笑話 註定跟GOAT無緣47F 08/29 10:24
推 : 道出80 90年代菜雞互啄的事實 但你會被喬丹喜好者跟科比喜好者圍剿 先幫補48F 08/29 10:25
→ : 那你說說前10哪幾個沒王朝的?50F 08/29 10:25
推 : 咪咪整天說現代球員更強 結果六布朗整天走步走到爽連最基本的運球都不會 直接被自己主子打臉 笑死
整天活在自己的世界(O) 各媒體排姆斯第二（X)51F 08/29 10:25
整天活在自己的世界(O) 各媒體排姆斯第二（X)51F 08/29 10:25
→ : 平均能力低下的草莽時代稱霸就能號稱統治籃壇至今54F 08/29 10:26
→ : 等兩個四罐老人都退休 這批新中生代 不知道55F 08/29 10:26
→ : 整天保喬丹不讓山羊換人當 根本是不尊重NBA聯盟56F 08/29 10:26
→ : 誰會先拿到第二罐57F 08/29 10:27
推 : 團隊運動最高榮譽就是王朝，有王朝的人好幾個在你前58F 08/29 10:27
→ : 30年發展不如吹一個90年代DDR
按照這種論述NBA可以收一收了59F 08/29 10:27
按照這種論述NBA可以收一收了59F 08/29 10:27
推 : f77你還是少講歪理比較好61F 08/29 10:27
→ : 面，另外媒體都可以被收買，隨著時間不同主觀認定的標準也不同62F 08/29 10:27
→ : 阿銀應該也要想清楚了 差不多該找好人開始捧了64F 08/29 10:27
推 : 國際球員霸佔MVP熱門也是近5，6年的事,姆斯35歲前也65F 08/29 10:28
推 : 山羊也是他人在推崇的，沒有自己吹自己的，可悲66F 08/29 10:28
→ : 就這樣。67F 08/29 10:28
→ : 如果母師這種被統治的咖都要爭歷史最佳，那NBA 才真的要收一收68F 08/29 10:28
推 : 吹老喬至少比吹那個自認山羊的可悲山羌好多了70F 08/29 10:28
→ : 喔是喔姆斯自稱最強現代球員結果有統治哪個時代嗎?71F 08/29 10:29
→ : 還有更競爭的全明星賽, 與選秀制度, 是這樣沒錯吧?72F 08/29 10:29
推 : 山羊換人當你要拿出穩贏的硬榮譽啊，以為在排溜滑梯等等換我喔73F 08/29 10:29
推 : 暑假都過了還是只有現代籃球更競爭的論點當浮木喔75F 08/29 10:29
推 : 榮譽不夠爭GOAT的又統治不了自己時代要爭什麼goat76F 08/29 10:30
推 : 拼了命抱團然後還一直輸多贏少，詹寶自己都沒有辦法解釋原因吧77F 08/29 10:30
→ : 要不要解釋一下MJ的超下位版SGA為什麼現在能統治聯79F 08/29 10:31
推 : 暑假快結束了80F 08/29 10:31
→ : 盟拿MVP吧81F 08/29 10:31
推 : 姆斯吃了時代紅利 取消Hand Check 在鼓勵進攻的時代82F 08/29 10:31
→ : 講什麼現在全聯盟更競爭，坦隊的數量一直都很多，是在扯什麼競爭83F 08/29 10:31
→ : 我甚至覺得SGA看起來比Kobe還弱85F 08/29 10:32
→ : 連得分王都沒刷到 粉絲還幫他說話 說不是得分手86F 08/29 10:32
推 : 我只知道現代籃球只是努力射三分，防守也軟87F 08/29 10:32
→ : SGA 這種等級都能橫掃年度大獎項，這哪裡有兢爭？88F 08/29 10:33
推 : 差不多吧，姆斯強但不是歷史最佳，第二人就是共識89F 08/29 10:33
→ : 喬丹 來到現代 沒有Hand Check 跟拼命買飯的現代90F 08/29 10:33
推 : 這個論點如果為真 2 30年後只拿兩冠的自封山羊球星91F 08/29 10:33
→ : 只會更強好嗎?92F 08/29 10:33
推 : 現代球員裡誰榮譽攤開穩壓老詹？93F 08/29 10:33
→ : 也可以說：當下聯盟競爭太過激烈 成就超越不了前人合理94F 08/29 10:33
噓 : 別再什麼時勢造英雄了 現代媒體造神能力其實更強96F 08/29 10:34
推 : TD不就穩壓5冠3FMVP97F 08/29 10:34
→ : Shaq TD 老大 KD 庫里 全部都沒有啊98F 08/29 10:34
→ : 影響力範圍都更廣99F 08/29 10:34
噓 : 上面這就典型羌族妄想
07年跟馬刺有來回的 太陽
14年跟馬刺互爆的 小牛
17年zaza沒墊腳前輕鬆虐勇士的 馬刺
18年跟宇宙勇互爆的 火箭
從來都輪不到組了大團還被一腳踢死的山羌
亞軍含銀量低得可憐 西區甚至都不只這些隊1089F 08/29 22:29
07年跟馬刺有來回的 太陽
14年跟馬刺互爆的 小牛
17年zaza沒墊腳前輕鬆虐勇士的 馬刺
18年跟宇宙勇互爆的 火箭
從來都輪不到組了大團還被一腳踢死的山羌
亞軍含銀量低得可憐 西區甚至都不只這些隊1089F 08/29 22:29
推 : 他們會說現在沒防守嘻嘻1096F 08/29 22:35
--
作者 YOYOISGOOD 的最新發文:
![]()
原文恕刪 參考原Po指標 球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性 在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代 多數運動員幾乎來自美國 而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名 …1096F 285推 51噓- 6F 1推 1噓
![]()
其實大家有點搞錯方向 台灣最大的問題「並非疊加20%關稅」 而是在「兩大競爭國日本（歐洲）不用疊加關稅 而韓國有最惠國豁免」 這幾個月新聞媒體和國人一直糾結在我們要談幾趴關稅 但結果日本談判的重點除 …216F 79推 8噓- 235F 61推 52噓
![]()
（自己的台積標的文自己回應） 下面文章是清明節關稅出爐前寫的文章 今天台積電總算回到歷史新高1160 也算是完成了一個新的階段 順便更新一下看法 以下先分享人權：兩證券戶持股2100股 獲利約40萬 …39F 30推
點此顯示更多發文記錄