看板 NBA
作者 alsh (rind)
標題 Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
時間 Fri Aug 29 15:51:29 2025


我們來看看某迷口中的常務副GOAT
在沒有其他球隊老大等級的隊友時的表現吧

這樣可以避免其他老大的發揮干擾到常務副GOAT打倒對手的含金量

還好這種情況...並不多,統計起來不會很費力

04 騎士  35-47  東9  季前賠率23名  薪資排名25
無緣季後賽

05 騎士  42-40  東9          16            23
LBJ二陣 無緣季後賽

06 騎士  50-32  東3          11            26
LBJ一陣 vs 走步絕殺勝三陣0號 負二陣槍西

07 騎士  50-32  東2          06            17
LBJ二陣 vs 勝二陣0號 勝無陣籃網 勝三陣槍西 負一陣TD

08 騎士  45-37  東4          04            04
LBJ一陣 vs 勝無陣巫師 負一陣KG

09 騎士  66-16  東1          06            03
LBJ一陣 vs 勝無陣活塞 勝無陣老鷹 負一陣魔獸

10 騎士  61-21  東1          02            05
LBJ一陣 vs 勝無陣公牛 負無陣老賽

19 湖人  37-45  西10         04            27
LBJ一陣 無緣季後賽

再統計一下

LBJ隊伍 VS  一陣  二陣  三陣  無陣  無緣季後賽
一陣        0-2   0-1   1-0   4-1   1
二陣        0-1   1-0   1-0   1-0   1
無陣                                1
合計        0-3   1-1   2-0   5-1   3

說實話,這數據感覺不出一絲統治力
至少對不起賭盤的期待和球隊投入的薪資

要知道早期可是沒有設立三陣的
一個一陣球員打一二陣都不行,這到底是那裡出了問題呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.193.233 (臺灣)
※ 作者: alsh 2025-08-29 15:51:29
※ 文章代碼(AID): #1eiLm4uh (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
08-29 15:51 alsh
Gentile: 人家投票有加成 實際實力不到那1F 08/29 15:55
RicFlair: 我勸你不要這樣子喔 咪的人生不如意黑單快不夠用了2F 08/29 15:58
Timothy0225: 就是個在NIKE庇蔭下過渡包裝的球員3F 08/29 16:02
lillardfor3: 若沒跟其他球隊一哥組團 LBJ生涯就只是郵差4F 08/29 16:03
a516013: 早說過姆斯就只會打那種虐菜場而已  高端場根本沒他的事
打強隊唯唯諾諾  打弱隊重拳出擊5F 08/29 16:04
RicFlair: 抱腿第一年還差點成皮朋了 還好你詹聰明知道搞個8分釋兵權8F 08/29 16:06
qazws931: 勸你多聽富保羅的 不然你就是生人不如意10F 08/29 16:10
bleachdie: 我猜會有人抓勇士Curry來救援
當時07騎打破活塞那系列是真的看的很爽11F 08/29 16:11
RicFlair: 抓路人救援不好吧 拿掉KD 路人會有兩冠 而且有一冠對手是13F 08/29 16:13
JarvanII: 2009-10有個AJ算是前巫師一哥吧15F 08/29 16:16
coldbreeze: 籃球是團隊運動還是只有前三陣可以上場?16F 08/29 16:20
wewaJamesla: 常務副GOAT太抬舉姆斯了17F 08/29 16:20
JarvanII: 詹迷討論成就時籃球是單人運動的 討論輸球時又變回團隊運動了 這不就跟詹在訪談裡把2011年熱火輸球歸18F 08/29 16:23
kaga1991: 喔~現在又強調團隊運動囉 那又可以討論組大團了嗎20F 08/29 16:23
JarvanII: 咎於角色球員沒有站出來?21F 08/29 16:23
kaga1991: 等等又有人要發文比較隊友了(? 阿已經比過22F 08/29 16:24
JarvanII: 老說18詹1打5 沒查還以為他場均100分呢23F 08/29 16:24
a516013: 那這樣算姆斯承認自己是角色球員了吧  因為11年 他也沒站出來呀 嘻嘻24F 08/29 16:24
kaga1991: 各種轉移戰地跟逐水草而居差不多欸26F 08/29 16:25
a516013: 角色球員跟人家蹭什麼GOAT呢27F 08/29 16:25
alsh: 輸球又是we 贏球就是me 不要和主子一樣啊...28F 08/29 16:27
mirac1e: 籃球當然是單人運動啊
不過好像只有贏球時才是單人運動 都是姆斯的功
輸球就變團隊運動 可惜一神帶四坑 都是隊友的鍋29F 08/29 16:27
liusim: 就是過度依賴團隊 GOAT就不是他啊!
講到劣勢就在那邊籃球是團隊運動 那比球隊冠軍不是剛好而已
籃球是團隊運動 看個毛個人累積啊
團隊到幫別的團隊創造兩個王朝 自己掛蛋都別人問題?32F 08/29 16:29
a516013: MJ有個廣告就說過  不要討論最佳球員這種蠢問題 不如討論最佳球隊   然後開始亮戒指37F 08/29 16:31
lunkk: 其實姆斯組三王之前 有一屆隻手打敗活塞隊
那時候真的希望他可以超越喬丹
結果後來就組團走簡單模式了39F 08/29 16:31
ediward: #人生不如意 #美媒說他歷史第二 #貴古迷42F 08/29 16:34
GimmeTempo: "我跟77怎麼輸 場上還有八個人" 爭功諉過莫過於此43F 08/29 16:35
PatrikChan: 比團隊榮譽的時候 說個人榮譽 比個人榮譽的時候
說團隊榮譽 懂的都懂44F 08/29 16:36
justice0926: LBJ就NBA成龍 喬丹好比李小龍 到底要怎麼比46F 08/29 16:54
Zacoe: 這樣列出來,LBJ才是順風球王吧47F 08/29 17:04
Jerry7766: 要是籃球是單人運動我皇早就是GOAT了 還不是因為永遠都有四個坑在那邊扯後腿48F 08/29 17:50
yokan: 過譽之皇51F 08/29 18:09
JarvanII: 他的單打技巧打教練都長這樣 改成單打不知道排哪去52F 08/29 18:09
ivanxx0633: 姆咪這時候又不能比啦53F 08/29 18:19
your1225: 整天吹fmvp 結果沒輪耕抱腿其他球隊一哥 總決賽0勝54F 08/29 18:20
gn0028526: 其實列出對手年度隊等等強度就很清楚了 打高層級對手就是沒統治力 最後靠著把同區高層級對手收集成同隊來應付的
最好笑的就是那幾年 只要東區季後賽的時候 球迷就在全程狂吹 看得令人好笑 對手都沒幾個年度隊的
還好這些對手榮譽都有紀錄的 事後一列出來清清楚楚55F 08/29 18:24
mjkblbjboth: 某蛋沒皮神 0冠 連冠軍賽地板都zero61F 08/29 18:29
mimimoumou: 皮朋在去公牛前是啥超巨球星還是哪一隊的主將?說來聽聽啊62F 08/29 18:35
KuRaZuHa: 老皮 老葛是MJ手把手帶大的 Rodman當時是聯盟所有球隊都不想收的燙手山芋 哪像LBJ一直抱一直抱 抱壞了還換腿64F 08/29 18:40
gn0028526: 喬丹帶場均17.8分的隊友奪冠  姆容復丟下場均17.8分的隊友 跑去抱場均26.6分 和 場均24分的隊友
誰更需要強力明星才能有競爭力 一目了然
姆容復丟掉包不同風波惡 大喊 段延慶就是我老爸67F 08/29 19:06
alsh: 皮朋才5th 湖人選兩個2th 被腿詹..養...合成AD71F 08/29 19:09
gn0028526: 啊還真別說 人家帶場均17.8分的隊友奪冠 這個把17.8蛋雕 改抱26.6 + 24 分的 還失敗
還一騎絕塵的榮登兩項總決賽歷史輸分紀錄
就你這吹帶隊能力 你就帶不了17.8分的嘛72F 08/29 19:09
KuRaZuHa: MJ把場均17.8分的隊友養成一個只得四分還能擁有極大影響力的怪物 姆斯大概第二年就把這隊友交易掉了76F 08/29 19:37
ChrisWine: 最厲害的是抱腿還能搶到FMVP吧不愧是抱腿界GOAT78F 08/29 19:39
deanisme: 喬丹沒有皮朋別說零冠 只是個平均只有36勝的咖 而皮朋沒有喬丹 平均51勝 給原po參考看看79F 08/29 20:09
jamescle23: 懇請各位支持最完美的板主人選,未來的板主Goat @LukaDoncic77,一人一票拱湖人新少主上台81F 08/29 20:14
ApAzusa126: 這支喬丹沒有皮朋就OOXX的論點搞笑到難以復加83F 08/29 20:16
JarvanII: 不不不 這要順著他的話往下說 皮蓬這麼厲害應該就是84F 08/29 20:18
alsh: 皮朋自己養的 腿詹把湖人兩個2th養成AD碎片還敢說喔85F 08/29 20:18
JarvanII: 二度三連霸的歷史第一小前鋒 詹詹請讓位86F 08/29 20:18
Uesama: 那個喬黑每次都在那邊用可笑言論貶低mj啦,不用理他87F 08/29 20:19
ApAzusa126: 再幫你複習一次,Pippen新秀年公牛打騎士的系列賽,MJ以56%的命中率,場均砍45分,你要說這靠Pippen打贏那我只能說你說的對88F 08/29 20:19
alsh: 我還沒有算騎士搶劫AJ 挖角休斯呢 公牛有這麼爽嗎91F 08/29 20:19
ApAzusa126: 公牛跟活塞搶七的系列賽G7,MJ單場27投14中砍31分,你猜Pippen打怎樣?
答案是上場42分鐘10投1中,狂砍2分4板2助攻
抱歉打錯,MJ是27投13中
https://i.imgur.com/aPZjqcN.jpeg
我如果這張圖MJ改成LBJ,那下個賽季LBJ都不可能還穿公牛球衣92F 08/29 20:23
[圖]
alsh: 皮朋養了四年 腿詹底下的新人通常一兩年就變碎片了99F 08/29 20:27
KuRaZuHa: Pip打活塞那系列賽有嚴重的偏頭痛 好在隔年有強勢反彈 贏活塞系列賽4場場均22-7.8-5.3-3-2 恐怖數據如果在姆斯身邊應該沒機會留下來100F 08/29 20:34
your1225: 老羌霸球打法扼殺隊友成長 只能掏空資產去換別隊練好的一哥 大腿巔峰期一過就流竄輪耕103F 08/29 21:13
ming0408: 太數據了啊105F 08/29 21:28
ApAzusa126: https://i.imgur.com/f8ow5MF.jpeg
直接複習這張圖106F 08/29 21:29
[圖]
gn0028526: 其實無所謂 歷史都留下了紀錄 對手年度隊數量就在那更別說對岸早也有人統計對年度一二三隊正負值
再洗也沒用 事實就在那 洗了也是白洗108F 08/29 21:39
ywt: 別打了再打臉要出人命了111F 08/29 21:51
chriskkk: 打活塞那張看起來根本1打9,隊友都在扯後腿112F 08/29 22:03
HSKAO: 真的 你們在PTT洗再多 也改變不了現實世界
在現實世界中 你再怎麼排 LBJ就是保底2-5名113F 08/29 22:29
bluemei: 打活塞MJ27中13隊友63中15...有夠慘115F 08/29 22:31
HSKAO: 這才是大多數人的意見 你們只是小眾的一群人
講完了 拜拜 嘻嘻116F 08/29 22:31
bluemei: 在現實世界中 姆咪再怎麼吹 LBJ就不是GOAT118F 08/29 22:35
HSKAO: 2-5名也是屌打整個NBA歷史絕大多數人了
還是說不是GOAT就很差 不能提?119F 08/29 22:38
bluemei: 2-5很好啊 但那就乖乖當山羌別吹成山羊121F 08/29 22:42
kurenaiz: 姆斯要的就是碰磁MJ啦 直接跳過其他人 坐二望一122F 08/29 22:46
ywt: 現實真的有保底2-5嗎?123F 08/29 22:56
dreackes: 不不  現在姆咪要打臉自家主子啦?
某姆斯不是自稱GOAT  連姆咪都不認了耶XDDDDD124F 08/29 22:57
KuRaZuHa: 姆咪瘋起來連姆斯都要否定掉126F 08/29 23:02

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    跟綠賽實在不太熟,看到這推文查了一下 不查不知道,一查嚇一跳 原來LBJ不是沒有統治力,而是統治在另一方面 就像玩遊戲時,有些角色輸出強力如MJ,有些角色擅長輔助如Kidd 而LBJ則是像遊戲中的減 …
    223F 129推 3噓
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    因為有人提到LBJ有打過一次第一隊的rose 我也記得我在B站看過類似的影片 找了一下發現當時的影片是2023,於是幫忙補足一下2024~25的部份 季後賽 碰一隊 大場 小場 LBJ最精華的11~ …
    212F 109推 2噓
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    其實很簡單,因為LBJ相對於NBA球員水準而言 是一個沒什麼技術的人,當然在季後賽生死時刻大家都拼命嚴防時 拿不出比別人好的進攻武器,自然顯得手軟 當然光這樣講,我馬上就要被某迷檢舉造謠了 只好請出 …
    169F 61推 17噓
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    提到騎士管理層能力 不管是詹迷還是詹黑,都不覺得對方沒有偏見 那我們來讓季前賠率說話吧,季前賠率總能代表對球隊帳面實力的認可(?) 至少我認為管理層能作的就是抬高帳面實力了 畢竟管理層又不能跳下來打 …
    122F 46推 3噓
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